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Pourquoi avoir inventé les religions ?


Strekaza

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 231 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Nos ancêtres observaient les phénomènes et en cherchaient les causes : pourquoi neige-t-il, pourquoi cet orage ? etc. Puisqu'ils étaient ignorants, ils ont attribué des pouvoirs à des génies. Il y en avait de toutes sortes : montagne, fleuve, arbre, etc. Quand on voulait construire un pont, on demandait au pontife d'intercéder auprès du génie du fleuve pour la réussite de l'entreprise. C'était l'époque de la pensée magique. On demandait au mage de faire en sorte que la vache du voisin crève, qu'un incendie frappe la grange du voisin, etc...Puis vint le temps du prophète qui inventa le dieu unique et établit des règles de vie. Alors les religions devinrent des calamités.

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

J'aime bien Parceque avec ce genre de vision archaïque on peut justifier ce que l'on veut

Avant il y a vaut les toi qui prenait soin du bon peuple ignorant

Puis l'homme a voulu être libre il a fait la révolution pour instaure la république et ça a été la merde

On a pilier la planète fait des guerres mondiales mis l'homme en esclavage pour le pouvoir des multinationales

Si vous voulez parler d'un sujet aussi complexe que la religion Ba ouvrez des livres et arrêter avec vos ponsif religion méchant guerre croisade pas de sex ....

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

J'aime bien Parceque avec ce genre de vision archaïque on peut justifier ce que l'on veut

Avant il y a vaut les toi qui prenait soin du bon peuple ignorant

Puis l'homme a voulu être libre il a fait la révolution pour instaure la république et ça a été la merde

Ah oui ? Vous pouvez nous la redire sans trembler des genoux celle-là ? laugh.gif

On a pilier la planète fait des guerres mondiales mis l'homme en esclavage pour le pouvoir des multinationales

Si vous voulez parler d'un sujet aussi complexe que la religion Ba ouvrez des livres et arrêter avec vos ponsif religion méchant guerre croisade pas de sex ....

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

J'espère que tu as compris que c'était de l'ironie résumer les religion a avant c'était du misticisme ensuite ya eu le monothéisme et ça a été la merde

C'est comme résumé la politique à avant yavait la royauté ensuite ya eu la républicain et ça a été la merde

Les religion prémonotheiste on entrainé autant de guerre et de massacre que les monothéistes

On pourais par exemple parler des sacrifices humains

Comme je le disais l'homme a besoin de spiritualité qu'elle soit religieuse ou sociétal on a besoin de croire en Dieu en la nature en l'homme

Mais comme à chaque foi certain ou beaucoup sen serve pour justifier nos travers

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Nos ancêtres observaient les phénomènes et en cherchaient les causes : pourquoi neige-t-il, pourquoi cet orage ? etc. Puisqu'ils étaient ignorants, ils ont attribué des pouvoirs à des génies. Il y en avait de toutes sortes : montagne, fleuve, arbre, etc. Quand on voulait construire un pont, on demandait au pontife d'intercéder auprès du génie du fleuve pour la réussite de l'entreprise. C'était l'époque de la pensée magique. On demandait au mage de faire en sorte que la vache du voisin crève, qu'un incendie frappe la grange du voisin, etc...Puis vint le temps du prophète qui inventa le dieu unique et établit des règles de vie. Alors les religions devinrent des calamités.

J'aime bien ce point de vue !

La chute est bonne !

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Je pense que dans des sociétés archaïques la religion était le seul moyen pour créer du lien, imposer des règles permettant le vivre-ensemble, en faisant directement dériver les règles d'un principe d'autorité suprême dont il faut éviter de se faire mal voir. De nos jours c'est assez le travail qui joue ce rôle là de sociabilisation, et c'est une vision plus rationnelle en même temps : chacun dérive son obéissance aux lois de l'opportunité qui lui est sinon refusée, de bénéficier du travail des autres. De plus en plus de gens se trouvant en chômage, il ne faut pas s'étonner du retour d'un intérêt pour les formes premières de lien social : la religiosité.

Regardez la charité chrétienne ou le zakat musulman : ce sont des moyens de créer de l'entraide, de la solidarité. Les religions trouvent plutôt leur attrait dans la masse de gens plus ou moins joviaux qu'elle charrie (comme les JMJ ou certains scouts), et non dans la rigueur des règles morales dont personne ne voit vraiment à priori pour quelle raison elles seraient meilleures qu'une autre. C'est une façon d'apprendre à être avec les autres, de partager un langage comportemental commun (p.ex. chez les musulmans le voile, chez les chrétiens la charité, etc..).

