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Les grecs appelés à choisir leur avenir

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carnifex

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
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Résumé du topic :

Les grecs sont tous des ordures et faut tous les tuer pour transformer la Grèce en parc de loisirs pour les ultra riches

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
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a vous entendre les grecs sont coupable de tous , même quand ils étaient en dictature c'étais leur faute , et après rien a été fait politiquement, un "état a l’abandon ou chacun fait comme ils veut.

ok d'accord . je tiendrais les mêmes propos que vous quand la France serra en défaut de payement et quand l'état se servira sur votre épargne et celle des autres , je te dirais , c'est bien fait pour toi , je te tiendrais aussi coupable que tous les escrocs qui te gouverne , je te mettrais dans le même panier et je te dirais de faire tes bagages . amen .

Nous ne sommes pas la Grèce.

Rien à voir.

Mais je rejoins le constat de ceux qui pensent que cette union est un grand n'importe quoi.

Ne t'en fais pas, si ils ne prennent pas le prétexte de la Grèce pour faire emploser la zone Euro, ils prendront d'autres prétextes.

Et mon exemple n'est pas sans rappeler qu'une union monétaire vaut ce qu'elle vaut et pour un temps. (l'union dollar/real/peso...jusqu'à ce que l'Argentine craque et bien d'autres).

Ce que j'attends de voir, c'est quel levier ils vont activer pour justifier de l'explosion de la zone Euro;

Grèce, autre ?

Ils la feront exploser.

La Grèce n'est qu'un prétexte. Mais ça m'amuse quand même de voir (entre parenthèse beaucoup de pays européens ont connu un régime ultra-socialisant dur) que la Grèce a toujours été le détonateur.

Modifié par Atrebate
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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
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Posté(e)

On fonctionne avec de la monnaie de crédit.

Ca ne peut être gagé que par de la croissance.

Ceux qui pensent que la Grèce peut fonctionner à l'intérieur de ce système sans en accepter les règles fondamentales sont de grands rêveurs.

Ce système est pourri ? Oui, dans un certain sens.

Pour rémunérer le capital, on crée du capital fictif. Et boule de neige...

Les vautours ? Ouais... des vers qui finissent la pomme plutôt, le mal est fait. Surtout avec un pétrole dont le cours chute. :mouai:

Nous ne sommes pas la Grèce. On a vu dans les pays anglo-saxons une phase de désendettement des ménages. C'est en bonne voie.

Sur ce plan là en Grèce t'es mal barré. Là les grecs vont en prendre pour des décennies.

La situation de la zone euro c'est un sketch.

Le taux de croissance de la zone euro c'est quoi ?

Quand certains t'expliquent que l'euro est fait pour durer, tu te dis que c'est pas possible, c'est dogmatique, c'est de l'ordre du religieux chez eux.

les pays européens hors-zone euro font plus de croissance que nous, et c'est pas des foudres...

pendant combien de temps ces fidèles croyants vont se faire mal avant de constater que ça ne fonctionne pas ?

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Mais je rejoins le constat de ceux qui pensent que cette union est un grand n'importe quoi.

je voudrais bien appeler union européen si celle ci avais fusionné les souverainetés monétaire des pays qui la constitue.

non la souveraineté il y en a plus la souveraineté c'est le FMI, qui lui même c'est fait des milliards de bénéfice sur la dette grecque et s'octroie encore le droit de donner des leçons.

quand plus rien est légitime , faut pas demander de compte , combien de vie faudra t'il détruire au nom de quoi et surtout pour qui, avant de se mettre a brûler les banques et a envoyer des banquier en prison ?

Modifié par sfc
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le peuple grec va voter !

et Christine Lagarde qui touche 32.000 € par mois sans payer d’impôts,

(c'est son statut qui veut ça)

et réclame de la Grèce des efforts supplémentaires auprès de chômeurs

et retraités qui tentent de survivre avec 500 € par mois est une honte,

une imposture qui mériterait qu’elle soit sur le champ destituée de ses fonctions et rendent les 95% de ce qu’elle a perçu sur le dos des

plus pauvres qui voient valser de tels chiffres et sont tout simplement paralysés dans leur dramatique situation, ne sachant pas pour

beaucoup d’entre eux, comment finir le mois.

