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Sarkozy relance le débat sur le droit du sol

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Invité The Black Cat

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Invité The Black Cat
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Sarkozy relance le débat sur le droit du sol

C’est une véritable rupture. Une illustration de plus de la radicalisation de la droite républicaine, sous la pression du Front national. Alors qu’il s’y était toujours refusé, Nicolas Sarkozy a finalement annoncé qu’il était prêt à s’attaquer à l’un des fondements du pacte républicain : le droit du sol. « Faut-il remettre en cause le droit du sol ? Cette question, incontestablement, peut se poser », a déclaré le président du parti Les Républicains, samedi 13 juin, lors d’une réunion avec des nouveaux adhérents du mouvement. Favorable à l’ouverture d’un débat sur ce sujet, il a indiqué vouloir « consulter » les militants pour leur poser directement la question lors d’un référendum interne, avant l’été 2016.

L’évolution est de taille pour l’ancien chef de l’Etat. Tout au long de sa carrière politique, celui qui a brisé beaucoup de tabous en matière d’immigration n’avait jamais osé revenir sur ce principe. « Je suis pour le droit du sol. Nous le garderons. J’ai été tout à fait constant sur cette position, même quand cela peut nous poser des problèmes. Le droit du sol, c’est la France », avait-il déclaré entre les deux tours de la campagne présidentielle de 2012. En 2003, alors ministre de l’intérieur, il s’était opposé à la revendication du FN d’instaurer le droit du sang, en arguant : « Avec le droit du sang, on a toujours un sang qui n’est pas suffisamment pur. »

Proposition du FN

Aujourd’hui, le discours a changé. M. Sarkozy a décidé de concurrencer le parti lepéniste, en investissant son terrain. L’abolition du droit du sol, l’un des fondements de la législation française sur la nationalité, est une proposition phare du FN depuis plus de vingt-cinq ans. Elle figurait encore dans le programme présidentiel de Marine Le Pen en 2012. En reprenant cette idée à son compte, l’ex-chef de l’Etat cherche autant à donner des gages aux électeurs de droite dans l’optique de la primaire pour la présidentielle qu’à séduire ceux du parti lepéniste pour 2017. L’objectif est affiché. « Il ne faut pas laisser ce sujet être accaparé par le FN », assume le député des Alpes-Maritimes, Eric Ciotti, l’un des lieutenants de M. Sarkozy. Sa proposition de limiter le droit du sol – aujourd’hui en vigueur pour tous – aux seuls ressortissants de l’Union européenne a fait mouche auprès du président du parti, qui a évoqué l’idée de la reprendre.

Source et suite de l'article

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
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Je ne sais plus qui a dit " Le droit du sol est l'absurdité qui consiste à dire qu'un cheval est une vache parce qu'il est né dans une étable "

:bo:

Le droit du sol est une belle connerie !

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
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Posté(e)

Je ne sais plus qui a dit " Le droit du sol est l'absurdité qui consiste à dire qu'un cheval est une vache parce qu'il est né dans une étable "

:bo:

Le droit du sol est une belle connerie !

Jean-Marie Le Pen. Beaucoup l'attribue à Montesquieu, mais c'est faux : nul part il n'a écrit ça... Parce qu'il n'a jamais parlé de cette question de près ou de loin... :o°

Modifié par The Black Cat
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Je ne sais plus qui a dit " Le droit du sol est l'absurdité qui consiste à dire qu'un cheval est une vache parce qu'il est né dans une étable "

:bo:

Le droit du sol est une belle connerie !

C'est pourtant bien le droit du sol qui a fait la France... l'invasion des romains, des francs tout ça... parce que les premiers habitants n'existent plus...