Cela permet d'enraciner une identité commune derrière des comportements d'apparence absurde vus de l'extérieur, mais qui justement vont être rationalisés (de façon non moins absurde) par les pratiquants, ce qui crée une identité commune, des valeurs partagées, un socle commun de valeurs sur lequel on pourra s'appuyer pour créer de la conviction politique (ce qui peut être dangereux), etc...

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Je pense que dans des sociétés archaïques la religion était le seul moyen pour créer du lien, imposer des règles permettant le vivre-ensemble, en faisant directement dériver les règles d'un principe d'autorité suprême dont il faut éviter de se faire mal voir. De nos jours c'est assez le travail qui joue ce rôle là de sociabilisation, et c'est une vision plus rationnelle en même temps : chacun dérive son obéissance aux lois de l'opportunité qui lui est sinon refusée, de bénéficier du travail des autres. De plus en plus de gens se trouvant en chômage, il ne faut pas s'étonner du retour d'un intérêt pour les formes premières de lien social : la religiosité.

Regardez la charité chrétienne ou le zakat musulman : ce sont des moyens de créer de l'entraide, de la solidarité. Les religions trouvent plutôt leur attrait dans la masse de gens plus ou moins joviaux qu'elle charrie (comme les JMJ ou certains scouts), et non dans la rigueur des règles morales dont personne ne voit vraiment à priori pour quelle raison elles seraient meilleures qu'une autre. C'est une façon d'apprendre à être avec les autres, de partager un langage comportemental commun (p.ex. chez les musulmans le voile, chez les chrétiens la charité, etc..).

Cela permet d'enraciner une identité commune derrière des comportements d'apparence absurde vus de l'extérieur, mais qui justement vont être rationalisés (de façon non moins absurde) par les pratiquants, ce qui crée une identité commune, des valeurs partagées, un socle commun de valeurs sur lequel on pourra s'appuyer pour créer de la conviction politique (ce qui peut être dangereux), etc...

"Regardez la charité chrétienne ou le zakat musulman : ce sont des moyens de créer de l'entraide, de la solidarité."

Surtout un moyen d’exploiter la faiblesse des gens et de finir par dominer totalement ceux-ci...

C'est comme ça que l'on prend (ou prenait le pouvoir)...

Quand on voit la richesse de l'église par rapport à l'aide concrète qu'elle apporte réellement (autrement que par des prières et des blabla sans fin...), on peut se poser des questions, quand on voit les Frères Musulmans en Egypte qui avant les élections on commencé à aider les démunis contre un bulletin de vote en leur faveur, on peut aussi se poser des questions !

Se soumettre à une religion c'est se faire endoctriner, lobotomiser, c'est donner à une religion tout pouvoir sur sa personne et celle-ci vous manipule !

Regarder les pays musulmans ou certains d'entre eux où tout est régenté par l'islam, même la bouffe est réglementée, pour finir ils dépendent de la religion pour tout

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

"Regardez la charité chrétienne ou le zakat musulman : ce sont des moyens de créer de l'entraide, de la solidarité."

Surtout un moyen d’exploiter la faiblesse des gens et de finir par dominer totalement ceux-ci...

C'est comme ça que l'on prend (ou prenait le pouvoir)...

Quand on voit la richesse de l'église par rapport à l'aide concrète qu'elle apporte réellement (autrement que par des prières et des blabla sans fin...), on peut se poser des questions, quand on voit les Frères Musulmans en Egypte qui avant les élections on commencé à aider les démunis contre un bulletin de vote en leur faveur, on peut aussi se poser des questions !

Se soumettre à une religion c'est se faire endoctriner, lobotomiser, c'est donner à une religion tout pouvoir sur sa personne et celle-ci vous manipule !

Regarder les pays musulmans ou certains d'entre eux où tout est régenté par l'islam, même la bouffe est réglementée, pour finir ils dépendent de la religion pour tout

Je suis assez d'accord.

Je pense par contre que dans les sociétés primitives ce sera assez délicat de tisser du lien social sans religion ou sans rapport particulier à la transcendance : nous nous sommes libérés de la religion grâce au développement technologique avancé de notre modèle de civilisation. Nous avons réussi à la rendre désuète en remplaçant l'adhésion aveugle aux lois divines par l'acquiescement (voir la participation) aux lois d'une justice à hauteur d'homme. Tout le problème maintenant c'est de nous dépatouiller avec ce capitalisme insensé à l'échelle globale, qui met en danger l'équilibre de la planète, qui appauvrit les masses sans qu'elles n'aient plus de recours ou presque, qui avilit les Etats et dépossède les peuples de leur souveraineté, etc...

