Apocalypse . Nous y sommes ?

Donc, "croit dans le futur" et "rêve de Star Trek" :

Entravés par des superstitions, dans la peur de construire l'avenir :

Il est aisé d'inverser les clichés.

La critique utile est celle qui se débarrasse de généralités éminemment clichées, pour se draper de nuances et de prudence. Ainsi, au contraire du christianisme, l'Islam n'a pas décrit beaucoup de signes annonçant de l'apocalypse, ce qui la rend moins présente dans ce dogme, même si elle existe. Le cas échéant, ceux-ci sont plus ou moins ressemblant aux autres religions monothéistes, reflétant plus largement des angoisses métaphysiques qui dépassent le seul cadre religieux : la peur de la modernité, du changement, pour faire l'effort de rebondir sur ce que tu dis.

Tu t'avances un peu vite.

L'eschatologie musulmane existe bel et bien, et ses cheikhs ne sont pas moins annonciateurs de temps à venir.

Entre le grand projet d'Israël, le jour dernier est un pilier en islam; etc...

L'Islam étant un dérivé du Talmud (90 % des récits sont tirés du talmud) il serait étonnant que l'islam ne tire pas sur l'eschatologie des deux monothéismes précédents, et particulièrement un.

ne parlons même pas des chiites, du 12è Maadhi attendu, de La Mecque en feu et détruite ("malheurs aux arabes ! malheurs aux arabes !)etc...

Ben en fait, c'est ce que j'ai dit, en résumé. Mais bon pas grave ^^

En tout cas, toutes ces vidéos apocalyptiques sur le web, ça fait pas mal de films fantastiques gratuits.

Malheureusement, certains ont pas encore compris qu'il s'agit de fictions.

Désolé Magus.

Pourquoi science-fiction ? Ils te disent que c'est le moment.

Alors c'est le moment.

Ils n'ont pas totalement tord. Puisqu'on parlait d'Islam, les relations n'étaient pas au beau fixe entre l'Iran et l'Arabie-Saoudite. Héhé

Si on veut parler des juifs, pareil pour Israël (y'a un rabbin francophone qui théorise tout ça selon les écrits) et ses voisins, comme par hasard du Nord ! C'est écrit ! Et comme par hasard la perse qui va les attaquer....

Apocalypse selon Saint-Jean, la synagogue de satan toussa toussa, le monde à l'envers, et ceci cela.

Les monothéismes (contrairement à beaucoup de paganismes anciens ou c'est cyclique) sont linéaires.

Donc à mon avis t'as pas fini d'entendre parler de leurs trucs.

Mais bon si ils disent que c'est pour demain.

C'est bizarre parce que dans la bible tu lâches une caisse qui sent pas l'encens t'es foudroyé dans la minute.

Sodome et gomhorre boum, de suite.

Là, ça fait combien, 2/3 siècles que ça part en cacahuètes si on s'en réfère à la bible.

Penser cyclique plutôt que linéaire pour ne plus tomber dans le piège de l'Apocalypse

Je tente... https://bibliothequedecombat.wordpress.com/2013/05/31/le-neo-paganisme/ à chaque fois on se fait traiter de fatalistes, de type qui bougent pas et qui se réjouissent de la "fin des fins" mais tant pis.

Si on prend en comparaison une autre période de l'histoire (si y'a des gens calés en histoire qu'ils me rectifient j'ai juste un peu étudié le truc pour renforcer mes convictions sur les cycles).

Les défrichements. C'est un système économique. En Europe.

Une petite image vaut mieux qu'un pavé on comprend que progressivement, on rogne sur les forêts pour des raisons économiques, alimentaires, etc...

Ca dure un peu plus de 2 siècles.

Au départ, sont donnés aux paysans les droits sur les nouvelles terres cultivables. De nouveaux droits.

Puis des seigneurs prennent leurs quartiers et se mettent au-dessus du lot.

1 seigneur laïcard + 1 seigneur chrétien (tu parles qu'ils s'en foutaient bien de Saint-Jean...)

