Régime Végétalien

Si tu as des poules dans ton jardin, l'oeuf va sortir tout seul et va pourrir dans le nid... où est la logique? Tu n'exploites pas des poules tu les nourris... ou alors tu es contre le fait d'avoir des chiens, des chats ou des poissons aussi... pas de cuire sur les chaussures, ni d'oreiller en plume ou de pull en laine... En gros t'es habillé principalement avec des dérivés du pétrole parce que le coton ça tient pas chaud l'hiver. C'est ça que je ne comprends pas, ce dogme du végétalien qui préfère laisser pourrir de la nourriture qui, faut il le rappeler, ne fera jamais de poussin puisqu'il n'a pas été fécondé. Pareil si j'ai des chèvres: est ce que le fait que je boive un verre de lait va tuer le chevreau dans l'heure? Bien sur que non... surtout si un second chevreau est mort né et que la mère souffre d'un trop plein de lait... en bon végétalien je dois laisser souffrir la mère ou la traire pour jeter le lait au fumier...?! Non autant végétarien je peux comprendre parce qu'on vit proche de la nature et des animaux, autant végétalien c'est vraiment un truc d'urbains masochistes.

Et chacun connait la transparence et l'honnêteté des entreprises chinoises...

Et est-ce que l'idée que les œufs de pigeons, d'araignées et de serpents pourraient pourrir t'inquiète aussi? Parce que dans ce cas, ça va être Pâque à plein temps, bonne chance...

Si tu as des poules dans ton jardin, l'oeuf va sortir tout seul et va pourrir dans le nid... où est la logique? Tu n'exploites pas des poules tu les nourris... ou alors tu es contre le fait d'avoir des chiens, des chats ou des poissons aussi... pas de cuire sur les chaussures, ni d'oreiller en plume ou de pull en laine... En gros t'es habillé principalement avec des dérivés du pétrole parce que le coton ça tient pas chaud l'hiver. C'est ça que je ne comprends pas, ce dogme du végétalien qui préfère laisser pourrir de la nourriture qui, faut il le rappeler, ne fera jamais de poussin puisqu'il n'a pas été fécondé. Pareil si j'ai des chèvres: est ce que le fait que je boive un verre de lait va tuer le chevreau dans l'heure? Bien sur que non... surtout si un second chevreau est mort né et que la mère souffre d'un trop plein de lait... en bon végétalien je dois laisser souffrir la mère ou la traire pour jeter le lait au fumier...?! Non autant végétarien je peux comprendre parce qu'on vit proche de la nature et des animaux, autant végétalien c'est vraiment un truc d'urbains masochistes.

Et chacun connait la transparence et l'honnêteté des entreprises chinoises...

Ce qui est vrai c'est que pour trouver des oeufs dans le commerce, bios ou pas, cela implique le fait qu'il faille se debarasser des poussins mâles:

Ce qui est vrai c'est que pour trouver des oeufs dans le commerce, bios ou pas, cela implique le fait qu'il faille se debarasser des poussins mâles:

Désolé mais je ne suis pas un urbain... j'ai 3 poules dans mon jardin et ça ressemble en gros à ça:

Sachant que chez moi la porte du poulailler est toujours ouverte et que les cocottes se baladent tranquillement... n'ayant pas de coq j'ai des oeufs qui ne comporte pas vie en devenir... il est où ton argument maintenant? Est ce que je dois obéir connement à un dogme ou est ce que je peux réfléchir?

Et est-ce que l'idée que les œufs de pigeons, d'araignées et de serpents pourraient pourrir t'inquiète aussi? Parce que dans ce cas, ça va être Pâque à plein temps, bonne chance...

ça n'a pas à m'inquiéter parce que je ne maitrise la ponte de ces animaux... en revanche je sais que mes poules font un excellent engrais pour mon jardin et mangent mes restent (moins de pollution) mangent les nuisibles de mon potager (pas d'insecticide) et m'offrent 3 oeufs par jour... Si j'étais végétalien je devrais laisser les oeufs pourrir et faire venir des compléments nutritionnels de Chine par avion et foutre dans mon corps des trucs dont j'ignore tout... Où est la logique?