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

nous nous sommes libérés de la religion grâce au développement technologique avancé de notre modèle de civilisation.

non ! grace au partage du savoir qui étaient au fil du temps aux mains de quelques uns

les rois, les pretres, la noblesse. en égypte antique il y avait deux aphabet un pour le peuple et l'autre pour le haut

au fil du temps le savoir s'est petit à petit démocratisé

avec l'encyclopédie de diderot, ... le savoir a été partagé ce que le forgeron faisait le menuisier pouvait le savoir

les corporations, leurs murs leurs cloisonnement s'est cassé. avant ça tu étais fils de maçon , ben tu devenais maçon

c'est l'encyclopédie en france qui a permis l'éveil du peuple et la révolution

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Membre, Posté(e)
Ali_Boron Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nos ancêtres observaient les phénomènes et en cherchaient les causes : pourquoi neige-t-il, pourquoi cet orage ? etc. Puisqu'ils étaient ignorants, ils ont attribué des pouvoirs à des génies. Il y en avait de toutes sortes : montagne, fleuve, arbre, etc. Quand on voulait construire un pont, on demandait au pontife d'intercéder auprès du génie du fleuve pour la réussite de l'entreprise. C'était l'époque de la pensée magique. On demandait au mage de faire en sorte que la vache du voisin crève, qu'un incendie frappe la grange du voisin, etc...Puis vint le temps du prophète qui inventa le dieu unique et établit des règles de vie. Alors les religions devinrent des calamités.

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Membre, Posté(e)
Ali_Boron Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nos ancêtres observaient les phénomènes et en cherchaient les causes : pourquoi neige-t-il, pourquoi cet orage ? etc. Puisqu'ils étaient ignorants, ils ont attribué des pouvoirs à des génies. Il y en avait de toutes sortes : montagne, fleuve, arbre, etc. Quand on voulait construire un pont, on demandait au pontife d'intercéder auprès du génie du fleuve pour la réussite de l'entreprise. C'était l'époque de la pensée magique. On demandait au mage de faire en sorte que la vache du voisin crève, qu'un incendie frappe la grange du voisin, etc...Puis vint le temps du prophète qui inventa le dieu unique et établit des règles de vie. Alors les religions devinrent des calamités.

Pardon pour la double manip ....nouveau ici.

Je partage ton avis, il faut remonter aux origines de l'homme pour trouver la base de ce qui deviendra les religions. La mort fut une longue incompréhension pour les premiers hommes (n'oublions pas que l'évolution physique et intellectuelle s'est faite sur des millions d'années!)la peur des dangers inexpliqués, mais surtout la mort à

amené les humanoïdes a instinctivement chercher des réponses. Ce qui ne s'explique pas ne peut être attribué à soi-même se créèrent alors dans leur pensée l'existence de l'intervention d'autre chose que eux ne maitrisaient pas. Et effectivement au fil du temps apparurent les "divinités" d'abord pour les phénomènes naturels, rivières, volcans, feux, puis animaux etc... et l'intelligence évoluant, les plus "malins" utilisèrent à leur profit ces croyances. Il semble au vu de l'évolution des religions, et encore aujourd'hui, que les populations les plus faibles et les plus démunies soient les plus sensibles à l'impact de la religion. Quand la vie sur Terre est si difficile pour certains, ils semblent logique qu'ils se tournent vers l'espoir d'un monde meilleur ! Sauf que... ceux qui avides de pouvoir ont su utiliser la religion comme levier de leur pouvoir, par exemple es monarques français ou espagnols qui se sont attribués le fait d'être "des monarques de droit divin"... au nom de la religion on peut ainsi massacrer "guerres de religions" en Europe au nom du catholicisme par exemple, faisant fi du "Tu ne tueras point", comme ceux des guerres d'aujourd'hui qui bafouent les préceptes de l'Islam. La religion c'est aussi souvent se déresponsabiliser..et attribuer à Dieu des faits et des méfaits en se dédouanant de toute responsabilité. La religion est une "nécessité" pour l'homme, enfin pour ceux qui ont besoin de croire en quelque chose de mieux... mais je crois que "c'est mal barré !")

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