"Chalgoumi ne représente aucun musulman"

Qu'il y a des personnes intégristes ou non qui n'aiment pas Chalgoumi pour cette raison, certainement mais il faut arrêter de croire que tous ceux qui n'aimeraient pas Chalgoumi serait forcément des anti juifs, ce qui en serait ridicule.

Dans le cas des deux personnes successivement présentés dans ce topic et qui remettent en question Chalghoumi, il se trouve que COMME PAR HASARD, ce sont belles et bien toutes les deux des INTEGRISTES proches des Frères Musulmans. Je n'invente RIEN !!!

Anas Saghrouni est le président d'une association pilotée par l'UOIF... association qui a d'ailleurs fait l'objet de plaintes pour "violences aggravées" à cause de ses propres méthodes pour faire taire ses rivaux et prendre le contrôle par la force des mosquées. Ce petit faf emploie les mêmes méthodes agressives devant les caméras ! C'est ça l'exemple à suivre ? Heureusement si l'on peut dire, l'EMF est en perte de vitesse et de suffrages... Mais Anas estime sans doute que faire de la provoc l'aidera peut-être à se faire un petit peu de pub ?

Quant à Nabil Ennasri, c'est encore pire, c'est un disciple direct d'Al Qaradawi, grand prêcheur intégriste et apologue du terroriste. Là encore, la marque des Frères Musulmans.

Franchement, tu n'as pas l'impression d'être manipulée par des sous-merdes pareilles ?

L'UOIF a son agenda politique. Chalghoumi, ce n'est pas le vrai sujet car ce mec est inoffensif : le vrai sujet, ce serait plutôt la manière particulièrement discutable et musclée qu'emploie l'UOIF pour agresser et discréditer ses rivaux, pour tenter de monopoliser et de confisquer l'Islam pour le profit exclusif de ses zélateurs les plus dangereux et les plus extrêmes.

Voilà qui au contraire devrait faire bondir la plupart des "vrais musulmans": le fait que des dangers pareils tentent de parler à leur place, au lieu de tolérer une vision plurielle de cette religion.

parce ce qu'il y quelqu'un qui représente les musulmans, le père de ma belle fille est musulman et ne trouve et il ne se retrouve dans aucun de ceux qui disent le représenter..

Ton père a bien raison car chaque musulman est différent et si tout le monde pouvait raisonner sans faire de généralités pour toute une communauté suite à un événement ou autres, il y aurait moins de racistes... Donc oui, Chalgoumi représente avant tout lui-même comme d'autres imams ou autres personnes. Après il y a des musulmans ou non musulmans qui seront en accord avec tel imam sans que cela veut dire que ça les représente.

Dans le cas des deux personnes successivement présentés dans ce topic et qui remettent en question Chalghoumi, il se trouve que COMME PAR HASARD, ce sont belles et bien toutes les deux des INTEGRISTES proches des Frères Musulmans. Je n'invente RIEN !!!

Anas Saghrouni est le président d'une association pilotée par l'UOIF... association qui a d'ailleurs fait l'objet de plaintes pour "violences aggravées" à cause de ses propres méthodes pour faire taire ses rivaux et prendre le contrôle par la force des mosquées. Ce petit faf emploie les mêmes méthodes agressives devant les caméras ! C'est ça l'exemple à suivre ? Heureusement si l'on peut dire, l'EMF est en perte de vitesse et de suffrages... Mais Anas estime sans doute que faire de la provoc l'aidera peut-être à se faire un petit peu de pub ?

Quant à Nabil Ennasri, c'est encore pire, c'est un disciple direct d'Al Qaradawi, grand prêcheur intégriste et apologue du terroriste. Là encore, la marque des Frères Musulmans.

Franchement, tu n'as pas l'impression d'être manipulée par des sous-merdes pareilles ?

L'UOIF a son agenda politique. Chalghoumi, ce n'est pas le vrai sujet car ce mec est inoffensif : le vrai sujet, ce serait plutôt la manière particulièrement discutable et musclée qu'emploie l'UOIF pour agresser et discréditer ses rivaux, pour tenter de monopoliser et de confisquer l'Islam pour le profit exclusif de ses zélateurs les plus dangereux et les plus extrêmes.

