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Le libre arbitre existe pas

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Tatiana00001

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Membre, Posté(e)
SABINE41 Membre 1 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ainsi vous regit votre education;il eu pu en aller autrement...votre conditionnement vous l'interdit, et si les frustrations prenaient le dessus? :D .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 822 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

ainsi vous regit votre education;il eu pu en aller autrement...votre conditionnement vous l'interdit, et si les frustrations prenaient le dessus? :D .

Si ma tante en avait ce serait mon oncle et si mon oncle en était ce serait ma tante :D

Ne m'en veuillez pas c'est ma pulsion chieuse qui a passé ma zone SMA sans censure .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
Claire 12 Membre 650 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ainsi vous regit votre education;il eu pu en aller autrement...votre conditionnement vous l'interdit, et si les frustrations prenaient le dessus? :D .

C'est petit; comme raisonnement ...

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Pas forcément.

L'être humain est doté d'une CONSCIENCE.

( le fils d'un voleur, ne voudra peut être pas forcement être un voleur !)

Ouvre un bouquin de psychologie tu verras que ton passé influence sérieusement tes décisions. On croit décider en toute conscience, mais le passé nous influence sans qu'on s'en rende compte.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 822 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Ouvre un bouquin de psychologie tu verras que ton passé influence sérieusement tes décisions. On croit décider en toute conscience, mais le passé nous influence sans qu'on s'en rende compte.

Ca n'exclue pas le libre arbitre .

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

d'après la science l'homme est déterministe et seul le quantique peut lui donner de l'aléatoire et du libre arbitre .

pour le matérialiste , cet aléatoire est chaotique et infini .

et pour le spirituel , cet aléatoire est aussi chaotique et infini mais en plus bipolaire avec infinité de bipôles ,

pour l’aléatoire non bipolaire je n'arrive pas à voir le libre arbitre .

par contre pour l'aléatoire bipolaire , il y a neutralisation des deux pôles extrêmes , ce qui donne le libre arbitre .

j'ajoute qu'il faut éviter les pôles et chercher le juste milieu .

As tu regardé la vidéo proposée par Zénalpha ? Non ? Alors tu devrais le faire ! :hehe:

Ca n'exclue pas le libre arbitre .

Non, mais toute décision est influencée par notre vécu, qu'on le veuille ou non.

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, mais toute décision est influencée par notre vécu, qu'on le veuille ou non.

Mais tu es le dernier maillon, decisionnaire. Et si tu n'es pas declare irresponsable par des experts psychiatres tu es responsable de tes actes.

Et l'argument selon lequel tu ne serais que la combinaison genetique ( tes parents ) + ton environnement ne tient pas. Alors aucun de nous ne serait reponsable ? Trouve autre chose.

Si tu commets un meurtre tu ne pourras pas dire que tu n'avais pas demande a naitre.

Avec une logique absurde on peut dire n'importe quoi. Ex : je commets un meurte, si je n'etais pas ne le meurtre n'aurait pas eu lieu, et ce sont mes parents qui m'ont fait naitre. Mes parents sont des meurtriers et je suis l'arme du crime.

C'est debile n'est ce pas ?

Modifié par art-chibald
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Membre, Posté(e)
SABINE41 Membre 1 125 messages
Baby Forumeur‚
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vraiment tres CON comme reponse; sans aucune approche Con sistante;

enfin vous y voilà a l'essentiel;

Modifié par SABINE41
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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Mais tu es le dernier maillon, decisionnaire. Et si tu n'es pas declare irresponsable par des experts psychiatres tu es responsable de tes actes.

Et l'argument selon lequel tu ne serais que la combinaison genetique ( tes parents ) + ton environnement ne tient pas. Alors aucun de nous ne serait reponsable ? Trouve autre chose.

Si tu commets un meurtre tu ne pourras pas dire que tu n'avais pas demande a naitre.

Avec une logique absurde on peut dire n'importe quoi. Ex : je commets un meurte, si je n'etais pas ne le meurtre n'aurait pas eu lieu, et ce sont mes parents qui m'ont fait naitre. Mes parents sont des meurtriers et je suis l'arme du crime.

