pourquoi les chrétiens mangent-ils du porc ?

car pour Mère Teresa, souffrir c'était se "rapprocher de dieu" ?

Où sont passés les millions de $/€ qu'elle a reçu pour sa fondation ?

http://www.liberation.fr/planete/2003/10/18/un-vrai-faux-miracle-pour-beatifier-mere-teresa_448710

Il me semble avoir lu quelque part que dans ses derniers instants elle doutait et ne croyait plus en Dieu. Idem pour labbe Pierre. A confirmer...

Alors pourquoi c'est pas le bonheur sur Terre ?

Selon les religions, a la fin c'est soit le paradis soit l'enfer. Donc nous sommes bien a l'epreuve non ?

Beaucoup d'appeles et peu d'elus c'est bien dans la Bible aussi il me semble, non ?

Et a propos d'anthropomorphisme, si nous sommes a son image on peut penser que nous sommes comme lui, et non pas lui comme nous.

la terre le ciel, la droite la gauche, l'enfer le paradis, en voilà une giclée d'anthropomorphismes, de conditionnements pour faire plaisir ou peur, bref du chantage a la petite pointure, là ou un avocat de bon sens ne peut que trouver de la publicité mensongère; croire ne veut pas dire se reduire a des vengeances éternelles, croire devrait elever l'esprit a un niveau cosmique, universel,sans ces prétentions vaines de s'imaginer meriter quoique ce soit, apres avoir sa vie durant menaçé ceux qui pensent autrement;

désolé de vous décevoir , il le fait avec moi , pour savoir si je subit à la tentation humaine ou pas , et aussi me montrer par ses signes si c'est que je doit le suivre ou pas , car sinon je ne verrait que tentations , et n'arriverait pas à faire la différence, entre les signes que humain(e)s , signes qui ne vont pas dans Sa Volonté , signes pour ne pas m'égarer , signe si je crois que c'est tentation , et n'en est pas , pas Ses (Ces) signes , là , donc en résumer m'éduque et m'entraine dans les épreuves , qui sont plus bénéfique , dans Sa connaissance et comment dois ,je agir , car épreuve veut dire prévenir que guérir (guerir veut dire tomber malade et ce remettre sur pied avec de la peine et donc pas de guérison total, spirituellement , moralement mentalement et psychiquement )!

vos dits SIGNES... ne seraient ils pas plutôt vos démons qui vous agitent sévere???? :smile2:

Prix Nobel dans bien des cas, ne veut rien dire, un criminel comme Arafat ne l'a-t-il pas reçu également ?

Combien de gamines de 12, 13 15 ans enceintes suite à des viols, ont été obligées de garder l'enfant parce que mère Thérésa était contre l'avortement ?

Combien de patients étaient laissés à eux-mêmes et ne recevaient peu ou pas de soins palliatifs pour soulager leurs douleurs, car pour Mère Teresa, souffrir c'était se "rapprocher de dieu" ?

Où sont passés les millions de $/€ qu'elle a reçu pour sa fondation ?

http://www.liberatio...e-teresa_448710

Le truc fun c'est que votre article part d'une étude sans en donner la conclusion, je vous la donne donc :

http://www.slate.fr/...fie-dune-sainte

Un exemple stimulant pour l'action humanitaire

Les chercheurs terminent leur étude de façon assez surprenante. Ils considèrent en effet que, malgré la façon douteuse de Mère Teresa de prendre soin des malades en glorifiant leurs souffrances au lieu de les soulager, le mythe de la sainte a eu un effet positif:

Au final, la destruction du mythe, largement créé par les médias selon les chercheurs, s'appuie essentiellement sur la révélation... des croyances religieuses de Mère Teresa. Et de sa relation personnelle tourmentée avec la douleur et la foi.

Que sa conception de la charité puisse être contestée n'est guère surprenant. Ce qui l'est, en revanche, c'est le réquisitoire des chercheurs canadiens, qui ne s'appuie que sur une analyse des documents disponibles. La gravité des accusations qu'ils portent sur un personnage aussi emblématique aurait mérité d'être étayée par une véritable enquête.