Voilà qui au contraire devrait faire bondir la plupart des "vrais musulmans": le fait que des dangers pareils tentent de parler à leur place, au lieu de tolérer une vision plurielle de cette religion.

Là, le sujet est Chalgoumi peu importe l'autre qui en parle dans la vidéo, ça n'a pas d'importance pour l'avis que l'on peut donner sur Chalgoumi, ce que je veux dire, on ne va pas dire qu'on apprécie une personne ou pas suivant la personne qui documente donc non je ne me sens pas manipulé par ces autres personnes que tu décris dont d'ailleurs je ne connais pas. Après Chalgoumi dire que je ne l'aime pas serait un grand mot, disons plutôt que d'après les discours qu'il donne, je ne le trouve nullement intéressant, déjà il met du temps pour s'exprimer et pour sortir des banalités d'où oui, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse l'avoir choisi pour représenter l'islam de France.

Là, le sujet est Chalgoumi peu importe l'autre qui en parle dans la vidéo, ça n'a pas d'importance pour l'avis que l'on peut donner sur Chalgoumi, ce que je veux dire, on ne va pas dire qu'on apprécie une personne ou pas suivant la personne qui documente donc non je ne me sens pas manipulé par ces autres personnes que tu décris dont d'ailleurs je ne connais pas. Après Chalgoumi dire que je ne l'aime pas serait un grand mot, disons plutôt que d'après les discours qu'il donne, je ne le trouve nullement intéressant, déjà il met du temps pour s'exprimer et pour sortir des banalités d'où oui, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse l'avoir choisi pour représenter l'islam de France.

Non, le sujet n'est justement pas Chalghoumi.

Regarde le titre, c'est "Chalghoumi ne représente aucun musulman". Ce titre, c'est une transcription directe du programme électoral de l'UOIF, c'est ce que les intégristes voudraient faire croire.

Car nous, nous savons tous les deux que c'est faux, que cette proclamation même est absurde et qu'il s'agit surtout d'un voeu pieux. Chalghoumi a son propre courant et comme je le dis, il est strictement inoffensif et n'interdit à personne d'aller chercher ailleurs. En revanche, l'UOIF ou des mecs comme Anas Saghrouni, là ce sont des personnes TRES DANGEREUSES.

Ceux qui veulent avoir l'exclusivité de la représentation des musulmans français quitte à aller attaquer physiquement tous les imams qui leurs déplaisent, ce n'est certainement pas Chalghoumi et compagnie (Cf sa réponse mesurée à son agresseur). C'est l'UOIF, organisation ultra-conservatrice de nervis et de fascistes proches de l'idéologie terroriste des égorgeurs du FM.

Désires-tu te solidariser de ces gens-là ?

Non, le sujet n'est justement pas Chalghoumi.

Regarde le titre, c'est "Chalghoumi ne représente aucun musulman". Ce titre, c'est une transcription directe du programme électoral de l'UOIF, c'est ce que les intégristes voudraient faire croire.

Car nous, nous savons tous les deux que c'est faux, que cette proclamation même est absurde et qu'il s'agit surtout d'un voeu pieux. Chalghoumi a son propre courant et comme je le dis, il est strictement inoffensif. En revanche, l'UOIF ou des mecs comme Anas Saghrouni, là ce sont des personnes TRES DANGEREUSES.

Ce qui veulent avoir l'exclusivité de la représentation des musulmans français, ce n'est certainement pas Chalghoumi et compagnie (Cf sa réponse mesurée à son agresseur). C'est l'UOIF, organisation ultra-conservatrice de nervis et de fascistes proches de l'idéologie terroriste des égorgeurs du FM.

Désires-tu te solidariser de ces gens-là ?

Pour quelles raisons, je devrais me solidariser avec ces gens-là que je ne cherche d'ailleurs pas à connaître ?