Tu as raison. Comme, au fond, les végans qui ridiculise les carnivores (quoique je préfère le terme omnivore) en leur disant qu'ils sont des bouffeurs de cadavres ou des inconscients (imbéciles) sanguinaires, sauvages et immorales prenant plaisir à faire souffrir le plus d'animaux possible pour leur propre plaisir.

Amen

Non, il ne s'agit pas de ridiculiser celui qui mange de la viande. Ce n'est en rien ridicule, le débat n'est pas là, mais par contre, appeller un chat un chat dans le cadre de ce débat, même si ça implique de se faire mal voir des gens que ça dérange, me semble assez honnète comme demarche. Oui, manger de la viande c'est manger du cadavre. Ok pour la non-conscience et le déni, je pense qu'il y a souvent de ça et ça peut se discuter. Pour le reste je n'ai jamais pretendu ce que tu dis là.

Désolé mais je ne suis pas un urbain... j'ai 3 poules dans mon jardin et ça ressemble en gros à ça:

Sachant que chez moi la porte du poulailler est toujours ouverte et que les cocottes se baladent tranquillement... n'ayant pas de coq j'ai des oeufs qui ne comporte pas vie en devenir... il est où ton argument maintenant? Est ce que je dois obéir connement à un dogme ou est ce que je peux réfléchir?

ça n'a pas à m'inquiéter parce que je ne maitrise la ponte de ces animaux... en revanche je sais que mes poules font un excellent engrais pour mon jardin et mangent mes restent (moins de pollution) mangent les nuisibles de mon potager (pas d'insecticide) et m'offrent 3 oeufs par jour... Si j'étais végétalien je devrais laisser les oeufs pourrir et faire venir des compléments nutritionnels de Chine par avion et foutre dans mon corps des trucs dont j'ignore tout... Où est la logique?

C'est effectivement un débat chez les végans. J'avoue que ce débat ne m'interesse pas du tout car je me dis que s'il ne restait plus que le cas de l'oeuf de la poule du jardin, bien traitée, cela voudrait dire que tout le reste serait réglé. Mais tu peux aussi entrevoir que pour quelqu'un qui a renoncé à l'alimentation animale, le fait d'avaler ne serait-ce qu'un oeuf soit ecoeurant au possible? Contrairement aux clichés cela ne demande aucun effort de se priver de ces "indispensables et vitaux aliments". Ce n'est pas de cet ordre là. Une fois integré ce qu'est cette nourriture elle devient juste in-mangeable, c'est pas plus difficile que ça.

Désolé mais je ne suis pas un urbain... j'ai 3 poules dans mon jardin et ça ressemble en gros à ça:

Sachant que chez moi la porte du poulailler est toujours ouverte et que les cocottes se baladent tranquillement... n'ayant pas de coq j'ai des oeufs qui ne comporte pas vie en devenir... il est où ton argument maintenant? Est ce que je dois obéir connement à un dogme ou est ce que je peux réfléchir?

ça n'a pas à m'inquiéter parce que je ne maitrise la ponte de ces animaux... en revanche je sais que mes poules font un excellent engrais pour mon jardin et mangent mes restent (moins de pollution) mangent les nuisibles de mon potager (pas d'insecticide) et m'offrent 3 oeufs par jour... Si j'étais végétalien je devrais laisser les oeufs pourrir et faire venir des compléments nutritionnels de Chine par avion et foutre dans mon corps des trucs dont j'ignore tout... Où est la logique?

Quand on est végétalien on laisse les poules, les coqs et les poussins faire leurs vies tranquilles en autonomes comme beaucoup d'animaux et on respecte les insectes.

Les seuls restes de mes repas peuvent soit être réutilisés, soit servir de compost.

Quant aux compléments alimentaires, si il n'y en avait pas je serais quand même fruitarienne (ce que j'ai longtemps fait sans problème), ce qui est selon moi l'alimentation la plus saine. Mais j'en prends quand même à présent par précaution.

Il te paraitrait logique, en tant que poule d'être toute ta vie en prison, de ne pas pouvoir t'intéresser aux coqs à ta guise ,ni d'avoir une vie familiale comme toutes les autres espèces vivantes pour être l'esclave de ceux qui convoitent fièrement ton système de reproduction pour le déjeuner?