C'est debile n'est ce pas ?

Mais tu es le dernier maillon, decisionnaire Tout à fait ! Ais je dis le contraire ?

Avec une logique absurde on peut dire n'importe quoi Encore vrai, mais la logique absurde, c'est toi qui en fait la démonstration, pas moi !

C'est debile n'est ce pas Complètement débile et rien à voir avec ce que j'ai dis.

fais un effort de compréhension avant de débiter des conneries !!!

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais tu es le dernier maillon, decisionnaire Tout à fait ! Ais je dis le contraire ?

Je ne m'abaisserai pas aux insultes tu n'en vaux pas la peine.

Au moins tu auras compris ça, et involontairement tu l'auras reconnu.

décisionnaire = prendre une décision = faire un choix.

Je ne peux rien de plus pour toi, discussion close pour moi.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 822 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

As tu regardé la vidéo proposée par Zénalpha ? Non ? Alors tu devrais le faire ! :hehe:

Non, mais toute décision est influencée par notre vécu, qu'on le veuille ou non.

Je n'ai rien dit d'autre, mais de fait vous avez admis que cela n'exclut pas le libre arbitre.

De toute façon pour choisir il faut avoir des critères de choix . L'expérience en est un .

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Je ne m'abaisserai pas aux insultes tu n'en vaux pas la peine.

Au moins tu auras compris ça, et involontairement tu l'auras reconnu.

décisionnaire = prendre une décision = faire un choix.

Je ne peux rien de plus pour toi, discussion close pour moi.

Je ne peux plus rien pour toi non plus. On ne discute pas avec les murs !

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Je n'ai rien dit d'autre, mais de fait vous avez admis que cela n'exclut pas le libre arbitre.

De toute façon pour choisir il faut avoir des critères de choix . L'expérience en est un .

On peut appeler cela comme ça.

Le point sur lequel j'insiste est que nos décisions sont influencées, inconsciemment, par notre vécu. C'est ce "inconsciemment qui est très important et que beaucoup de gens ignorent et pensent faire un choix dénué de toute interférence.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 822 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

On peut appeler cela comme ça.

Le point sur lequel j'insiste est que nos décisions sont influencées, inconsciemment, par notre vécu. C'est ce "inconsciemment qui est très important et que beaucoup de gens ignorent et pensent faire un choix dénué de toute interférence.

Ce n'est pas si simple car l'inconscient est il l'ennemi du libre arbitre.

Le libre arbitre est il libre choix du moi au sens freudien ou au moi tout court ?

Le libre arbitre ce n'est pas non plus jouer à pile ou face , c'est un choix de l'être non ?

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Membre, Posté(e)
SABINE41 Membre 1 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

notre dit VOULOIR est determiné selon x facteurs, stimuli qui nous font reagir dans un sens et pas un autre, on veut parceque cela nous sied comme moyen de parvenir a un but; et si le fils d'un voleur n'est pas voleur c'est simplement quil aura engrangé en sa nature des elements constitutifs lui donnant les aptitudes a ne pas voler; ou a l'inverse , ce qui est le plus frequent, il aura le "terrain" point de hasard dans la nature humaine; toujours Sisyphe enchainé a son rocher, a son destin; bonne journée ensoleillée;

Ce n'est pas si simple car l'inconscient est il l'ennemi du libre arbitre.

Le libre arbitre est il libre choix du moi au sens freudien ou au moi tout court ?

Le libre arbitre ce n'est pas non plus jouer à pile ou face , c'est un choix de l'être non ?

l'inconscient , a mon sens fait partie d'un tout , conscient et subconscient qui regissent nos actes; et je l'ai déjà dit, Jung a superbement traité l'inconscient collectif, la mémoire des peuples, par ex comme la destruction des monuments historiques permet d'aneantir la mémoire d'une civilisation;

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Ce n'est pas si simple car l'inconscient est il l'ennemi du libre arbitre.

Le libre arbitre est il libre choix du moi au sens freudien ou au moi tout court ?