Pour quelles raisons, je devrais me solidariser avec ces gens-là que je ne cherche d'ailleurs pas à connaître ?

Ça, c'est une vraie réponse de politicien bien langue de bois, une manière d'esquiver le débat.

Est-ce que tu te solidarises de ces viles méthodes de nervis fascistes consistant à agresser et à interdire de parole tout imam n'étant pas d'accord avec toi ? Parce que c'est à cela que nous avons assisté. Est-ce que cela te semble normal ?

Chalghoumi est inoffensif, et ses idées sont inoffensives. Il n'attaque ou ne menace personne. On peut ne pas être d'accord avec lui, il a quand même le droit de s'exprimer. En revanche, avec ceux qui terrorisent les autres pour se faire entendre, j'ai déjà plus de mal. Je rappelle enfin qu'à cause des copains d'Anas Saghrouni, ce Chalghoumi que tu méprises est obligé désormais de vivre jour et nuit sous protection policière, parce qu'on l'a fréquemment menacé de mort lui et sa famille.

C'est beau l'UOIF et ses barbus !

Et si tu ne fais rien, c'est eux qui vont prendre le pouvoir et s'exprimer pour toi, soi-disant au nom de l'Islam et ils monopoliseront donc la soi-disant parole "des Musulmans en France". Ces salopards prétendront vous représenter, et ils auront beau jeu de défendre toutes les thèses les plus violentes, les plus racistes, les plus misogynes et ultra-conservatrices présentes dans le monde musulman. C'est ça leur objectif de campagne. Donc tu es concernée.

L'UOIF est aussi bien entendu l'un des plus puissants facteurs de la montée du FN et du racisme anti-arabe ambiant. Donc tu es concernée également si tu te sens citoyenne et que tu veux éviter ces catastrophes.

Si tu ne fais rien, alors ne te plains pas de ce qui arrivera.

Ça, c'est une vraie réponse de politicien bien langue de bois, une manière d'esquiver le débat.

Est-ce que tu te solidarises de ces viles méthodes de nervis fascistes consistant à agresser et à interdire de parole tout imam n'étant pas d'accord avec toi ? Parce que c'est à cela que nous avons assisté. Est-ce que cela te semble normal ?

Chalghoumi est inoffensif, et ses idées sont inoffensives. Il n'attaque ou ne menace personne. On peut ne pas être d'accord avec lui, il a quand même le droit de s'exprimer. En revanche, avec ceux qui terrorisent les autres pour se faire entendre, j'ai déjà plus de mal. Je rappelle enfin qu'à cause des copains d'Anas Saghrouni, ce Chalghoumi que tu méprises est obligé désormais de vivre jour et nuit sous protection policière, parce qu'on l'a fréquemment menacé de mort lui et sa famille.

C'est beau l'UOIF et ses barbus !

Et si tu ne fais rien, c'est eux qui vont prendre le pouvoir et s'exprimer pour toi, soi-disant au nom de l'Islam et ils monopoliseront donc la soi-disant parole "des Musulmans en France". Ces salopards prétendront vous représenter, et ils auront beau jeu de défendre toutes les thèses les plus violentes, les plus racistes, les plus misogynes et ultra-conservatrices présentes dans le monde musulman. C'est ça leur objectif de campagne. Donc tu es concernée.

L'UOIF est aussi bien entendu l'un des plus puissants facteurs de la montée du FN et du racisme anti-arabe ambiant. Donc tu es concernée également si tu te sens citoyenne et que tu veux éviter ces catastrophes.

Si tu ne fais rien, alors ne te plains pas de ce qui arrivera.

C'est bien ce que je pensais, tu crois parce que j’ai un pseudo arabe que je suis musulmane, ce qui n’est pas le cas donc non je ne suis pas concernée et même si c’était le cas, ce n’est certes pas avec toi que je chercherais à dialoguer. Quand à Chalghoumi, personne ne l’empêche de s’exprimer et justement les gens aussi ont le droit d’exprimer qu’ils ne l’apprécient pas et sans que cela veut dire qu’ils sont de l’extrême droite ou des intégristes…

C’est le genre d’arguments que tu emploies souvent qui ne veut absolument rien dire d’autant que tu trompes la plupart du temps alors pour avoir un dialogue avec toi sur ton hors sujet, tu repasseras, ton but c’est surtout de dévier le sujet, là comme je l’ai dit, il est question de Chalgoumi non de tous les intégristes supposés ou réels que tu évoques.