Pour perdre du poids quand on a commencé a être végétalien, il suffit juste d'attendre, puisqu'on ne consomme plus les graisses de la viande des oeufs et des produits laitiers.

Il faut arrêter de parler de ce qu'on en connaît pas quand on véhicule juste des idées reçues.

Je suis végétalien et j'ai un fils qui est végétalien depuis plusieurs années. Il est en pleine forme et n'est carencé en rien.

En fait il est vegan. C'est à dire qu'il n'utilise absolument rien d'animal. Des personnes sont vegans depuis très longtemps et n'ont absolument aucune carence:

-Il y a autant de protéines dans les légumineux (soja, haricots rouges, azuki, blé complet, riz complet, pois chiches) que dans la viande! renseignez-vous. Et ils ne contiennent pas toute cette graisse inutile contenue dans la viande.

Le fer se trouve dans de nombreux légumes.

La seule chose pour laquelle il faut se complémenter est la vitamine B12, qui elle est aussi rajoutée artificiellement dans la viande industrielle (eh oui)

On devient vegan suite à un processus intelligents. On découvre qu'on peut par compassion fiche la paix aux animaux et qu'on n'a pas besoin de les considérer comme une matière première.

Car tel est le problème de notre société industrialisée, dès qu'on utilise la moindre chose animale, c'est cause de souffrance:

exemples: pour les oeufs on passe les poussins mâles à la broyeuse car il ne seront pas pondeurs; pour produire du lait il faut que les vaches mettent bas et on tue les veaux.

Donc les vegans sont des gens bien portants dans leur corps et dans leur tête.

C'est de l'anti-spécisme oui. Partir du principe que l'homme n'est en rien au dessus des autres espèces animales, et qu'il n'a aucun droit autre que celui qu'il s'autorise de lui-même et abusivement de disposer des autres êtres vivants.

http://blogs.mediapart.fr/edition/droits-des-animaux/article/040315/michel-onfray-defenseur-radical-de-la-cause-animale

Oui devenir radicalement vegan est un juste contrebalancement envers la société qui traite les animaux comme si c'était de la matière inerte.

de plus on marche sur la tête avec beaucoup de chose:

-la vache folle et la maladie de Creutzfeld-jacob qui a tué des gens est du à l'hyper-industrie alimentaire, les farines animales, rendre les vaches cannibales et propager le prions des cerveaux de vaches malades...

-les microbes deviennent résistant aux antibiotiques et certains même se propagent dans les hôpitaux sans qu'on ne puisse rien y faire parce qu'on a donné pendant des années des antibiotiques par préventions aux animaux d'élevage (oui l'élevage intensif est source d'épidémie par proximité et insalubrité) et les consommateurs avalent des antibiotique avec leur viande, créant des microbes résistants par sélection naturelle.

-l'hyper-élevage est source de méthane contribuant au réchauffement climatique.

-pour nourrir autant d'animaux d'élevage on déforeste beaucoup dans le monde. Si on produisait des végétaux uniquement directement pour les humains, il faudrait moins de surface.

Moralité: laissons les animaux à la nature.

Ben oui mais la viande c'est bon... Puis on est des carnivores... Puis on peu en consommer moderement, que du bien elevé et tué avec amour... etc...etc...

Sans oublier le cri de la carotte, et le fait que Hitler etait végétarien...

C'est quand même pas gagné pour ces pauvres bêtes...

L'être humain a encore de nombreuse prises de conscience à accomplir, avec aussi arrêter de se faire la guerre et cesser de faire chier le monde autour de lui avec son petit "moi", "je", "le mien".

En admettant que la posteuse revienne, je la plains quand elle verra ce qu'est devenu son topic

Si tu as des poules dans ton jardin, l'oeuf va sortir tout seul et va pourrir dans le nid... où est la logique? Tu n'exploites pas des poules tu les nourris... ou alors tu es contre le fait d'avoir des chiens, des chats ou des poissons aussi... pas de cuire sur les chaussures, ni d'oreiller en plume ou de pull en laine... En gros t'es habillé principalement avec des dérivés du pétrole parce que le coton ça tient pas chaud l'hiver. C'est ça que je ne comprends pas, ce dogme du végétalien qui préfère laisser pourrir de la nourriture qui, faut il le rappeler, ne fera jamais de poussin puisqu'il n'a pas été fécondé. Pareil si j'ai des chèvres: est ce que le fait que je boive un verre de lait va tuer le chevreau dans l'heure? Bien sur que non... surtout si un second chevreau est mort né et que la mère souffre d'un trop plein de lait... en bon végétalien je dois laisser souffrir la mère ou la traire pour jeter le lait au fumier...?! Non autant végétarien je peux comprendre parce qu'on vit proche de la nature et des animaux, autant végétalien c'est vraiment un truc d'urbains masochistes.