Le libre arbitre ce n'est pas non plus jouer à pile ou face , c'est un choix de l'être non ?

L'inconscient est, en quelque sorte l'ennemei du libre arbitre puisqu'il interfère dans nos décisions. Décisions importantes bien entendu. Quand il s'agit de décider de choses que l'on fait tout les jours dix/vingt fois, il n'a guère d'influence. Quand il s'agit de se décider à épouser une femme, c'est un engagement autrement important et là, le vécu a une très grande importance. Quand je vois des hommes mariés avec des femmes qui leur mênent la vie dure, je ne peux pas m'empêcher de penser qu'ils ont été "décérébrés" par une mère possessive. Là, leur libre arbitre n'existe pas !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 822 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

notre dit VOULOIR est determiné selon x facteurs, stimuli qui nous font reagir dans un sens et pas un autre, on veut parceque cela nous sied comme moyen de parvenir a un but; et si le fils d'un voleur n'est pas voleur c'est simplement quil aura engrangé en sa nature des elements constitutifs lui donnant les aptitudes a ne pas voler; ou a l'inverse , ce qui est le plus frequent, il aura le "terrain" point de hasard dans la nature humaine; toujours Sisyphe enchainé a son rocher, a son destin; bonne journée ensoleillée

l'inconscient , a mon sens fait partie d'un tout , conscient et subconscient qui regissent nos actes; et je l'ai déjà dit, Jung a superbement traité l'inconscient collectif, la mémoire des peuples, par ex comme la destruction des monuments historiques permet d'aneantir la mémoire d'une civilisation;

Le tout est il différent du moi ?

Car si le tout régit nos actes et que le tout est le moi alors le moi régit nos actes .

Ça s'appelle le libre arbitre .

Pensez vous que l'existence précède l'essence ?

Ps l'inconscient collectif n'est pas l'inconscient .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 822 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

L'inconscient est, en quelque sorte l'ennemei du libre arbitre puisqu'il interfère dans nos décisions. Décisions importantes bien entendu. Quand il s'agit de décider de choses que l'on fait tout les jours dix/vingt fois, il n'a guère d'influence. Quand il s'agit de se décider à épouser une femme, c'est un engagement autrement important et là, le vécu a une très grande importance. Quand je vois des hommes mariés avec des femmes qui leur mênent la vie dure, je ne peux pas m'empêcher de penser qu'ils ont été "décérébrés" par une mère possessive. Là, leur libre arbitre n'existe pas !

L'inconscient n'est il pas constitutif de votre moi ?

Il interfère dans nos décisions , soit mais qu'est ce qu'une décision sans background ? Un pile ou face ? Le libre arbitre est il une prise de décision aléatoire , à choix équiprobable ?

L'inconscient n'est pas l'altérité .

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Membre, Posté(e)
Claire 12 Membre 650 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ouvre un bouquin de psychologie tu verras que ton passé influence sérieusement tes décisions. On croit décider en toute conscience, mais le passé nous influence sans qu'on s'en rende compte.

J' ai déjà ouvert et fermé les bouquins de psychologie.

Le passé, l'environnement, etc. influencent certainement nos décisions

mais cela ne nous enlève pas la liberté de choisir.

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Membre, Posté(e)
Claire 12 Membre 650 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'inconscient est, en quelque sorte l'ennemei du libre arbitre puisqu'il interfère dans nos décisions. Décisions importantes bien entendu. Quand il s'agit de décider de choses que l'on fait tout les jours dix/vingt fois, il n'a guère d'influence. Quand il s'agit de se décider à épouser une femme, c'est un engagement autrement important et là, le vécu a une très grande importance. Quand je vois des hommes mariés avec des femmes qui leur mênent la vie dure, je ne peux pas m'empêcher de penser qu'ils ont été "décérébrés" par une mère possessive. Là, leur libre arbitre n'existe pas !

Bien, tu as l'exemple des mères juives, bien possessives ( ou bien présentes dans l'éducation de leurs enfants ) pourtant leurs enfants se trouvent plutôt des épouses douces et dévouées.

Modifié par Claire 12
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