J'ai giflé mon chéri

J'aime bien connaître les gens et leur vécu, là il y a un véritable partage ! Parce que n'avoir jamais connu une situation et donner conseils, ça ne passe pas vraiment !

Quand on est sur un sujet si pentu, il faut comprendre que les gens n'aient pas envie de déblatérer ce genre de détails, c'est tout ce que j'en dit !

Sinon, c'est marrant de lire ce que vous écrivez... En gros il n'y a que les coups qui ne sont pas permis, sinon, dans toutes les autres actions liées à l'amour, là on peut perdre le contrôle, pas de souci ! [..]

Maintenant, il faut être clair... Utiliser les mains pour frapper, ça peut se faire pour plusieurs raisons, mais vous faites une fausse analyse, dans le sens où quelqu'un de violent qui agît sur une véritable victime, la victime ne cherchera pas les coups, elle aura peur, elle fera tout ce que l'autre demande, car elle connaît les risques...

Loin de là ! Je fais mention de chantage affectif, menaces...(dans une certaine mesure, je parle de couples violents pas de mec bourré et qui tabasse voire tue sa femme en rentrant du bar). Simplement ces menaces ne sont jamais si bien mises à exécution que lorsqu'elles dépassent les mots.

Elle connait les risques, faut pas être sorti de saint cyr et prendre toutes les femmes battues pour des neuneux ou a contrario des calculatrices, c'est un peu réducteur ! je pense que tu es mieux placé que personne ici pour savoir que ça peut arriver même à n'importe qui ! J'imagine qu'en dehors de tes crises impulsives tu étais un mec parfaitement normal. Après (en admettant ton postula que ta copine cherchait et avait un pb) tu ne peux pas te déresponsabiliser ainsi comme tu le fais mais comme on l'a dit "quel comportement de la part de l'autre mérite de passer à l'acte physiquement violent?, aucun !" D'autant que combien de mecs qui tapent leur nana te diront qu'elles l'avaient bien cherché ? Quasiment tous car c'est le ressenti qu'ils ont pour la plupart dans ces moments là !

Niveau responsabilité, tu avais aussi la tienne ! Tu n'étais pas lobotomisé par ta copine non plus, et c'est bien toi qui la pardonnait à chaque fois! et c'est aussi bien toi qui finissait par passer à l'acte ! Rien ne t'y obligeait. Tu peux dire que tu ne sais pas comment ELLE a réussi à faire ça de toi, c'est une vision de déni que tu as de toi même si tu veux ma vision des choses. Ces choses moches que tu as faites se sont faites de manière très progressives et insidieuses comme pour beaucoup, ça dérape, c'est comme une sortie de route, on contrôle plus la voiture et c'est l'accident ! et c'est loin d'être elle qui a provoqué ça toute seule, c'est un peu trop simple comme vision des choses ! C'est bien d'assumer ses erreurs mais faut aller jusqu'au bout et ne pas les avouer à demi mot, je suis désolée !

Peut être existe-t-il des comportements complaisants dans la douleur et qu'elle y trouvait sa part (se sentir exister ainsi, faire culpabiliser l'autre, se positionner en tant que victime vis à vis des autres pour attirer l'attention, comportement auto-destructeur, etc), ces comportements existent parfois malgré soi et témoignent d'une souffrance mais, dans tous les cas, tu devais y trouver la tienne aussi sinon tu ne serais pas resté avec pendant 8 années.

Toi t'en tiens une couche, félicitation pour ta connerie ! C'est d'une méchanceté...

C'est pas de la méchanceté, c'est de la lucidité.

A ton avis; quelles sont les probabilités pour qu'un couple qui cherchent tous les prétextes du monde pour se foutre sur la gueule, aille mieux (comme par magie) après leur mariage, surtout quand l'un deux refuse catégoriquement toute remise en question ?

La réponse : Pratiquement aucune.

La méchanceté, ça serait plutôt de donner de l'espérance à un couple condamné sur le long terme avec toute la destruction d'estime, tout l'épuisement psychologique mutuel que ça impliquerait derrière.

Quand on est sur un sujet si pentu, il faut comprendre que les gens n'aient pas envie de déblatérer ce genre de détails, c'est tout ce que j'en dit !

Loin de là ! Je fais mention de chantage affectif, menaces...(dans une certaine mesure, je parle de couples violents pas de mec bourré et qui tabasse voire tue sa femme en rentrant du bar). Simplement ces menaces ne sont jamais si bien mises à exécution que lorsqu'elles dépassent les mots.

Elle connait les risques, faut pas être sorti de saint cyr et prendre toutes les femmes battues pour des neuneux ou a contrario des calculatrices, c'est un peu réducteur ! je pense que tu es mieux placé que personne ici pour savoir que ça peut arriver même à n'importe qui ! J'imagine qu'en dehors de tes crises impulsives tu étais un mec parfaitement normal. Après (en admettant ton postula que ta copine cherchait et avait un pb) tu ne peux pas te déresponsabiliser ainsi comme tu le fais mais comme on l'a dit "quel comportement de la part de l'autre mérite de passer à l'acte physiquement violent?, aucun !" D'autant que combien de mecs qui tapent leur nana te diront qu'elles l'avaient bien cherché ? Quasiment tous car c'est le ressenti qu'ils ont pour la plupart dans ces moments là !