Ils accordent de nouveaux droits individuels aux paysans.

Seulement, c'est un système qui est évidemment de l'ordre du fini.

On atteint donc un pic de rentabilité. Les seigneurs vont sur-exploiter le filon, c'est à dire sur-exploiter les paysans également.

Ce système n'est pas si génial. Et il touche à sa fin. Les seigneurs veulent en croquer jusqu'au bout. Jusqu'à ce qu'ils le peuvent.

Ce système connait un déclin, et a des revers écologiques. (moins d'humidité...).

Lentement, il décline. Le 14ème siècle est terrible. Sécheresse, donc famine, et maladies terribles, épidémies. C'est un peu le revers.

4 Rois de France en une trentaine d'années, ça c'est l'Apocalypse !

Comparons au système de capital spéculatif.

"Oui, mais des droits individuels supplémentaires"

"Oui, mais un confort supplémentaire"

Des "seigneurs" s'octroient et découpent à leur guise, on maximise le rendement.

Ce système n'est pas si génial pense t-on aujourd'hui. Chomâge, pauvreté endémique, minorités ethniques, le coCktail qui peut péter à la gueule.

Il va connaitre un lent déclin.

Plus lent que les défrichements.

Dans le premier cas, la renaissance intellectuelle est apparue un peu plus tard.

J'en déduis qu'on a vécu en France au 14è (période de guerres aussi) dans une période d'anomie, de déclin de la morale (comme pendant la perestroïka, une fabrique à putes, alcooliques, voleurs, escrocs, tueurs...), de déclin d'à peu près tout. dans tous les domaines.

Dans le deuxième je ne sais point, mais j'ai l'impression que nos centres de gravité bougent.

Le déclin sera beaucoup plus lent et notre système, finalement, comme pendant les défrichements, est de l'ordre du fini, un peu aussi pour les mêmes raisons.

Juste pour dire qu'il y a eu d'autres périodes dans notre (nos) histoire(s) de déclin de la morale, de déclin de systèmes, de déclin des moeurs aussi peut-être...

Nostradamus arrive à ce moment-là (ou peut-être la renaissance je ne sais plus) avec ses prédictions terribles.

Et peut-être d'autres BM7 apparaissent pendant les premières secousses (qui pourraient correspondre à 2004 pour le capital spéculatif) ?

Je ne sais pas.

J'expose juste ma façon de voir les choses.

Un système suit à un autre. Un cycle à un autre. Avec des périodes d'anomies, de déclin, lent, puis de renouveau.

C'est juste ma façon de voir

On l'a cette culture religieuse, on connaît ces fables de l'apocalypse, mais la plupart d'entre nous ne croit pas en ces bêtises, c'est comme si tu disais qu'hier tu as rencontré Cendrillon. Nous ne te prenons pas au sérieux, et à titre personnel, j'en veux presque à tes parents.... je pense : comment ces gens ont créé un enfant aussi crédule et abêti ? Quel échec ! Tu n'es même pas un homme pour moi, un homme est celui qui remet tout en cause, jusqu'à ce qui lui a été transmis par ses parents, à plus forte raison les religions.

Pour moi tu n'as pas la stature d'un être humain je te le dis tel que je le pense, tu es un être humain pas fini, une plante mal développée, pour croire encore à de telles conneries à ton âge et en l'état actuel des sciences et du développement humain. Nous occidentaux, avons dépassé cette crédulité depuis si longtemps !...

C' est ton opinion . Mais à chaque fois qu' une pensée ne rejoint pas celle du groupe on la relègue dans la catégorie débilité ou enfantine . A mon age , j' ai ma pensée . Toi tu as ta pensée .

Tu dis " nous occidentaux " , c' est comme si tu me disais la race superieur te parle .

J' ose espèré que tu ne pretend pas être démocrate avec un tel discour . Car tu ne respecte même pas la pensée des autres quand ils ne sont pas français de souche .

