La dette a augmenté de plus de 50 milliards au 1er trimestre

la dette ne participe que pour une part à la faillite d'un pays ...d'ailleurs l'Espagne est moins endettée ...mais elle est dans une situation plus préoccupante que la France ou le Japon qui est deux fois plus endetté .....

ceci dit ,il est évident qu'il faut faire des efforts pour entrer dans les clous ...

on a quand même lâché plus de 50 milliards pour alléger les charges des entreprises ....

Sont-ce les bons chiffres ? ( vous avez vu le style ! ) Ils ne savent même plus où ils en sont; ce qu'ils font... ou pas. La preuve en est qu'ils n'ont toujours pas coffrer les fichés islamistes. A quand le prochain massacre ?

Barre est le dernier premier ministre à avoir présenter un budget en équilibre.

Regarde la courbe et regarde la dette laissée par Giscard au lieu de dire n'importe quoi.

Que la dette explose est logique, il faut satisfaire les revendications du peuple qui en veut toujours plus, sans oublier les pressions des syndicats, donc on augmente les salaires, on finance n'importe quoi à tours de bras, on ne surveille pas la sécurité sociale, etc...

On est la France, on produit, on est riche et c'est parti pour les prêts et tout le monde en profite sans même le savoir.

Les crises graves arrivent sous le Mandat de Sarko et soudain on réalise que le pays est endetté et que les crises créent une récession violente...

Un peu comme le parti de gauche Grec Syriza, le candidat Hollande a tous mis sur le dos de son prédécesseur (il n'a quand même pas osé lui attribuer les 35h...) et a promis n'importe quoi aux français, dont la baisse du chômage, la reprise, etc...

Hollande aurait promis une hausse de tous les salaires de 50% et les retraites à 50 ans, il y aurait encore eu des pommes pour voter pour lui !

la dette ne participe que pour une part à la faillite d'un pays ...d'ailleurs l'Espagne est moins endettée ...mais elle est dans une situation plus préoccupante que la France ou le Japon qui est deux fois plus endetté .....

ceci dit ,il est évident qu'il faut faire des efforts pour entrer dans les clous ...

on a quand même lâché plus de 50 milliards pour alléger les charges des entreprises ....

La dette japonaise n'est pas du même genre, ce sont les japonais eux mêmes qui détiennent la dette du pays à 90%...

Si la dette peut mettre un pays en faillite à partir du moment où celui-ci ne peut plus honorer les remboursements prévus et de fait, payer les retraites, salaires des fonctionnaires et faire fonctionner tout ce qui est du secteur public...

La Grèce n'exporte pas grand chose, n'a aucune industrie, donc rien derrière elle pour relancer son économie et "garantir" ses prêts.

Son administration ne fonctionne pas ou alors très mal et de plus les touristes qui représentent un grande partie des rentrées financières du pays, vont-ils encore débarquer en masse dans un pays où les banques sont fermées, où tout devient compliqué et où les autochtone voient parfois d'un très mauvais oeil les touristes allemands, français et autres dont les pays sont considérés comme étant responsables du problème grec ?

La dette japonaise n'est pas du même genre, ce sont les japonais eux mêmes qui détiennent la dette du pays à 90%...

Excellente remarque.

C'est absolument incroyable qu'on ne propose la dette de la France aux épargnants français qu'indirectement via les contrats d'assurance vie et encore, noyée dans tout un tas d'autres emprunts obligataires.

Est-ce que vous savez ce que représentent 50 milliards d'euros? C'est absolument colossal même pour un état comme la France, c'est 66% de l'impôt sur le revenu perçu en 2014. Certes Sarkozy a fait exploser la dette durant son mandat mais les français n'ont pas donné un blanc-seing à Hollande pour qu'il fasse de même et en aucun les errements de son prédécesseur ne peuvent excuser les siens. Ces milliards de dette (+ de 2000), il va bien falloir un jour que nous les remboursions, je dis NOUS, car c'est avec l'argent de notre travail que nous allons devoir financer les errements de nos gouvernements successifs. Si nous continuons dans cette voie là, nous courons à la catastrophe et nous risquons de nous retrouver dans une situation similaire à celle de l'Espagne ou de la Grèce, c'est à dire avec une crise terrible. Seulement ce jour là, le réveil risque d'être douloureux et les français risquent bien d'imiter les grecs et pleurnicher sur leur sort, mais il sera trop tard.