Quelles sommes d'argent l'organisation de Mère Térésa a-t-elle effectivement collectées? Comment a-t-elle utilisé ces fonds? Où se trouvent les comptes bancaires secrets? Outre les médecins cités, quels témoignages confirment ses méthodes vis à vis de la douleur? Quel a été l'effet de la médiatisation de Mère Teresa sur la collecte de fonds alimentant ses centaines de missions? Autant de questions auxquelles il est sans doute difficile de répondre. Mais lorsque l'on prétend détruire un mythe, le seul recours à la bibliographie apparaît comme une méthode bien légère.

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Ce qui est fun avec les anti religieux c'est leur propension à accepter les croyances dès que cela les arrange :D

En attendant ça ne se bousculait pas au portillon à Calcutta cher ami

Alors pourquoi c'est pas le bonheur sur Terre ?

Selon les religions, a la fin c'est soit le paradis soit l'enfer. Donc nous sommes bien a l'epreuve non ?

Beaucoup d'appeles et peu d'elus c'est bien dans la Bible aussi il me semble, non ?

Et a propos d'anthropomorphisme, si nous sommes a son image on peut penser que nous sommes comme lui, et non pas lui comme nous.

Je ne vais pas me lancer la dedans ça va être un peu long, je vous renvoie vers "Des choses cachées depuis la fondation du monde" de Girard, et "le désenchantement du monde" de Gauchet .

Quant à l'enfer je vous remet une enieme fois le lien de l'église catho :

http://www.eglise.ca...-le-purgatoire/

On se représente souvent l’enfer comme un châtiment éternel (le feu de l’enfer) que Dieu impose aux pécheurs. Cette représentation est fausse : ce n’est pas Dieu qui nous impose un châtiment. Il ne cesse pas d’aimer tous les hommes, mais par amour, il respecte notre liberté jusqu’au bout, il nous laisse la possibilité de refuser totalement son amour. C’est une tragique possibilité. Ainsi, l’enfer consiste à être volontairement séparé de Dieu. Mais personne ne peut dire si quelqu’un se trouve dans cette situation. L’Eglise elle-même s’est toujours refusée à prendre position, même dans les cas des plus grands pécheurs ! Dieu seul connaît le cœur de chacun !

Et le purgatoire ? Pour pouvoir rencontrer Dieu face à face, l’homme pécheur a besoin d’une purification et cette purification est éprouvante car elle opère une sortie totale de l’égoïsme, de son quant à soi, de son amour-propre. Et cela n’est pas facile ! C’est le sens qu’il faut donner au terme purgatoire quand on l’utilise. Le Purgatoire n’est pas un lieu intermédiaire entre le ciel et l’enfer (qui eux-mêmes ne sont pas des lieux !), il est un état, une attente, une ouverture définitive du cœur et de l’esprit à l’amour de Dieu.

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Le bonheur sur terre ne dépend pas du transcendantal , il ne dépend que des hommes .

Un petit coup de Boulgakov pour l'exégèse :

Mais on sentait au son de sa voix que Pilate n’avait plus d’espoir.

– Entre autres choses, raconta le détenu, je lui ai dit que tout pouvoir est une violence exercée sur les gens, et que le temps viendra où il n’y aura plus de pouvoir, ni celui des Césars, ni aucun autre. L’homme entrera dans le règne de la vérité et de la justice, où tout pouvoir sera devenu inutile.

Modifié le 8 novembre 2015 par DroitDeRéponse

la terre le ciel, la droite la gauche, l'enfer le paradis, en voilà une giclée d'anthropomorphismes, de conditionnements pour faire plaisir ou peur, bref du chantage a la petite pointure, là ou un avocat de bon sens ne peut que trouver de la publicité mensongère; croire ne veut pas dire se reduire a des vengeances éternelles, croire devrait elever l'esprit a un niveau cosmique, universel,sans ces prétentions vaines de s'imaginer meriter quoique ce soit, apres avoir sa vie durant menaçé ceux qui pensent autrement;

vos dits SIGNES... ne seraient ils pas plutôt vos démons qui vous agitent sévere???? :smile2:

si vous prenez des psychotropes , vous voyez ça !et ce n'est pas mon cas !