Je n'ai pas de poules, ni de jardin. Toi, tu fais ce que tu veux hein^^ Par contre, l'histoire des chevreaux, renseigne-toi parce que ça se passe rarement comme ça, mais on devient hors-débat :)

J'ai lu dans un de tes autres commentaires que tu avais des poules et que selon la logique "végétalienne", tu devrais les laisser pourrir. Déjà, le végétalisme n'est pas une logique, mais un régime alimentaire. Ensuite, pose-toi la question de savoir si les végétaliens possèdent leurs propres poules pour les œufs ou leurs propres vaches pour le lait.Et si c'est le cas, là ton interrogation sera légitime. Je pense que tu n'as pas conscience que tu es une exception, la plupart des végétariens et omnivores achètent leurs œufs.

Des trucs d'urbains masochistes... C'est ça finalement qui est gonflant. C'est d'avoir à se faire passer pour de faibles débiles legers ecolos-bobos par des ignorants quand ce n'est pas uniquement de la mauvaise foi. Une personne qui devient végétalienne le fait après ce qui s'appelle une vraie reflexion, une vraie recherche de coherence et n'est pas dans la recherche de facilité. Autant il est facile de fermer les yeux et se trouver tous les arguments bien commodes pour s'auto-justifier de continuer égoistement à se "faire plaisir" sur de la souffrance animale, autant il est difficile de le refuser et d'accepter ce que ça implique en terme de renoncements, de changements d'habitudes, et d'auto-exclusion de ce monde qui tourne si rond. Vivre à la camapgne avec trois poules et une chèvre, allez, ok, ça fait de toi quelqu'un de plus proche de la nature. Mais allons au bout du raisonnement, tu ne manges rien d'autre que ce que tu produis? ¨Pas la moindre tranche de saucisson? Pas de chaussures en cuir? Tu as verifié que les produits que tu utilises n'ont pas été tésté sur des animaux? Tu ne manges aucun produit contenant du lait ou des oeufs issus de l'industrie? Non, on ne peut pas s'exonerer aussi facilement de notre complicité à ce système. Si on veut en sortir, cela demande d'être jusqu'au boutiste dans le raisonnement. Reste ensuite à assumer, ce que visiblement beaucoup de monde a du mal à faire...

Je n'ai pas de poules, ni de jardin. Toi, tu fais ce que tu veux hein^^ Par contre, l'histoire des chevreaux, renseigne-toi parce que ça se passe rarement comme ça, mais on devient hors-débat :)

J'ai lu dans un de tes autres commentaires que tu avais des poules et que selon la logique "végétalienne", tu devrais les laisser pourrir. Déjà, le végétalisme n'est pas une logique, mais un régime alimentaire. Ensuite, pose-toi la question de savoir si les végétaliens possèdent leurs propres poules pour les œufs ou leurs propres vaches pour le lait.Et si c'est le cas, là ton interrogation sera légitime. Je pense que tu n'as pas conscience que tu es une exception, la plupart des végétariens et omnivores achètent leurs œufs.

Je m'interroge juste sur la logique du végétalisme. Si c'est le confort animal alors les oeufs, un peu de miel ou de lait, dans une culture personnelle ou de proches, entre parfaitement dans les cases du dogme. Si en revanche c'est pour votre confort que vous ne mangez pas d'oeufs c'est un autre débat.

Je m'interroge juste sur la logique du végétalisme. Si c'est le confort animal alors les oeufs, un peu de miel ou de lait, dans une culture personnelle ou de proches, entre parfaitement dans les cases du dogme. Si en revanche c'est pour votre confort que vous ne mangez pas d'oeufs c'est un autre débat.