Pour rappel, le taux de suicide a augmenté de manière endémique en Grèce, depuis les mesures d’austérité prônée par les cupides qui nous gouvernent

....

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

Mais c'est ce que veulent les riches et les ultra riches, pour que le monde aille mieux a leurs yeux il ne peut y avoir que deux façons

Première façon, on partage les richesses, on éduque, on aide, on développe, on accroit le potentiel humain, on raisonne, on soigne, on promeut les qualités humaines

Mais ça, c'est pas leur façon

La leur c'est on écrase, on vole, on pille, on escroque, on siphonne, on s'accapare, on spolie et quand les gens commencent a ne pas être contents, on leur intime l'ordre de se démerder et de se sacrifier

Mais pas touche aux biens des gros pleins de fric

le pire, c'est que les gens comme Lagarde et autres qui sont exposés sont convaincus d'être parmi l'élite, les privilégiés, hallucinant d'être aussi cons, ils sont la pour servir de paravent a crachats, quand ils deviennent trop sales ils sont remplacés

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
LE FONDS MONETAIRE INTERNATIONAL (FMI) De nouvelles instances mondiales telles que le "FMI", la BANQUE MONDIALE et la BANQUE DE COLONISATION INTERNATIONALE (Bank of International Setllement), furent créées pour étendre la suprématie de l'économie à la planète entière. Les contributions à payer tous les ans par chaque nation sont de l'ordre de milliards. Si une nation a des problèmes pour régler sa contribution, ce sont les ouvriers et les plus défavorisés qui s'en ressentent. Actuellement, le "FMI" cherche, sur l'ordre des banquiers internationaux, des moyens pour contrôler toute l'économie mondiale.

Le membre du "Comité des 300" HAROLD LEVER fit une proposition connue sous le nom de "plan Ditchley". Selon le PLAN DITCHLEY, la politique financière et monétaire des Etats-Unîs passerait, au mépris de la loi, sous le Contrôle du FMI. Ce plan permettrait au FMI de réunir dans la Banque mondiale toutes les banques centrales des différentes nations.

En 1981 les banques les plus éminentes de Wall Strect et le gouvernement des Etats-Unis décidèrent d'un commun accord d'imposer à chaque pays redevable des conditions de remboursement accablantes qui furent mises en place par les "KISSINGER ASSOIATES INC." (le conseil de direction est composé de Robert 0. Anderson, magnat du pétrole et président de l'institut Aspen, de l'ex-secrétaire d'Etat aux affaires étrangères de Thatcher, lord Carrington et de lord Roll of Ipsden, directeur de la "Bank of England" et de la Banque S. G. Warburg).

Le FMI, la "Federal Reserve Bank" et la "Bank of England" doivent assurer le rôle de "police mondiale" pour recouvrer les dettes. L'Amérique a eu l'idée de placer le FMI connu pour son intransigeance au centre de toutes les négociations de dettes. Les conditions du FMI furent élaborées par le représentant du FMI Irving Friedman (Cela lui valut une position élevée dans la Citibank).

