Si l'islam interdit l'idôlatrie, pourquoi les musulmans vénèrent la Kaaba ?

Mais la Kaaba c'est une boite vide qui est mise là justement pour symboliser le fait qu'on ne peut pas adorer autre chose autant que dieu.

C'est pas le truc qui est sensé contenir la pierre noire ?

Avant tout , il faut savoir que la kaaba était vénérée et respecté par les peuples nomades de la péninsule arabique bien avant l'avenue de l'Islam ,et qu'elle représentait un lieu de pèlerinage aussi , bref elle était connu aussi pour l'importance qu'elle a dans la région : un véritable carrefour des caravanes marchandes. Avec l'arrivée de l'Islam dans la région , il n'enleva rien de la sainteté de cet endroit au contraire , car selon le Coran c'est Abraham et son fils qui ont construit cette édifice et qu'un jour il sera un endroit prisé par les pèlerins venus des quatre coins du globe et ce fut le cas .Et pour répondre à ta question, le principale but d'ordonner aux musulmans de prier en direction de ce lieu saint est de renforcer l'unité de la communauté musulmane , car pour ceux qui ne savent pas le musulman prie Dieux (el salat) au moins 5 fois par jour et se dirige pour accomplir sa prière vers la Mecque et précisément la Kaaba ;;;si non imaginer si chacun prie de son côté , cela controversera avec les vocations de l'Islam à savoir l'unité.

Donc prier face à la Kaaba, ce n'est pas l'adorer en tant qu'objet ;;; et juste pour l'information si une personne se trouve à l'intérieur de la Kaaba, l'obligation de ce tourner vers cette dernière est levée, l'islam refusant tout acte pouvant s'assimiler à de l'idolâtrie, et qui serait ainsi contraire au message d'unicité (Tawhid) qu'il véhicule.

Et pour répondre à ta question, le principale but d'ordonner aux musulmans de prier en direction de ce lieu saint est de renforcer l'unité de la communauté musulmane , car pour ceux qui ne savent pas le musulman prie Dieux (el salat) au moins 5 fois par jour et se dirige pour accomplir sa prière vers la Mecque et précisément la Kaaba ;;;si non imaginer si chacun prie de son côté , cela controversera avec les vocations de l'Islam à savoir l'unité.

En quoi une orientation géographique renforce-t-elle l'unité ? Dieu n'est-il pas partout en ce monde ?

car selon le Coran c'est Abraham et son fils qui ont construit cette édifice

Là, il faut m'expliquer comment le Coran parvient à interpréter la Genèse pour justifier cette incursion géographique.

Donc prier face à la Kaaba, ce n'est pas l'adorer en tant qu'objet

Quelle est la différence avec prier face à une image, qui n'est pas adorer l'image elle-même mais atteindre Dieu ?

En fait, l'Islam dépeint le christianisme sous les traits de l'idolâtrie mais, dans les faits, pratique comme lui le recours à des intermédiaires pour parvenir au Père.

C'est pas le truc qui est sensé contenir la pierre noire ?

La pierre noire est intégré pour partie dans un mur de la Kaaba, les pèlerins essaient d'embrasser ou de caresser la partie visible pour reproduire le geste de Mohamed qui selon la légende aurait lui même embrassé la pierre avant de la poser là. Je pense que tu as raison pour le titre de ton sujet en ce qui concerne l’idolâtrie, sauf que ce n'est pas un édifice ou une pierre qui sont vénérés, mais celui qui les a inventés en tant qu'objets rattachés à l'Islam. Mohamed est de plus en plus idolâtré par les musulmans, mais pas un seul n'acceptera de le reconnaitre car il commettrait ainsi le plus grand pêché de sa religion. L'islam et les musulmans c'est un peu comme un homme avec sa femme, l'homme est très loin, il écrit une lettre à sa femme et celle-ci tombe amoureuse du facteur mais refuse de l'accepter.

c'est un peu comme un homme avec sa femme, l'homme est très loin, il écrit une lettre à sa femme et celle-ci tombe amoureuse du facteur mais refuse de l'accepter.