Il n'y a pas de logique dans le végétalisme, c'est juste un régime alimentaire. Certains sont végétaliens par éthique animale, d'autre pour raisons de santé, d'autres pour l'écologie... Donc il n'est pas question de rentrer ou non dans les cases d'un dogme, puisque ce n'est pas plus un dogme que le fait d'être omnivore. Les végétaliens font ce qu'ils veulent...

Il n'y a pas de logique dans le végétalisme, c'est juste un régime alimentaire. Certains sont végétaliens par éthique animale, d'autre pour raisons de santé, d'autres pour l'écologie... Donc il n'est pas question de rentrer ou non dans les cases d'un dogme, puisque ce n'est pas plus un dogme que le fait d'être omnivore. Les végétaliens font ce qu'ils veulent...

Chaque question implique un doute et c'est pour ça que je te demande si les végétaliens font vraiment ce qu' ils veulent ? N'y a t'il pas des sites pour motiver les gens à le devenir ? Et ceux qui le sont par pur soucis animalier, pourquoi refuser d'avoir ses propres poules, ses propres ruches, sa propre biquette ? Peut-être parce qu'il perdra le statut de végétalien...

Bien sur que non qu'il ne font pas ce qu'ils veulent. Le gourou de la secte végétalienne veille et s'il en prend un à manger un oeuf il lui enlève son diplome de végétalien sur le champ. :D

Pour repondre un peu plus serieusement à ta question, essaies d'entrevoir que l'on devient végétalien la plupart du temps suite à une réflexion approfondie sur le spécisme. Lorsque du fruit de cette reflexion il t'apparait évident que le spécisme est un racisme envers les autres espèces vivante, puisqu'il s'agit de les considerer comme des êtres inferieurs, tu peux te demander legitimement de quel droit tu te permets de les utiliser, de les exploiter, de les voler, de les tuer, etc... Une fois que cela est integré à ta conscience tu fais ce que tu veux, personne ne te force à rien du tout, il n'y a qu'elle, ta conscience qui te permet ou pas. A condition evidemment de rechercher à s'accorder avec sa conscience, ce qui, il faut bien le reconnaitre, n'est jamais si évident que ça.

Chaque question implique un doute et c'est pour ça que je te demande si les végétaliens font vraiment ce qu' ils veulent ? N'y a t'il pas des sites pour motiver les gens à le devenir ? Et ceux qui le sont par pur soucis animalier, pourquoi refuser d'avoir ses propres poules, ses propres ruches, sa propre biquette ? Peut-être parce qu'il perdra le statut de végétalien...

Oui, les végétaliens font ce qu'ils veulent.

Bien sûr qu'il y a des sites pour motiver les gens à le devenir, mais c'est parce que comme je te l'ai dit auparavant, la majorité des gens achètent les produits animaux (et par là j'entends aussi œufs, lait et miel) qu'ils consomment.

Quant à ceux qui le sont par soucis animalier, pourquoi penses-tu qu'ils refusent d'avoir leurs propres poules, ruches et biquette? Tu pars de ce postulat comme si c'était une évidence... Ce n'est pas forcément une question de volonté ou d'éthique animale mais aussi de capacité (avoir suffisamment d'argent, un jardin, du temps à consacrer aux animaux). Si c'était aussi simple, tout le monde en aurait, tu ne crois pas? Et le végétalisme n'est pas un statut, c'est un régime alimentaire...

Pour repondre un peu plus serieusement à ta question, essaies d'entrevoir que l'on devient végétalien la plupart du temps suite à une réflexion approfondie sur le spécisme. Lorsque du fruit de cette reflexion il t'apparait évident que le spécisme est un racisme envers les autres espèces vivante, puisqu'il s'agit de les considerer comme des êtres inferieurs, tu peux te demander legitimement de quel droit tu te permets de les utiliser, de les exploiter, de les voler, de les tuer, etc... Une fois que cela est integré à ta conscience tu fais ce que tu veux, personne ne te force à rien du tout, il n'y a qu'elle, ta conscience qui te permet ou pas. A condition evidemment de rechercher à s'accorder avec sa conscience, ce qui, il faut bien le reconnaitre, n'est jamais si évident que ça.

Là j'avoue que je ne suis pas totalement d'accord avec toi : pour moi tout cela relève du véganisme et non du végétalisme.