Les capitaux du Fonds Monétaire International représentèrent pour les pays une sorte d'appât. Une fois les difficultés d'un pays cernées, les experts du FMI lui montraient ce fallait absolument changer. Ils déclaraient ensuite au pays endetté que s'il voulait obtenir ne serait-ce qu'un crédit minime auprès d'une banque étrangère, il devait réduire ses importations au strict minimum. Il devait aussi faire baisser de façon draconienne les dépenses de l’état et surtout arrêter toutes les subventions pour la nourriture de base et autres allocations pour les personnes défavorisées. La condition sine canon était toujours de dévaluer la monnaie. Ceci soi-disant pour que les exportations soient meilleur marché et deviennent compétitives sur le marché mondial. Mais, en vérité, le prix des importations s'élevait et les dettes s'accroissaient. C'était le premier pas. Le deuxième consistait à obtenir du pays qu'il consente à un vaste programme de conversion des dettes. C'est alors que les banques créditrices s'assuraient de la future mainmise sur le pays endetté. Ils comptaient, de surcroît, des paiements d'intérêts et d'amortissements. Le FMI devint la police économique internationale des grandes banques privées. L'un après l'autre, les pays devaient négocier les conditions de remboursement avec le FMI et les les banques du groupe Ditchley.

D'après les informations de la Banque mondiale, des paiements d'intérêts s'élevant à 326 milliards de $ et venant de 109 pays débiteurs allèrent dans des banques créditrices privées de 1980 à 1986. Dans la même période, 332 milliards de $ furent remboursés. C'est ainsi que des dettes de 658 milliards de $ furent payées alors que le montant originel des dettes n'était que de 430 milliards. Malgré cela, les 109 pays devaient encore 882 milliards de $ aux banques créditrices.

Cette action conjointe d'intérêts beaucoup trop élevés et de cours de charge oscillants plonge les pays dans un entrelacs de dettes magnifiquement inextricable qui profite aux banques.

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Ni payer des impôts... Les grecs veulent le beurre l'argent du beurre et le "cul" de la crémière.

Les recettes fiscales représent 37% du PIB en Grèce.

Ce n’est pas rien.

http://data.lesechos.fr/pays-indicateur/grece/recettes-fiscales.html

Depuis 5 ans on leur demande de modifier le fonctionnement de l'état, faire payer l'église orthodoxe, créer un cadastre et le prélèvement d'impôt foncier....

Depuis 5 ans, on leur demande de privatiser, baisser les salaires et les retraites, augmenter les impôts sur les pauvres.

Les Grecs ont obéi pendant 5 ans ; ils ont vu le résultat :

- PIB en baisse de 25%

- dette portée de 120 à 180% du PIB.

Les Grecs exigent de pouvoir essayer une autre politique économique et sont en droit de l’exiger.

En fait, c’est l’UE qui n’est en rien en droit d’exiger l’application d’une certaine politique économique à un pays, sous quelque prétexte que ce soit.

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Comme il est mentionné, dans le texte d’aujourd’hui et celui du 25 juin, posé comme un ultimatum, les institutions exigent, entre autres :

[...]

– la poursuite de la privatisation du secteur de l’éléctricité.

- la vente des actions de l’OTE(Compagnie du téléphone) détenues par l’État

la non-application d’une taxe spéciale de 12% sur les bénéfices supérieurs de 500.000 pour l’exercice 2014

– le non-retour des cotisations sociales patronales au niveau de l’année 2014

c'est ça l'ultimatum imposé à la Grèce !

Ça, c’est le pompon !

On leur demande 36 mesures pour faire payer les pauvres, ET on leur interdit de faire payer les entreprises faisant de gros bénéfices !!!

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

mais ça surprend qui ce genre de choses ? Ceux qui font les lois sont au service des gros pleins de fric, de fait ils appliquent la logique de ces parasites, a savoir que les riches doivent être toujours plus riches et que le reste du monde est la pour éponger leur merde

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Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
Posté(e)
1435743538[/url]' post='9738718']

mais ça surprend qui ce genre de choses ? Ceux qui font les lois sont au service des gros pleins de fric, de fait ils appliquent la logique de ces parasites, a savoir que les riches doivent être toujours plus riches et que le reste du monde est la pour éponger leur merde

jusqu'à ce qu'ils en aient marre !hehe3.gif
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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

tu parles, en ce moment c'est pas un, ni deux, ni même dix raisons de nous rebeller, mais des centaines, pourtant que se passe t'il ? RIEN ! nada, quedalle, peau d'bique, zéro

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Membre, 74ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Ça, c’est le pompon !

