Prison : un député propose de faire payer aux détenus une partie des frais de détention

A mon avis, tu analyses mal !

Tu mélanges tout ! Tu amalgames et tu insultes

à tour de bras !

Tu tiens des propos parfois indignes ! Et sous couvert de morale !

Tu devrais prendre ton temps, t'informer convenablement

et ne pas écrire n'importe quoi !

""En 2013,la France a été condamnée par la Cour européenne des droits de l'homme pour "traitements dégradants". Une décision qui vient sanctionner les conditions

de détention, souvent inhumaines, dans les établissements pénitentiaires

français. Indigne d'un grand pays développé."" France info

Tu voudrais que les détenus paient quoi ?

La majorité des détenus sont des pauvres,

des malades psychiatriques, ou des toxicomanes

qui ont besoin de soins pas d'être enfermés !

Ceux qui ont les moyens savent s'organiser

pour échapper à la prison, ou se payer des conditions

de vie plus dignes !

................Arrête tes Simagrées ne te fait pas la Moraliste ,ou TA Poétesse Féminine

Contente toi d’écrire ce que tu veut et ce qui te Plait,et laisse ceux qui te contredisent de pouvoir le faire Librement et Démocratiquement

Un Détenu qu'il soit Riche ou Pauvre, Malade ou Pas ,Toxicomane ou Pas,qu'il a les Moyens ou Pas

ne change pas le faite que :

QUI Doit Payer les frais de détention des Détenus qui son dans les Prisons FRANÇAISES ?

.........................Pour Justement que le France ne soit pas sanctionnée des conditions Exécrables de la Vie Inhumaine de certain détenus dans les Prisons,mais surtout que ces memes détenus connaissent des Conditions plus digne et que leur Intégrité Humaine Morale et Sociale soit respecté au Maximum

...............Alors comme tu est Gênée aux Entournures pour Répondre Clairement................OUI MOI je Propose que l'ont Puisses demandés a certains Détenus de participer en Partie aux Frais de leurs Détentions...............et crois moi il y en a plus que ce tu crois qui en ont les Moyens

La solution n'est pas dans le statuquo,des solutions il y en a ,et les mentalités doivent changer a ce sujet.....................le Milieu carcérale est Trés Dur et surtout par manque de "Financement", et pour cela les Détenus peuvent en partis y participer ce qui serait une Solution pour EUX aussi

http://1libertaire.f...r/Prison04.html

http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/enquete-sur-le-cout-de-la-vie-en-prison_1385297.html

Modifié le 31 mai 2015 par Pales

ok, tu ne lis même pas ma réponse et repose ta question stupide encore et encore

Tu te fous du débat, tu veux avoir raison pour te conforter dans ta vue étrquée de tout ce qui dépasse ton nombril

...........................Mais Bien sur que j'ai lu Ta réponse...........il t'a fallu du Temps pour que tu puisse Répondre a une simple question

Tu été partis dans des considérations Pseudo-Humaniste a deux-francs deux -sous

Pour finalement me Répondre que c'est l’État qui doit prendre en Charge les frais de séjours des Détenus qui sont en prisons

Mais mon Brave c'est QUI L’État ?...................sinon NOUS, a savoir aussi les Détenus?

A moins que tu considère qu'un détenu ne fait plus partie de l’État qu'il n'a plus le droit de Citer que ce n'est plus un Citoyen,qu'il n'aurait plus un mot a dire ..............même pas sur les conditions de vie Carcérale,et des Moyens entres autres financiers qui pourrait être mis en Œuvre?