Le truc fun c'est que votre article part d'une étude sans en donner la conclusion, je vous la donne donc :

http://www.slate.fr/life/68971/mere-teresa-le-mythe-crucifie-dune-sainte

Un exemple stimulant pour l'action humanitaire

Les chercheurs terminent leur étude de façon assez surprenante. Ils considèrent en effet que, malgré la façon douteuse de Mère Teresa de prendre soin des malades en glorifiant leurs souffrances au lieu de les soulager, le mythe de la sainte a eu un effet positif:

«

Si son image extraordinaire véhiculée dans l'imaginaire collectif a encouragé les initiatives humanitaires qui se sont sincèrement engagées envers ceux qui sont broyés par la pauvreté, nous ne pouvons que nous réjouir. Il est probable qu'elle a inspiré de nombreux travailleurs de l'humanitaire dont les actions ont véritablement soulagé les souffrances des plus démunis et agi sur les causes de la pauvreté et de la solitude sans que les médias ne chantent leurs louanges. Néanmoins, la couverture médiatique de Mère Teresa aurait pu être plus rigoureuse

.»

Au final, la destruction du mythe, largement créé par les médias selon les chercheurs, s'appuie essentiellement sur la révélation... des croyances religieuses de Mère Teresa. Et de sa relation personnelle tourmentée avec la douleur et la foi.

Que sa conception de la charité puisse être contestée n'est guère surprenant. Ce qui l'est, en revanche, c'est le réquisitoire des chercheurs canadiens, qui ne s'appuie que sur une analyse des documents disponibles. La gravité des accusations qu'ils portent sur un personnage aussi emblématique aurait mérité d'être étayée par une véritable enquête.

Quelles sommes d'argent l'organisation de Mère Térésa a-t-elle effectivement collectées? Comment a-t-elle utilisé ces fonds? Où se trouvent les comptes bancaires secrets? Outre les médecins cités, quels témoignages confirment ses méthodes vis à vis de la douleur? Quel a été l'effet de la médiatisation de Mère Teresa sur la collecte de fonds alimentant ses centaines de missions? Autant de questions auxquelles il est sans doute difficile de répondre. Mais lorsque l'on prétend détruire un mythe, le seul recours à la bibliographie apparaît comme une méthode bien légère.

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Ce qui est fun avec les anti religieux c'est leur propension à accepter les croyances dès que cela les arrange :D

En attendant ça ne se bousculait pas au portillon à Calcutta cher ami

Je ne vais pas me lancer la dedans ça va être un peu long, je vous renvoie vers "Des choses cachées depuis la fondation du monde" de Girard, et "le désenchantement du monde" de Gauchet .

Quant à l'enfer je vous remet une enieme fois le lien de l'égglise catho :

http://www.eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/la-celebration-de-la-foi/les-grandes-fetes-chretiennes/toussaint/372336-lenfer-et-le-purgatoire/

On se représente souvent l’enfer comme un châtiment éternel (le feu de l’enfer) que Dieu impose aux pécheurs. Cette représentation est fausse : ce n’est pas Dieu qui nous impose un châtiment. Il ne cesse pas d’aimer tous les hommes, mais par amour, il respecte notre liberté jusqu’au bout, il nous laisse la possibilité de refuser totalement son amour. C’est une tragique possibilité. Ainsi, l’enfer consiste à être volontairement séparé de Dieu. Mais personne ne peut dire si quelqu’un se trouve dans cette situation. L’Eglise elle-même s’est toujours refusée à prendre position, même dans les cas des plus grands pécheurs ! Dieu seul connaît le cœur de chacun !