Quand à être pas fini , je te repondrais que c' est le langage du parfait xenophobe !!!

Tu me faire bien rire avec ton " nous occidentaux " .

pas tous.

les américains sont vachement dans l'eschatologie aussi il me semble bien

Ouais, c'est surtout l'Europe et particulièrement la France qui ont pris (avait pris ?) pas mal de recul vis à vis de la religion.

Grace à l'import massif de musulmans de nord Afrique, le petit commerce des religions (pas que la religion musulmane), a repris du poil de la bête.

C' est à cause des Franc Maçons qui ont déchristianisé l' Europe et plus particulièrement la France .

Donc c' est un peu logique que l' Islam vienne combler le vide .

Là je suis partiellement d'accord.

La nature a horreur du vide, c'est ainsi.

En javellisant l'espace public, en fait, ils ouvrent un boulevard à l'islam, dont le message n'est pas brouillé par un républicanisme outrancier.

Après, francs-maçonneries (lesquelles ?) ou laïcardisme bêbête...appelons ça comme on le veut.

Mais encore une fois tu es trop linéaire (normal pour un monothéiste qui attend la venue d'un messie, en fait tu es comme les francs-maçons quelque part, tu avances par idée de """progrès""", de "sens de l'histoire" moi j'avance en terme de cycles).

Le christianisme a déjà connu des très bas.

http://www.universdelabible.net/bible-et-histoire/histoire-du-christianisme

La papauté a déjà été hyper-corrompue à des époques, a déjà perdu en crédibilité à des époques, a déjà connu des renouveaux à des époques et des rechutes, etc...

Tu t'es mis dans la tête que tu étais à un tournant décisif de l'histoire de l'humanité.

Je crois que tu te trompes.

J'ai des images ou on voit clairement qu'à certaines époques, sur notre territoire actuel, des gens se retourner vers les paganismes anciens.

Danses autour de feu, jeux de rôle dans les bois, rituels, etc...

On est pourtant au XIIIème, XIVè siècle

Notre XX èmes siècles est l' ère des guerre moderne avec tous son arsenal d' armes de destructions massives .

Bombe atomique - Bombe Thermonucleaire - Bombe à neutron - Bombe bacteriologique

Bombe à Fragmentation - Bombe au Napalm - Gaz de combat - etc etc

Et je ne parle des recherches sur l' Anti - matière . Des armes non conventionnelles -

Le XX èmes siècle à été marqué par deux guerres mondiales avec des millions de mort .

Des guerre de décolonisations .

Dans les temps anciens les empires ne possèdaient pas cette puissance de destruction massive !

Quand nous n'étions que quelque uns sur terre , on se tuaient à coup de tête de pieds et de poing, un peu plus tard on pris des pierres, puis bien plus tard des bâtons, des armes de jet, quand nous furent un peu plus on pris des armes qui faisaient plus de morts, aujourd'hui nous sommes énormément nous avons les armes en rapport avec notre population mondiale, la guerre n'est qu'un moyen de limitation de la population.

Les première guerre bactériologique ne date pas d'aujourd'hui mais du moyen age, des croisades aussi, c'est l'époque ou on balançait des cadavres pour refiler la peste dans les cités assiégé, les missiles date aussi du moyen age, ils ont évolué certes, mais à l'époque c'était les feu Grégeois, alors qu'en chine c'était déjà des fusées.

Notre XX èmes siècles est l' ère des guerre moderne avec tous son arsenal d' armes de destructions massives .

Bombe atomique - Bombe Thermonucleaire - Bombe à neutron - Bombe bacteriologique

Bombe à Fragmentation - Bombe au Napalm - Gaz de combat - etc etc

Et je ne parle des recherches sur l' Anti - matière . Des armes non conventionnelles -

Le XX èmes siècle à été marqué par deux guerres mondiales avec des millions de mort .

Des guerre de décolonisations .

Dans les temps anciens les empires ne possèdaient pas cette puissance de destruction massive !