Ah oui j'oubliais avec Louise tu considère qu'il faut en rester aux Bagnes et aux Geôles sans Eaux électricité Télévision .................faute de moyen financier

"Vue étriquée de tout ce qui dépasse ton nombril" dis-tu,tu n'inverse pas les rôles par Hasard?:blush:

Modifié le 1 juin 2015 par Pales

Non, je n'inverse pas les rôles et tu me gonfles avec tes idées aux limites du nazisme, les détenus devraient être écrasés sans merci si on suis tes raisonnements immondes, alors poussons le truc a fond, on supprime les prisons, on rétablit la peine de mort et on en fait la seule peine pour toute infraction, les cadavres des criminels étant récupérés pour être vendus a des multinationales pur en faire ce qu'ls veulent

QUI Doit Payer les frais de détention des Détenus qui son dans les Prisons FRANÇAISES ?

personne ne doit payer, il faut supprimer le gouvernement et tous ce qui vas avec, le peuple doit prendre ses responsabilité et s'armer en conséquence pour être apte a ce défendre lui même, sa aurais aussi l'avantage d’éradiquer tous ces gens qui voudrais imposer leur visions , sa les inciterais a apprendre a fermer leurs bouche ...

Être Toutou de son maitre n'est pas ma Nature

tu payes des impôts ? car si tu paye ça voudrais dire que tu paye pour des choses dont tu n'est pas d'accord , ce serrais donc toi le petit toutou a sa mémère dépendant de la gamelle quotidienne que sont maître veut bien lui octroyer.

moi par exemple sa fait déjà pas mal d’année que je fustige et que je paye plus , je ne voudrais pas payer pour un gouvernement dont je ne veut pas , ça serrais contraire a mes idées .

si tu paye c'est que t'est consentant, ou alors en effet tu est comme se petit toutou a sa mémère qui couine pour faire remarquer sont mécontentement mais tu obéis quand même et ta gamelle tu la bouffe.

parler c'est biens mais agir c'est encore mieux , je ne dit pas qu'un jour peu être ils ne me tomberont pas dessus mais c'est le jeux ma pauvre Lucette .

Modifié le 1 juin 2015 par sfc

Ce qui est amusant chez les sensibles à la démagogie, c'est qu'ils ne semblent jamais avoir songé à ces évidences :

- la société décidant de ses lois et de leur application, ce coût lui incombe.

- sauf erreur de ma part, une peine de prison est toujours assortie d'une amende.

- pour demander un loyer, il faut un bail. Le droit locatif ne me semble pas adapté au droit carcéral.

- quand bien même on le contorsionnerait, ce serait des chaînes aux pieds pour l'administration carcérale devant alors des comptes à des locataires, bénéficiants de logements.

- le recouvrement de ces sommes et le service contentieux forcément conséquent pour une population carcérale peu réputée pour sa solvabilité, m'apparaitraient alors engloutir tout ou grande partie du peu de trésorerie dégagé. Ce qui serait donc économiquement inutile.

- mais admettons. Le fonctionnement des prisons reposerait ainsi pour une part sur les prisonniers leur conférant de fait un pouvoir sedditieux. La simple cessation de paiement générale mettrait en difficulté l'établissement. C'est donc plus qu'inutile : c'est dangereux.

Bref, lancer des mesures en l'air sans avoir ne serait-ce que pensé à leurs applications manque de sérieux : y souscrire sans esprit critique marque son absence totale.

personne ne doit payer, il faut supprimer le gouvernement et tous ce qui vas avec, le peuple doit prendre ses responsabilité et s'armer en conséquence pour être apte a ce défendre lui même, sa aurais aussi l'avantage d’éradiquer tous ces gens qui voudrais imposer leur visions , sa les inciterais a apprendre a fermer leurs bouche ...

Bienvenue au Texas....

Raisonnement ridicule. On est pas au Far West.

Mais pas besoins de réel projet qui tienne la route, tapé sur les chromeurs, les taulards etc... Bien, bien pour les voix

Le pire dans tout ça je ne sais pas si ce sont les hommes politiques qui proposent ce genre de projet ou les électeurs qui les soutiennes ?

Bienvenue au Texas....

Raisonnement ridicule. On est pas au Far West.

pour toi peu être que je suis ridicule , ta le droit de penser ça , c'est pas un problème , comme moi j'ai le droit de penser que c'est toi le ridicule ...

Ce qui est amusant chez les sensibles à la démagogie, c'est qu'ils ne semblent jamais avoir songé à ces évidences :

- la société décidant de ses lois et de leur application, ce coût lui incombe.

- sauf erreur de ma part, une peine de prison est toujours assortie d'une amende.

- pour demander un loyer, il faut un bail. Le droit locatif ne me semble pas adapté au droit carcéral.