On leur demande 36 mesures pour faire payer les pauvres, ET on leur interdit de faire payer les entreprises faisant de gros bénéfices !!!

Il y a de grosses entreprises en Grèce, mis à part les armateurs et ... l'église qui roule sur l'or aux frais du contribuable, je ne vois pas grand chose !

Modifié par Murat1949
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Membre, 74ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Le peuple grec va voter !

et Christine Lagarde qui touche 32.000 € par mois sans payer d’impôts,

(c'est son statut qui veut ça)

et réclame de la Grèce des efforts supplémentaires auprès de chômeurs

et retraités qui tentent de survivre avec 500 € par mois est une honte,

une imposture qui mériterait qu’elle soit sur le champ destituée de ses fonctions et rendent les 95% de ce qu’elle a perçu sur le dos des

plus pauvres qui voient valser de tels chiffres et sont tout simplement paralysés dans leur dramatique situation, ne sachant pas pour

beaucoup d’entre eux, comment finir le mois.

Pour rappel, le taux de suicide a augmenté de manière endémique en Grèce, depuis les mesures d’austérité prônée par les cupides qui nous gouvernent

....

Et les ministres et leurs administrations corrompues et même la totalité du peuple grec qui a fraudé en masse à tous les niveaux durant des décennies, ce n'est pas scandaleux ?

Pourquoi est-ce les autres pays qui doivent payer pour les grecs alors qu'il ne font rien de sérieux pour se refaire une santé économique, l'impôt, la TVA, les taxes, ne rentrent toujours pas, les armateurs sont toujours aussi protégés, idem pour l'église, l'administration est en rade et en plus, toujours pas d'impôts foncier.

Et vogue la galère !

Les banques grecques sont à sec et ne survivent que grâce à l'argent que nous européens renflouons en pure perte !

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Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
Posté(e)

tu parles, en ce moment c'est pas un, ni deux, ni même dix raisons de nous rebeller, mais des centaines, pourtant que se passe t'il ? RIEN ! nada, quedalle, peau d'bique, zéro

personne ne peux prévoir quand une révolte va se produire,ça échappe à toute logique mais est une suite d'événements et réactions imprévisible!personne n'a vu arriver mai 68,la révolte étudiante de Tian’anmen,etc...c'est pour ça que nos dirigeants ils vont petit à petit avec un luxe de précautions mais à force de tirer sur la corde un jour ou l'autre...

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Les grecs se sont retrouvés cons, face à la tribune présidentielle.

Je me souviens avoir vu ça en direct.

Ils passent la dernière rangée de CRS (y'avait des gaillards côté manifestants, rôdés les mecs), se retrouvent face à une tribune ou se trouve le président grec (qui se sauve par derrière), et ils se regardent.

Qu'est-ce qu'on fait maintenant ?

Quand on fait une révolution, faut avoir de la suite dans les idées.

Des manifestations pour que les dirigeants en place agissent (donc restent en place) ce n'est pas une révolution...

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Pourquoi est-ce les autres pays qui doivent payer pour les grecs

Une dette publique est une créance qui rapporte des intérêts à son propriétaire.

Les autres pays ont racheté la dette grecque.

Ils ont joué au Monopoly. Ils ont perdu.

Les banques grecques sont à sec et ne survivent que grâce à l'argent que nous européens renflouons en pure perte !

C’est exactement le contraire.

La BCE a l’obligation de financer les banques de la zone Euro.

La banques grecques sont à sec parce que la BCE, en violation du droit international, coupe les fonds aux banques grecques pour provoquer le chaos en Grèce et forcer les grecs à accepter l’ultimatum des 18.

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

Non Micro-ondes, les révoltes sont prévisibles, prévues et utilisées même, crois tu qu'un soulèvement populaire mettrait a bas les vrais responsables de ce merdier ?

Non, on pend les marionnettes ais les marionnettistes se contentent de les remplacer par d'autres

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