Personne d’ailleurs empêche Chalgoumi de parler et prend l’habitude de bien lire les posts des forumeurs à qui tu t’adresses au lieu de partir dans ton délire, où j’ai dit que je méprisais Chalgoumi alors que j’ai bien précisé que je n’attache aucune importance à cet homme que je trouve nullement intéressant. Je suis citoyenne française donc je ne suis pas plus concerné qu’un autre citoyen de France, ce n’est pas parce que tu as une certaine idéologie politique que tout le monde doit avoir les mêmes intérêts que toi.

Si tu ne fais rien, alors ne te plains pas de ce qui arrivera.

Tu crois sérieusement que ce que tu peux faire juste en tant que citoyen même avec ton rassemblement de ton idéologie évitera ce qui pourrait arriver si cela arrive car ce n’est pas dit que tes prédictions peuvent être fondées ou du moins que la cause en serait ceux que tu accusent. Quant à ceux qui s’en plaindront, ça ne changera pas de ce qu’il en est actuellement…

Rien à ajouter aux propos de Samira.

Bon ,ca serait bien de mettre cartes sur table et dire que vous n'aimez pas Chalgoumi parce qu'il veut un rapprochement avec la communauté juive de France et Israel ?

Hahaha, de plus en plus ridicule, maintenant les musulmans doivent aimer Chalghoumi sinon ils sont anti-juif... Allez, rentre chez oit mon gros, pendant que tu parles de rapprochement avec la communauté juive, des Juifs et des musulmans qui se cotoient, se fréquentent, se respectent n'ont certainement pas attendu Chalghoumi, fort heureusement, donc arrêtez avec ce chantage à la noix, ce sera sympa.

Rien à ajouter aux propos de Samira.

Hahaha, de plus en plus ridicule, maintenant les musulmans doivent aimer Chalghoumi sinon ils sont anti-juif... Allez, rentre chez oit mon gros, pendant que tu parles de rapprochement avec la communauté juive, des Juifs et des musulmans qui se cotoient, se fréquentent, se respectent n'ont certainement pas attendu Chalghoumi, fort heureusement, donc arrêtez avec ce chantage à la noix, ce sera sympa.

Merci bien mon lapin , je suis bien rentré chez moi et toi tu ferais bien de sortir un peu et de demander l'avis de musulmans pratiquants sur ce qu'ils pensent des juifs , c'est ce que j'ai fait moi meme quand j'en ai eu l'opportunité et le résultat est décevant , je te laisse imaginer leurs réponses .La réalité est qu'une bonne proportion des musulmans pratiquants de France sont antisémites à cause du conflit israelo- palestinien originellement , mais bien plus inquiétant ce racisme fait partie maintenant de l'environnement culturel des musulmans Francais : le juif est l'ennemi du musulman point barre , qu'il soit francais ou israélien peu importe et Chalghoumi est un traitre pour ces extrémistes .

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Désires-tu te solidariser de ces gens-là ?

Rappelle-moi qui se scandalisait qu'on puisse déduire des propos d'une personne une certaine appartenance à un groupe ethnique ou religieux ?

Dans ce cas là, c'est même pire, c'est juste à partir d'un prénom.

pirouette cacahuète ....:)

bien pratique pour ne pas répondre à une évidence .....

Il faut réfléchir un peu aussi : ou bien on préfère ériger les intégristes en modèle ou bien on se pose deux minutes avec un café, et on se dit qu'on aurait franchement bien moins de problèmes si tous les musulmans ressemblaient à Chalgoumi plutôt qu'aux autres.