- quand bien même on le contorsionnerait, ce serait des chaînes aux pieds pour l'administration carcérale devant alors des comptes à des locataires, bénéficiants de logements.

- le recouvrement de ces sommes et le service contentieux forcément conséquent pour une population carcérale peu réputée pour sa solvabilité, m'apparaitraient alors engloutir tout ou grande partie du peu de trésorerie dégagé. Ce qui serait donc économiquement inutile.

- mais admettons. Le fonctionnement des prisons reposerait ainsi pour une part sur les prisonniers leur conférant de fait un pouvoir sedditieux. La simple cessation de paiement générale mettrait en difficulté l'établissement. C'est donc plus qu'inutile : c'est dangereux.

Bref, lancer des mesures en l'air sans avoir ne serait-ce que pensé à leurs applications manque de sérieux : y souscrire sans esprit critique marque son absence totale.

De ce point de vue, je suis entièrement d'accord avec toi. Toutefois je pense qu'on peut voir les choses sous un autre angle. Les prisons ne doivent plus se borner à être un endroit de privation de des libertés. Je pense qu'une telle conception des choses n'est pas adéquat et qu'ils faut désormais penser les prisons aussi comme un outil de réinsertion dans la société, car la grande majorité des détenus a effectivement vocation à y revenir. De ce point de vue, le travail rémunéré en prison me paraît être un processus performant.

Quand on parle de travail rémunéré, on parle d'impôt. La condition particulière des détenus pourrait alors faire l'objet d'une imposition particulière, assujettie bien sûr au revenu, mais supérieure à celui d'un contribuable non détenu. Cette imposition spéciale pourrait par exemple être considérer comme le paiement de l'amande due, dont je suppose pas mal de détenu sont exempté compte tenu de leur situation financière. Un tel système ne me parait pas absurde de prime abord. Encore faut il pouvoir trouver de quoi faire. Une idée probablement déjà exploitée est la réalisation des tâches internes à la prison (ménage, bibliothèque, informatique pour les détenu, entretien, etc...). Il y a peut être des solutions.

Ce qui est amusant chez les sensibles à la démagogie, c'est qu'ils ne semblent jamais avoir songé à ces évidences :

- la société décidant de ses lois et de leur application, ce coût lui incombe.

- sauf erreur de ma part, une peine de prison est toujours assortie d'une amende.

- pour demander un loyer, il faut un bail. Le droit locatif ne me semble pas adapté au droit carcéral.

- quand bien même on le contorsionnerait, ce serait des chaînes aux pieds pour l'administration carcérale devant alors des comptes à des locataires, bénéficiants de logements.

- le recouvrement de ces sommes et le service contentieux forcément conséquent pour une population carcérale peu réputée pour sa solvabilité, m'apparaitraient alors engloutir tout ou grande partie du peu de trésorerie dégagé. Ce qui serait donc économiquement inutile.

- mais admettons. Le fonctionnement des prisons reposerait ainsi pour une part sur les prisonniers leur conférant de fait un pouvoir sedditieux. La simple cessation de paiement générale mettrait en difficulté l'établissement. C'est donc plus qu'inutile : c'est dangereux.

Bref, lancer des mesures en l'air sans avoir ne serait-ce que pensé à leurs applications manque de sérieux : y souscrire sans esprit critique marque son absence totale.

pour toi peu être que je suis ridicule , ta le droit de penser ça , c'est pas un problème , comme moi j'ai le droit de penser que c'est toi le ridicule ...

C'est exact ! :-)

Mais pour autant ton idée si elle est légitime dans un pays comme les USA ne correspond aucunement aux traditions françaises et encore moins à notre mentalité.

Et personnellement je suis contre le port du fusil de chasse ou du flingue pour chacun. Ca ne crée que des tragédies. Je pense à ce qui s'est passé récemment où un homme est jugé pour avoir abattu d'un coup de fusil un homme qu'il soupçonnait voler ses récoltes. Deux vies détruites. L'homme qui a tué regrette, excédé qu'il était à ce moment là mais sans réelle volonté de tuer et l'homme mort, bien sûr, qui n'a rien demandé à personne. Ce sont des armes dangereuses. On a vite fait d'appuyer sur la gâchette.