Et le purgatoire ? Pour pouvoir rencontrer Dieu face à face, l’homme pécheur a besoin d’une purification et cette purification est éprouvante car elle opère une sortie totale de l’égoïsme, de son quant à soi, de son amour-propre. Et cela n’est pas facile ! C’est le sens qu’il faut donner au terme purgatoire quand on l’utilise. Le Purgatoire n’est pas un lieu intermédiaire entre le ciel et l’enfer (qui eux-mêmes ne sont pas des lieux !), il est un état, une attente, une ouverture définitive du cœur et de l’esprit à l’amour de Dieu.

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tout est paraboles/ jc a été INITIE par les egyptiens, cela donc se conçoit aisément;

tout est paraboles/ jc a été INITIE par les egyptiens, cela donc se conçoit aisément;

Je vais sortir de ma foi, pour laisser parler l'homme .

Dans les faits l'aspect historique importe assez peu, en tant qu'homme je pense que ces textes doivent être pris comme la transmission du sacré humain, du mythe fondateur : Bataille, Mauss , Girard , Levi Strauss ...

C'est con, parce que les juifs et les musulman ratent quelque chose: rien de meilleur que de la bonne charcuterie: pâté de campagne, saucisson aux noisettes, aux trois poivres, etc... ou... comme je suis breton: une bonne galette-saucisse ou alors une bonne fougace aux lardons.

Remarque; ça en fait plus pour les autres.

Je vais sortir de ma foi, pour laisser parler l'homme .

Dans les faits l'aspect historique importe assez peu, en tant qu'homme je pense que ces textes doivent être pris comme la transmission du sacré humain, du mythe fondateur : Bataille, Mauss , Girard , Levi Strauss ...

je mets un petit bemol, droit de réponse car l'historique inscrit dans le temps et dans l'espace; Girard vient de deceder, helas car un grand homme d'esprit; son désir mimetique, que vous aviez évoqué sur un fil, est d'une grande audace averée;

"Je préfère mourir debout que vivre à genoux", Stéphane Charbonnier, dit, Charb.

si l'arabie saoudite était au mains de la France , il serais mort à genoux , bon dans son cercueil il est debout , sinon il n'aurait pas pu rentré dedans ! son vœux est exaucé !

C'est quoi cette remarque à la con ?

je mets un petit bemol, droit de réponse car l'historique inscrit dans le temps et dans l'espace; Girard vient de deceder, helas car un grand homme d'esprit; son désir mimetique, que vous aviez évoqué sur un fil, est d'une grande audace averée;

L'historique à son importance ok, mais l'existence même du christ n'a rien d'historique, les auteurs même restent sujet à caution . C'est le propre du mythe. L'historicité plus que l'histoire doit être prise en compte.

Ce n'est qu'une opinion .

C'est quoi cette remarque à la con ?

JE FAIS DU charlie hebdo aussi !!ça vous agacent à ce point là ??

C'est quoi cette remarque à la con ?

c'est du charlie hebdo , pris à son propre jeu !!!

C'est quoi cette remarque à la con ?

ça met venu à l'esprit !!pas besoin de me forcé pour donné la réponse aux charlie hebdo !

JE FAIS DU charlie hebdo aussi !!ça vous agacent à ce point là ??

c'est du charlie hebdo , pris à son propre jeu !!!

ça met venu à l'esprit !!pas besoin de me forcé pour donné la réponse aux charlie hebdo !

Non je n'ai juste pas compris votre propos .

En tant que lecteur de Charlie Hebdo j'apprécie l'humour noir si c'en est .

En est ce ?

Non je n'ai juste pas compris votre propos .

En tant que lecteur de Charlie Hebdo j'apprécie l'humour noir si c'en est .

En est ce ?

OUI!!

OUI!!

Alors comme diraient mes mômes vous avez fait l'école du cirque ?

C'est con, parce que les juifs et les musulman ratent quelque chose: rien de meilleur que de la bonne charcuterie: pâté de campagne, saucisson aux noisettes, aux trois poivres, etc.............

tu as oublié les végétariens dans ta liste ....s'il y a de bonnes charcuteries très chère avec des matières premières de qualité ,la plupart de celles qu'on trouve ne sont qu'une nourriture industrielle sans intérêt ,sans goût qui ne valent que par le sel ,les épices et le gras .....bien sûr il y a des protéines ,mais à quel prix !....

les musulmans et les juifs ne perdent rien ...