Dire que Chalgoumi ne représente aucun musulman ne pourrait paradoxalement être dit qu'au nom des musulmans, c'est à dire précisément par l'un de ses représentants qui parlerait au nom de tous plutôt qu'au nom de ceux qui pourraient être en accord avec Chalgoumi. Mais si l'islam a bien des représentants ou des autorités, qu'on les désigne, qu'on nous dise qui représente les musulmans de France comme ça on sera fixés et on pourra commencer les négociations carte sur table!

Sinon taisez-vous au lieu de faire comme si vos affirmations ou celles d'autres pratiquants étaient représentatives ou non-représentatives de votre communauté! De quel droit imposeriez-vous vos modèles d'imams aux autres? De quel droit ridiculiseriez-vous ceux qui se reconnaîtraient dans l'islam pacifiste d'un Chalgoumi?

Les musulmans de cette discussion se comportent comme si ça faisait partie de la définition de l'islam de "faire chier l'Occident" et après se plaignent d'être "victimes d'islamophobie".

C'est quand même assez grave.

Chalghoumi, c'est "l'imam consensuel, bon client des médias".

Forcément, il ne peut pas être représentatif pour des jeunes musulmans en colère ; la colère fait aspirer à la rébellion et pas forcément à l'apaisement façon Chalghoumi. De plus, il semble venir d'un autre monde.

Aussi, les gros islamistes qui vomissent tout discours compatible avec la République (ils diront : "soumis, marionnette, bougnoule de maison") et qui veulent récupérer dans leur panier la colère populaire ne peuvent que lui cracher dessus.

Pour d'autres musulmans, il est surement trop lisse, il ne met pas à plat les polémiques, il prêche un peu de façon robotique un comportement respectueux (traduit en "docile") mais qui peut leur paraître un peu abstrait. Surtout face aux grandes propagandes du moment : "les français sont islamophobes et obsédés par la haine des musulmans", "l'ennemi est l'islam et il est partout" entremêlé de "complot juif sioniste international tout-puissant". Et même face à la réalité quotidienne.

La concurrence est rude ! Chalghoumi pèse finalement peu et c'est très dangereux de lui faire porter un tel poids médiatique, surtout au cas où il serait un fumiste ou un comédien. Il faudrait d'autres interlocuteurs musulmans de calibre et arrêter un peu avec lui.

Rien ne dit que des musulmans ne se reconnaissent pas dans le discours de Chalghoumi, mais c'est un peu illusoire de penser qu'on est dans une période de Bisounours.

Je pense aussi que certains ont peur qu'il représente quelque choix concurrentiel à leur doctrine et proclament donc tout adversaire "faux musulman". Il représente au moins lui-même.

Par ailleurs, nombre de gens proclamant que Chalghoumi ne représente rien estiment donc représenter mieux et plus largement les musulmans. Et bien souvent, ce ne sont pas les meilleurs représentants puisqu'ils sont dans la haine de la société, l'islamisme, le repli communautaire, l'ethnicisation permanente voir l'anti-occidentalisme et l'antisémitisme, l'importation des haines internationalisées. Ces tocards sont les meilleurs amis de l'islamophobie.

Voilà qui est excellemment bien résumé.

@Yop

C'est à mon avis bien plus simple que ça.

Si tu étais musulman, tu aurais envie qu'un type comme ça, c'est à dire un demi-analphabète avec un accent du bled, te représente ? On a déjà eu du mal à accepter se faire représenter par Sarkozy , puis par Hollande, on peut imaginer que les musulmans n'aient pas envie de se faire représenter par la version maghrébine de l'idiot du village.

C'est vraiment le contraire de ce qui est musulman ...

Je peut pas vous dire plus

Je ne connais pas ce Chalgoumi, mais vous êtes toujours dans l'étiquetage des gens c'est une manie exagonale.

Selon ce que je sais, c'est qu'un bon musulman ne s'affichera pas avec une étiquette. c'est peut-être à ça qu'on reconnais les autres.

Tu parles d'un dénigrement sur tes deux vidéos , dans la premiere des rires stupides et la deuxieme un abrupti , ce n'est pas Chalghoumi qui passe pour un idiot là ..