La diminution des déficits est donc impérative, je parle même pas d'équilibre budgétaire, ce n'est plus arrivé depuis 40 ans, mais juste de rester dans les normes fixées par l'UE, ça doit quand même être possible! La maitrise des dépenses doit pouvoir se faire, c'est le prix à payer pour continuer, nous gouvernants le savent, comme leurs prédécesseurs mais il semble que leur devise soit "après moi le déluge". Alors forcément...

C'est une illusion de penser qu'un jour, on remboursera la dette. Il faudrait une croissance sur plusieurs années digne de la croissance de la Chine ou du Brésil. Cela est tout simplement impossible du fait qu'un salarié payé en France équivaut à 4 salariés payés en Chine par exemple.

A cela, tu ajoutes le fait que les réserves en pétrole seront épuisés d'ici 30ans au grand max, et là on peut comprendre aisément que le modèle de société tel qu'il est conçu actuellement sera bouleversé et que donc, sans pétrole, pas de croissance.

Beaucoup de pays européens(pas que) devraient faire faillite. La Grèce n'est que le premier d'une longue série.

C'est une illusion de penser qu'un jour, on remboursera la dette. Il faudrait une croissance sur plusieurs années digne de la croissance de la Chine ou du Brésil. Cela est tout simplement impossible du fait qu'un salarié payé en France équivaut à 4 salariés payés en Chine par exemple.

A cela, tu ajoutes le fait que les réserves en pétrole seront épuisés d'ici 30ans au grand max, et là on peut comprendre aisément que le modèle de société tel qu'il est conçu actuellement sera bouleversé et que donc, sans pétrole, pas de croissance.

Beaucoup de pays européens(pas que) devraient faire faillite. La Grèce n'est que le premier d'une longue série.

Cela fait 100 ans que l'on nous dit que demain il n'y aura plus de pétrole et concernant la croissance fulgurante de la Chine et du Brésil, elle risque fort de s'effondrer aussi vite qu'elle est montée.

La croissance de la Chine dépend pas uniquement de la consommation intérieure mais aussi extérieure et si le pouvoir d'achat baisse Europe et ailleurs...

Et que dire des revendications salariales du peuples chinois, bientôt un produit made in China sera au même prix qu'un produit made in Europe ou USA, déjà la Chine sous-traire au Vietnam et au Cambodge, la Chine fait ce que nous faisons avec elle.

Un peu comme le parti de gauche Grec Syriza, le candidat Hollande a tous mis sur le dos de son prédécesseur

:smile2:: quelques chiffres:

Dette de l'État stricto sensu (source AFT (Agence France Trésor) ou "encours de la dette négociable" :

En 2007 = 921 milliards.

En 2012 = 1 386 milliards.

Soit une augmentation de 465 milliards sous le règne de Sarkozy - (hors organismes sociaux et collectivités territoriales.

Dette de la France au sens de Maastricht (source INSEE, chiffres au 3ème trimestre 2012) comprenant toutes les dettes : État + organismes sociaux et collectivités territoriales.

En 2007 = 1 221,1 milliards.

En 2012 = 1 818,1 milliards.

Augmentation : 597 milliards sous le règne de Sarkozy - (au 30 septembre 2012).

Croissance économique (source Eurostat) :

En 2007 = + 2,3%.

En 2012 = 0,0%.

Récession sous le règne de Sarkozy !