Alors comme diraient mes mômes vous avez fait l'école du cirque ?

disont que le S

Alors comme diraient mes mômes vous avez fait l'école du cirque ?

disons que le Saint Esprit m'a donné aussi cette faculté là ! que même certains sur d'autres forum ont vue cette capacité en plus en moi , de renvoyer l'ascenseur quand il le fallait à un moment juste et précis !!!

Non je n'ai juste pas compris votre propos .

En tant que lecteur de Charlie Hebdo j'apprécie l'humour noir si c'en est .

En est ce ?

je rêve... que n'a t'il dit sur orange en ce qui concerne charlie hebdo, on a y a lu l'intolerance vulgaire la plus abjecte qui soit! alors les "je retourne ma veste pour paraitre sympa aux nouveaux!

disont que le S

disons que le Saint Esprit m'a donné aussi cette faculté là ! que même certains sur d'autres forum ont vue cette capacité en plus en moi , de renvoyer l'ascenseur quand il le fallait à un moment juste et précis !!!

dites nous donc qui a vu????

je mets un petit bemol, droit de réponse car l'historique inscrit dans le temps et dans l'espace; Girard vient de deceder, helas car un grand homme d'esprit; son désir mimetique, que vous aviez évoqué sur un fil, est d'une grande audace averée;

Vous m'avez ruiné mon dimanche soir je ne savais pas pour le décès :(

Votre avatar est le même que gouderien ...

tu as oublié les végétariens dans ta liste ....s'il y a de bonnes charcuteries très chère avec des matières premières de qualité ,la plupart de celles qu'on trouve ne sont qu'une nourriture industrielle sans intérêt ,sans goût qui ne valent que par le sel ,les épices et le gras .....bien sûr il y a des protéines ,mais à quel prix !....

les musulmans et les juifs ne perdent rien ...

Les plaisirs de la chair font partie des plaisirs de la vie .

Le sausseback avec une tranche d'émmental en fait partie

Je ne vais pas me lancer la dedans ça va être un peu long, je vous renvoie vers "Des choses cachées depuis la fondation du monde" de Girard, et "le désenchantement du monde" de Gauchet .

Quant à l'enfer je vous remet une enieme fois le lien de l'église catho :

http://www.eglise.ca...-le-purgatoire/

J'aurais préféré quelques lignes synthétiques de vos convictions plutôt qu'un renvoi vers des références qui ne sont pas les miennes.

Je ne vois pas pourquoi l'Eglise Catholique saurait mieux que d'autres ce que sont l'enfer, le paradis ou le purgatoire. Chacun peut affirmer ce qu'il veut mais ça n'a aucune valeur universelle.

croire devrait elever l'esprit a un niveau cosmique, universel,

Désolé mais ça ne veut rien dire sur Terre. C'est le discours new âge de ceux qui veulent être autre chose qu'un simple humain, avec devoirs et obligations. Mais s'élever spirituellement c'est bon pour les chevilles

,sans ces prétentions vaines de s'imaginer meriter quoique ce soit, apres avoir sa vie durant menaçé ceux qui pensent autrement;

La carotte et le bâton ne sont que des images, un message adapté, rien d'autre. Comme le père Noël ou le père Fouettard pour les enfants. On ne vit pas ici pour éspérer mieux après, faudrait être complètement déconnecté. La vraie vie c'est ici, après on verra bien... Et ceux qui te menacent de l'enfer parce que tu fais pas comme eux sont juste à côté de la plaque, et si enfer il y a ils auront une place avec leur nom.

je rêve... que n'a t'il dit sur orange en ce qui concerne charlie hebdo, on a y a lu l'intolerance vulgaire la plus abjecte qui soit! alors les "je retourne ma veste pour paraitre sympa aux nouveaux!

Il m'a semblé quelque peu intolérant vis à vis des autres religions. J'ai connu une catho très... qui affirmait que les autres religions étaient de seconde zone. No comment.