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
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Le droit du sol est intéressant pour un pays à partir du moment où il a besoin de l'immigration pour se construire... maintenant, la tendance est plutôt à la limitation de 'immigration, donc revenir sur le droit du sol a du sens, j'imagine. Ne plus donner la nationalité "automatiquement" à ceux qui sont nés en France de parents étrangers - quoique je ne suis même pas certaine que ce soit le cas aujourd'hui, j'ai la flemme de chercher - mais l'accorder après une demande de la personne... je ne pense pas que ça changerait grand-chose au fond, mais peut-être que les Français d'origine étrangère s'intègreraient plus facilement si ils obtenaient leur nationalité suite à une démarche active ? J'ai peut-être (sûrement) une vision très simpliste des choses.

Après, en termes de nationalité, ce n'est pas tant le droit du sol qui me chiffonne, mais la double nationalité (ou plus?).

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Invité
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Il est juste bon à bouffer dans tous les râteliers afin de parvenir à ses fins , venez donc à moi .......pfffff

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Le droit du sol est intéressant pour un pays à partir du moment où il a besoin de l'immigration pour se construire... maintenant, la tendance est plutôt à la limitation de 'immigration, donc revenir sur le droit du sol a du sens, j'imagine. Ne plus donner la nationalité "automatiquement" à ceux qui sont nés en France de parents étrangers - quoique je ne suis même pas certaine que ce soit le cas aujourd'hui, j'ai la flemme de chercher - mais l'accorder après une demande de la personne... je ne pense pas que ça changerait grand-chose au fond, mais peut-être que les Français d'origine étrangère s'intègreraient plus facilement si ils obtenaient leur nationalité suite à une démarche active ? J'ai peut-être (sûrement) une vision très simpliste des choses.

Après, en termes de nationalité, ce n'est pas tant le droit du sol qui me chiffonne, mais la double nationalité (ou plus?).

Et si pour quelque raison ils oublient de faire la démarche ? Ils sont quoi ? Apatrides ?

De la couille en branche.

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
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@Dinosaure Marin :

Bah, ils sont... de la nationalité qu'ils étaient à leur naissance, soit celle de leurs parents... non ?

Y'a des pays où le droit du sol n'a pas cours, ou qui l'ont déjà aboli.

Et, bon, après légère recherche, il se trouve que le droit du sol n'est pas strict en France - il est déjà soumis à demande de la personne.

Encore une fois, personnellement, c'est plus la question de la double nationalité (qui peut résulter de l'application du droit du sol) qui me chiffonne (à qui est-on loyal en cas de conflit d'intérêt entre les deux pays d'appartenance?).

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Et, bon, après légère recherche, il se trouve que le droit du sol n'est pas strict en France - il est déjà soumis à demande de la personne.

Désolé mais c'est faux :

Conditions

Tout enfant né en France de parents étrangers acquiert la nationalité française à ses 18 ans si, à cette date :

  • il réside en France,
  • et s'il a eu sa résidence effective et habituelle en France pendant une période continue ou discontinue d'au moins 5 ans, depuis l'âge de 11 ans .

Preuve de la nationalité française

Le jeune n'a aucune démarche à faire pour acquérir la nationalité française.

Cette acquisition est automatique, mais il devra ensuite prouver sa nationalité pour obtenir un document d'identité comme une carte nationale d'identité ou un passeport.

http://vosdroits.ser...95.xhtml#N10126

Quant au sketch de "s'il y a la guerre" il est pitoyable.

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)

Jean-Marie Le Pen. Beaucoup l'attribue à Montesquieu, mais c'est faux : nul part il n'a écrit ça... Parce qu'il n'a jamais parlé de cette question de près ou de loin... :o°

Je ne savais pas que c'était la phrase de JM Le Pen ;)

C'est pourtant bien le droit du sol qui a fait la France... l'invasion des romains, des francs tout ça... parce que les premiers habitants n'existent plus...

Oui mais aujourd'hui la France est faite depuis longtemps. On a pas besoin de la refaire )

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Membre, Posté(e)
simple-touriste Membre 1 215 messages
Baby Forumeur‚
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Si y a un effet rétroactif pourquoi pas: Sarkozy, ça sonne pas très Durand ou Dupond ça... allez oust!!!