Sauf que les armes que tu cites ne sont pas utilisées ou si peu, de plus tu oublies de citer une arme particulièrement efficace, à savoir l'endoctrinement religieux qui fabriquent des fanatiques totalement déshumanisés et incontrôlables.

"Dans les temps anciens les empires ne possédaient pas cette puissance de destruction massive "

Bravo, sans toi, on ne l'aurait pas imaginé :smile2:

Ne pouvant plus poster de nouveaux sujets à cause d' un problème technique , je me contenterai de poster certains sujets sur mes topics déjà existant . Désolé pour les hors sujets , mais c' est une solution temporaire .

Les Elites Européènnes nous préparent à une étrange eventualité !

Tandis que la menace de groupes extrémistes comme l’EI s’accroît, la chef des affaires étrangères et de la sécurité de l’Union Européenne, Federica Mogherini, a provoqué la consternation en affirmant que « l’islam politique » est un morceau à part entière du futur de l’Europe.

Répondant aux attaques terroristes islamistes brutales en Tunisie, au Koweït et en France du mois dernier, Mogherini a rejeté l’idée du choc des civilisations et s’en est prise aux détracteurs de l’immigration massive.

« L’Islam a sa place en Europe. Il a sa place dans l’histoire Européenne, dans notre culture, dans notre alimentation (et ce qui importe le plus), dans le présent et le futur de l’Europe, » a écrit Mogherini, avant d’ajouter, « Je n’ai pas peur de dire que l’islam politique devrait faire parti du tableau. La religion joue un rôle dans la politique, pas tout le temps pour le bien, ni toujours pour le mal. La religion peut faire partie du processus. Ce qui fait la différence est si le processus est démocratique ou pas. »

Notre XX èmes siècles est l' ère des guerre moderne avec tous son arsenal d' armes de destructions massives .

Bombe atomique - Bombe Thermonucleaire - Bombe à neutron - Bombe bacteriologique

Bombe à Fragmentation - Bombe au Napalm - Gaz de combat - etc etc

Et je ne parle des recherches sur l' Anti - matière . Des armes non conventionnelles -

Le XX èmes siècle à été marqué par deux guerres mondiales avec des millions de mort .

Des guerre de décolonisations .

Dans les temps anciens les empires ne possèdaient pas cette puissance de destruction massive !

Si pour toi c'est la main de dieu ou du diable (on ne sait plus trop d'ailleurs avec vous-autres monothéistes), quid des épidémies terribles, des famines sur plusieurs décennies, des guerres qui pouvaient durer un siècle, etc... ?

les guerres de décolonisation (tu parles à un artésien connaissant sur le bout des doigts l'histoire de son territoire) c'était déjà le cas.

L'Empire espagnol chez nous.

A Arras, y'a des rats en fer sur les places. Les espagnols nous dirent : "vous reprendrez votre territoire quand les rats mangeront les chats".

Ca vient de cette époque. (16è siècle). On les a défoncé.

C'est une méconnaissance de l'histoire qui te fait penser linéaire et biblique

les armes thermonucleaires peuvent décimé ce monde en quelques heures ?

Quand à l histoire , j' en connais un peu pour ne pas déraper .

Epidemie - guerre punition Divine

Je ne comprends pas pourquoi Mahomet ou Allah n'ont pas expliqué à leurs oilles qu'il valait mieux s'habiller en blanc plutôt qu'en noir.

Vu que le blanc repousse mieux la chaleur.

En plus ils sont dans des pays où y'a un soleil pas possible.

C'est juste de la bêtise.

Des terroristes en dentelle blanche, ça ce serait la classe...

Moi, si j'étais Daesh...

!!!!!!!!

C' est parce que le Diable doit être noir ?

Il a fabriqué DAECH pour son propre plaisir .

Discréditer la religion islamique par tous les moyens ?

Tout ceux qui comme moi ont été mariés savent que la monstruosité peut prendre des formes très diverses.....

ça doit s' appeler le divorce !