Prison = SERVICE PUBLIC ! C'EST PAS UNE ENTREPRISE !

L'hôpital aussi est un service public mais on y paye un forfait hospitalier,pour la prison ça devrait ètre pareil!!

C'est exact ! :-)

Mais pour autant ton idée si elle est légitime dans un pays comme les USA ne correspond aucunement aux traditions françaises et encore moins à notre mentalité.

tu remarquera quand même que mes postes étais a la base dédié en réponse a monsieur Pales et qu'il sont soumis a beaucoup d’ironie , la réalité étant plus complexe, n'ayant pas vraiment envie de développer avec certaine personne a qui le débat se limite au dénigrement ...

Modifié le 1 juin 2015 par sfc

L'hôpital aussi est un service public mais on y paye un forfait hospitalier,pour la prison ça devrait ètre pareil!!

80% du tarif conventionnel est pris en charge par l'Assurance Maladie dans les hôpitaux publics et les établissements privés conventionnés. Mauvais exemple.

De plus, les peines de prison sont généralement assorties d'amendes (donc on fait déjà payer les condamnés, je l'ai déjà dit) et dans de fréquents cas, les biens mal acquis, etc. Sont saisis et revendus par l'Etat (c'est le boulot de l'AGRASC, qui a récolté un demi-milliard d'euros depuis sa création en 2010). Sans parler des indemnités aux victimes que la loi peut prévoir selon le préjudice.

Donc on fait déjà bien payer (financièrement parlant) les condamnés. Assortir à tout ça les frais de détention pour une sanction émanant de la justice serait non seulement une sévérité accrue dans l'application des sanctions, mais aux résultats incertains (Magus l'a exposé) et même potentiellement dangereux.

J'insiste : c'est à l'Etat de prendre en charge ces frais au regard de l'arsenal juridique déjà disponible. Cette proposition, juste conçue pour flatter les exigences d'une opinion publique avide de mesures sensationnelles (sur le papier) n'est qu'une façon pour l'opposition d'exister dans le débat en proposant d'inventer l'eau chaude.

Modifié le 1 juin 2015 par The Black Cat

L'hôpital aussi est un service public mais on y paye un forfait hospitalier,pour la prison ça devrait ètre pareil!!

Ils travaillent déjà en prison, pour trois fois rien, cela a souvent été dénoncé comme ICI :

http://www.liberation.fr/societe/2014/03/21/le-travail-en-prison-un-boulot-comme-un-autre_988916

Peuvent pas leur faire des travaux :

-rénover les routes

-rénover les bords des voies de chemins de fer

-rénover les espaces verts

?

il y a déjà des gens qui sont payés pour faire ces travaux, il ne faudrait pas leur faire perdre leurs emplois . Par contre faire nettoyer les cours des prisons par ceux là même qui dégradent ce serait pas mal. Je ne trouve pas révoltant de leur faire payer une partie de leur frais, si eux ne peuvent pas, il y a la famille .

il y a déjà des gens qui sont payés pour faire ces travaux, il ne faudrait pas leur faire perdre leurs emplois . Par contre faire nettoyer les cours des prisons par ceux là même qui dégradent ce serait pas mal. Je ne trouve pas révoltant de leur faire payer une partie de leur frais, si eux ne peuvent pas, il y a la famille .

Pour information (mais je suis sûr que ça ne gênera personne) chacun est responsable des conséquences de ses actes.

On ne peut pas faire payer quelqu'un pour la faute d'un autre.

En tout cas pas dans un pays démocratique...

Pour information (mais je suis sûr que ça ne gênera personne) chacun est responsable des conséquences de ses actes.

On ne peut pas faire payer quelqu'un pour la faute d'un autre.

En tout cas pas dans un pays démocratique...

à lire certains post ici, ceux qui se retrouvent en prison ne sont pas responsable du fait d'y être puisqu'ils n'ont pas demandé à y être. Alors si ils sont responsable des conséquences de leurs actes, que peut-on faire de ses "pauvres" taulards ?

Bla .. Bla... Bla...