Dans tout gauchiste, un xénophobe sommeille.

Modifié par simple-touriste
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Membre, 76ans Posté(e)
Rato Membre 555 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
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Le droit du sol n'est à l'origine, qu'une faute de frappe d'une secrétaire un peu endormie, il faut lire 'le droit du sel', qui est un droit régalien. Cet impôt, la gabelle, allait tout droit dans les coffres du souverain. Je crois que c'est plutôt ça qu'il veut faire, parce que entre-nous, il n'a jamais habité à Vaulx en Velin ou à Vénissieux, qu'il y ait des bronzés ou pas, il s'en fout...

Modifié par Rato
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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Toujours @Dinosaure

Oui, enfin ce qui suit ce que tu cites, c'est

Dès 18 ans, le jeune doit demander, au greffier en chef du TI de son domicile compétent en matière de nationalité et, à Paris, au pôle de la nationalité française, un certificat de nationalité française .

Ce certificat doit être conservé précieusement car il fait foi jusqu'à preuve du contraire.

Des documents lui seront demandés pour vérifier qu'il remplit les conditions d'acquisition automatique (résidence en France au moment de la majorité et pendant une période de 5 ans entre 11 et 18 ans). Il est donc important de conserver tous les documents prouvant cette résidence : livrets scolaires, certificats de scolarité, de travail...

C'est moi qui mets en gras.

Alors, certes, l'obtention est peut-être "automatique", mais il y a tout de même une démarche à accomplir pour obtenir un justificatif (chose que n'a pas à faire une personne née de parents français).

Et il y a (comme tu le cites) des conditions à l'obtention de la nationalité - la seule naissance en France ne suffit pas.

Bref, l'acquisition est soumise à condition, pas à demande, effectivement, je suis allée trop vite.

Ensuite, je ne dis pas "s'il y a guerre" mais "s'il y a conflit d'intérêt". Y'a pas besoin que ça vire au drame pour se sentir tiraillé entre deux camps...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Oui mais aujourd'hui la France est faite depuis longtemps. On a pas besoin de la refaire )

Tu aimes la France telle qu'elle est aujourd'hui? T'as pas envie de la faire progresser?

Dans tout gauchiste, un xénophobe sommeille.

Je sais pas où tu veux en venir mais mon propos consistait à mettre le doigt sur l'imbécilité du personnage? Comment un mec qui a fait fortune GRÂCE à l'immigration peut maintenant se permettre de remettre ce système en cause?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Tu aimes la France telle qu'elle est aujourd'hui? T'as pas envie de la faire progresser?

Je sais pas où tu veux en venir mais mon propos consistait à mettre le doigt sur l'imbécilité du personnage? Comment un mec qui a fait fortune GRÂCE à l'immigration peut maintenant se permettre de remettre ce système en cause?

Excellent, faîtes ce que je dis pas ce que je fais , cherchons l'erreur ! :plus:

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Membre, Posté(e)
simple-touriste Membre 1 215 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je sais pas où tu veux en venir mais mon propos consistait à mettre le doigt sur l'imbécilité du personnage? Comment un mec qui a fait fortune GRÂCE à l'immigration peut maintenant se permettre de remettre ce système en cause?

Donc tu prônes un traitement différent pour tout immigré et tout fils d'immigré.

LOL

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Donc tu prônes un traitement différent pour tout immigré et tout fils d'immigré.

LOL

Dans tout gauchiste, un xénophobe sommeille.

C'est surtout que vous n'avez rien compris au second degré : à la base, c'est un trait d'humour pour souligner l'absurdité d'un Sarkozy, fils d'immigré qui veut remettre en cause le droit du sol (dont il a joui lui-même). Mais bon...

Modifié par The Black Cat
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Donc tu prônes un traitement différent pour tout immigré et tout fils d'immigré.

LOL

Tout est dit.. avoir un avis c'est bien, avoir un cerveau c'est mieux.

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