En somme, elle reste fidèle à son amour pour les hommes de lettres...

Oui, on sent poindre une tentation de double nature pour Mahomet. L'Islam connaîtra-t-il sous peu les mêmes débats que les premiers conciles ?

L'islam a supprimé à Jésus sa qualité divine de fils de Dieu pour le mettre au rang de simple prophète, mais ils se sont aperçus que Dieu était quand même assez discret et furtif, alors ils ont créé un autre culte dédié à Mohamed qui lui a laissé des traces ou commis des actes plus probants pour les croyants. Il n'est pas le fils de Dieu mais il est vénéré de la même façon, et comme pour le christianisme, Dieu devient un personnage secondaire qui au fil des siècles s'efface au profit de son messager!

En somme, elle reste fidèle à son amour pour les hommes de lettres...

Ceci dit sur le ton de la plaisanterie mais bien dans l'esprit! Disons que le mari sait écrire, le facteur sait lire et la femme écouter. :)

Le combats des religions a pour seul but, exploiter la bêtise humaine !

Idolâtrie ou non, cela ne change rien au système qui est toujours le même, à savoir: 1 dieu - ses représentants sur terres (prophètes, saints, etc..) et une chiée d'individus et institutions qui font tourner la machine en exploitant à fond la crédulité des gens.

Il n'est pas le fils de Dieu mais il est vénéré de la même façon, et comme pour le christianisme, Dieu devient un personnage secondaire qui au fil des siècles s'efface au profit de son messager!

Ton analyse, particulièrement pertinente, me fait songer à un ouvrage de Pierre Boulle, qui, par sa haute maîtrise de l'Absurde, se délecte avec gourmandise de cette évolution conciliaire (à l'œuvre, de manière plus informelle, dans l'Islam actuel).

http://booknode.com/les_coulisses_du_ciel_01667

Je t'en recommande la lecture !

Ton analyse, particulièrement pertinente, me fait songer à un ouvrage de Pierre Boulle, qui, par sa haute maîtrise de l'Absurde, se délecte avec gourmandise de cette évolution conciliaire (à l'œuvre, de manière plus informelle, dans l'Islam actuel).

http://booknode.com/les_coulisses_du_ciel_01667

Je t'en recommande la lecture !

Je connaissais l'auteur bien sûr, mais pas ce titre. Je me ferai un plaisir de le lire, merci!

Le combats des religions a pour seul but, exploiter la bêtise humaine !

Idolâtrie ou non, cela ne change rien au système qui est toujours le même, à savoir: 1 dieu - ses représentants sur terres (prophètes, saints, etc..) et une chiée d'individus et institutions qui font tourner la machine en exploitant à fond la crédulité des gens.

Ta vision est celle de l'arbre qui cache la forêt. Une Société religieuse, en dépit de certains de ses défauts qu'il serait vain d'occulter, incite aussi à l'élévation morale. Ce n'est pas si mal, lorsque l'on compare au bas nihilisme du consumérisme actuel qui érige en modèle la TV Réalité.

Et il a déjà été souligné à de nombreuses fois, dans l'Histoire, que le Dieu des théologiens est davantage proche des Idées des platoniciens (et surtout néo-platoniciens) que du merveilleux populaire. Mais la Religion sait se faire plus poétique que la métaphysique, la Morale parlant davantage au cœur que la simple éthique.

La pierre noire est intégré pour partie dans un mur de la Kaaba, les pèlerins essaient d'embrasser ou de caresser la partie visible pour reproduire le geste de Mohamed qui selon la légende aurait lui même embrassé la pierre avant de la poser là. Je pense que tu as raison pour le titre de ton sujet en ce qui concerne l’idolâtrie, sauf que ce n'est pas un édifice ou une pierre qui sont vénérés, mais celui qui les a inventés en tant qu'objets rattachés à l'Islam. Mohamed est de plus en plus idolâtré par les musulmans, mais pas un seul n'acceptera de le reconnaitre car il commettrait ainsi le plus grand pêché de sa religion. L'islam et les musulmans c'est un peu comme un homme avec sa femme, l'homme est très loin, il écrit une lettre à sa femme et celle-ci tombe amoureuse du facteur mais refuse de l'accepter.