Que la dette explose est logique, il faut satisfaire les revendications du peuple qui en veut toujours plus, sans oublier les pressions des syndicats, donc on augmente les salaires, on finance n'importe quoi à tours de bras, on ne surveille pas la sécurité sociale, etc...

c'est bien de ne pas voir plus loin que le bout de son nez

tu veux qu'on parle des cadeaux faits aux plus riches qui sont une des causes principales (avec les taux d'intérêts) de la hausse de cette dette ( http://www.forumfr.com/sujet670210-la-dette-de-la-france-resulte-des-cadeaux-fiscaux-fait-aux-riches-revele-une-etude.html ), sans compter les augmentations de dividendes pour les actionnaires alors que les bénéfices explosent et que les plus hauts salaires augmentent et que tout ça est encouragé par l'UMP et le FN principalement...

On est la France, on produit, on est riche et c'est parti pour les prêts et tout le monde en profite sans même le savoir.

encore heureux qu'on produit en France, mais on exporte aussi (même si ce n'est pas assez pour diminuer la balance commerciale)

il faut savoir que le pays emprunte à des taux historiquement bas

Les crises graves arrivent sous le Mandat de Sarko et soudain on réalise que le pays est endetté et que les crises créent une récession violente...

Un peu comme le parti de gauche Grec Syriza, le candidat Hollande a tous mis sur le dos de son prédécesseur (il n'a quand même pas osé lui attribuer les 35h...) et a promis n'importe quoi aux français, dont la baisse du chômage, la reprise, etc...

on s'était déjà aperçu de la dette bien avant l’élection de Sarkozy qui lui en a profiter pour l'exploser...

De plus les 35h ont été fait sous Jospin qui lui a fait diminuer cette même dette et a quand même réussi à baisser le chômage

Hollande aurait promis une hausse de tous les salaires de 50% et les retraites à 50 ans, il y aurait encore eu des pommes pour voter pour lui !

il n'a jamais promis ça, il a promis une hausse de salaire de quelques centimes et la retraite à 60 ans...

mais quid des autres? Le Pen proposait une hausse de 200€ du SMIC net et la retraite à 60 ans aussi (tiens donc, le même programme que Hollande :smile2: )

Cela fait 100 ans que l'on nous dit que demain il n'y aura plus de pétrole et concernant la croissance fulgurante de la Chine et du Brésil, elle risque fort de s'effondrer aussi vite qu'elle est montée.

La croissance de la Chine dépend pas uniquement de la consommation intérieure mais aussi extérieure et si le pouvoir d'achat baisse Europe et ailleurs...

Et que dire des revendications salariales du peuples chinois, bientôt un produit made in China sera au même prix qu'un produit made in Europe ou USA, déjà la Chine sous-traire au Vietnam et au Cambodge, la Chine fait ce que nous faisons avec elle.

Pourquoi déplaces tu le curseur du débat sur la Chine alors que le sujet est la France? Ne t'inquiète pas pour les chinois. Inquiète toi plus pour les européens.

Cela fait 100ans qu'on nous dit qu'il n'y aura plus de pétrole? Même si le gaz de schiste peut prolonger de quelques années, il faudra tourner la page pétrole et on s'y colle déjà. Certes, on a déjà les voitures électriques mais le pétrole sert à bien plus d'autres choses que d'alimenter des moteurs.

Revenons à la France. Je pense qu'on est d'accord pour dire que la France vit depuis longtemps au dessus de ses moyens. Le tableau n'est pas tout noir car le patrimoine français est riche. Mais sans vouloir alarmer les plus islamophobes d'entre vous, attendez vous à voir renommer la tour Effel en tour Quatar Efffel ou être carrément démontée pour être reconstruite à Dubaï:smile2: Je vous taquine mais je n'invente rien car le Quatar a déjà commencé. Après, si vous avez de la chance, j'ai entendu dire que les norvégiens étaient en excédent de richesse. Il vaudrait mieux pour vous que ce soit eux qui rachètent le patrimoine français.:smile2:

NB: désolé, je n'ai pas pu m'empêcher de vous (ils se reconnaitront) charrier sur un sujet aussi sérieux. C'est de bonne guerre et ayez de l'humour!!