Arrete de dire n'importe quoi toi qui parle et dit que l’inceste et le sex avec des animaux est normal tu ose invoter des connerie sur ce sujet !

Arrete de dire n'importe quoi toi qui parle et dit que l’inceste et le sex avec des animaux est normal tu ose invoter des connerie sur ce sujet !

Explique nous alors plutôt que dire que c'est n'importe quoi! Tu peux même poster,comme d'habitude, une ou deux photos de femmes en strings pour t'aider! :)

C'est pas le truc qui est sensé contenir la pierre noire ?

Meuh non !

LA BOITE EST VIDE !

(C'est Dieu qui est à l'intérieur !)

Explique nous alors plutôt que dire que c'est n'importe quoi! Tu peux même poster,comme d'habitude, une ou deux photos de femmes en strings pour t'aider! :)

je t'explique quoi ?

je t'explique quoi ?

Oui, pourquoi postes-tu autant de photos de femmes en string dans des postures de soumission BDSM ?

Encore un sujet qui n'apporte rien, sauf permettre aux frustrés de la vie de degeuller leur ranqueur.

Oui, pourquoi postes-tu autant de photos de femmes en string dans des postures de soumission BDSM ?

tu dois me poser la question sur le topic concerné ici on parle sur le kaaba

Encore un sujet qui n'apporte rien, sauf permettre aux frustrés de la vie de degeuller leur ranqueur.

Deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine ; en ce qui concerne la bêtise humaine , je n'en ai pas acquis la certitude absolue. » hawks :blush:

je t'explique quoi ?

Explique ce qui est faux dans mon discours et démontre moi que je me trompe!

C'est vrai que la relation des musulmans avec Dieu, Allah est spéciale.

Si Allah a créé l'univers, il est partout.

Et Il est "priable" partout...

Alors, pourquoi se tourner vers la Mecque pour le prier ?

Un "vrai croyant" devrait pouvoir prier Allah n'importe où et n'importe comment.

Tout ce décorum, c'est du rite, du bricolage, à mon avis.

Parce que les fondateurs de la religion pensaient que les fidèles sont trop bêtes

pour être en relation directe avec Dieu.

Et qu'il leur faut des intermédiaires plus matériels, des rites bien précis à quoi accrocher solidement

leur foi toujours hypothétiquement chancelante.

C'est pour avoir quelque chose de bien concret à se mettre... sous la dent.

La Mecque a surtout à voir avec Mahomet, je crois, plus qu'avec Dieu.

On pourrait donc bien penser que Mahomet prend un peu Sa place...

Je crois bien d'ailleurs qu'au départ du temps de Mahomet,

c'est vers Jérusalem que les musulmans se tournaient pour prier.

Avant que Mahomet ne se fâche avec les juifs.

Ce déplacement vers Mahomet viens peut-être de ce que son existence est "plus" historique,

plus sûre, plus concrète que celle de Dieu ?

On ne peut pas se permettre de réfléchir en matière de religion.

On prend tout ou on laisse tout.

Et Dieu reconnaîtra les siens !

Ou pas...

Explique ce qui est faux dans mon discours et démontre moi que je me trompe!

Tu dis que la pierre qui ataché au kaab est une invention de prophète !

tu sais en moins l'histoire de kaab et qui la constuit et pourquoi et qui l'origine de cette pierre ? tu sais que les juifs la plus ancienne religion a reconnu cette kaaba et tu vien toi avec des bla bla pour dire le contraire ta haine vert l'islam ta pousser de dire oui a l'inscete et le sex avec les animaux !