Niveau responsabilité, tu avais aussi la tienne ! Tu n'étais pas lobotomisé par ta copine non plus, et c'est bien toi qui la pardonnait à chaque fois! et c'est aussi bien toi qui finissait par passer à l'acte ! Rien ne t'y obligeait. Tu peux dire que tu ne sais pas comment ELLE a réussi à faire ça de toi, c'est une vision de déni que tu as de toi même si tu veux ma vision des choses. Ces choses moches que tu as faites se sont faites de manière très progressives et insidieuses comme pour beaucoup, ça dérape, c'est comme une sortie de route, on contrôle plus la voiture et c'est l'accident ! et c'est loin d'être elle qui a provoqué ça toute seule, c'est un peu trop simple comme vision des choses ! C'est bien d'assumer ses erreurs mais faut aller jusqu'au bout et ne pas les avouer à demi mot, je suis désolée !

Peut être existe-t-il des comportements complaisants dans la douleur et qu'elle y trouvait sa part (se sentir exister ainsi, faire culpabiliser l'autre, se positionner en tant que victime vis à vis des autres pour attirer l'attention, comportement auto-destructeur, etc), ces comportements existent parfois malgré soi et témoignent d'une souffrance mais, dans tous les cas, tu devais y trouver la tienne aussi sinon tu ne serais pas resté avec pendant 8 années.

Je suis resté parce que je l'aimais.... C'est con... Non ?!

Tu t'exprimes comme-ci tu avais un parfait contrôle de toi-même... C'est ce qui rend la discussion stérile, car si tu rencontrais un homme qui te fasse craquer mentalement et sentimentalement, que tu devienne possessive, jalouse, qu'il joue avec toi, que tu doives marquer ta présence envers d'autres femmes que tu vois tourner autour, etc... Tu changeras rapidement d'opinion !

C'est marrant comme certaines personnes ne peuvent accepter qu'il y ait des cas différents, que tout n'est pas aussi facilement contrôlable ou explicable !

Si tu avais vu certaines scènes, tu ne serais plus aussi catégorique ! Les filles auxquels elle a arraché les cheveux, les copains auxquels elle a coupé leurs lacets de chaussure, et les a fouttu dehors de chez moi avec violence physique...

Tu es a des années lumières entre ce que tu te fais comme idée de ce genre de situation et de ce qui s'y passe réellement !

La manipulation peut aller bien plus loin que les limites actuelles de ton imagination...

C'est pas de la méchanceté, c'est de la lucidité.

A ton avis; quelles sont les probabilités pour qu'un couple qui cherchent tous les prétextes du monde pour se foutre sur la gueule, aille mieux (comme par magie) après leur mariage, surtout quand l'un deux refuse catégoriquement toute remise en question ?

La réponse : Pratiquement aucune.

La méchanceté, ça serait plutôt de donner de l'espérance à un couple condamné sur le long terme avec toute la destruction d'estime, tout l'épuisement psychologique mutuel que ça impliquerait derrière.

Je ne suis pas d'accord. Quand on est jeune on a peut être pas le recul nécessaire ni la sagesse pour savoir réagir correctement quand on se retrouve confronté à certaines situation, et faire des erreurs permet justement d'y réfléchir et d'en sortir plus fort. Mais ça ça implique de penser que les gens sont capables de changer et d'évoluer. Mon message est peut être tout droit sorti des bisounours mais je le pense.

Je suis resté parce que je l'aimais.... C'est con... Non ?! Tu t'exprimes comme-ci tu avais un parfait contrôle de toi-même... C'est ce qui rend la discussion stérile, car si tu rencontrais un homme qui te fasse craquer mentalement et sentimentalement, que tu devienne possessive, jalouse, qu'il joue avec toi, que tu doives marquer ta présence envers d'autres femmes que tu vois tourner autour, etc... Tu changeras rapidement d'opinion ! C'est marrant comme certaines personnes ne peuvent accepter qu'il y ait des cas différents, que tout n'est pas aussi facilement contrôlable ou explicable ! Si tu avais vu certaines scènes, tu ne serais plus aussi catégorique ! Les filles auxquels elle a arraché les cheveux, les copains auxquels elle a coupé leurs lacets de chaussure, et les a fouttu dehors de chez moi avec violence physique... Tu es a des années lumières entre ce que tu te fais comme idée de ce genre de situation et de ce qui s'y passe réellement ! La manipulation peut aller bien plus loin que les limites actuelles de ton imagination...

Soit je ne connais pas la situation et pour ce qui est des hommes qui m'ont fait craquer tu es aussi probablement à des années lumières, donc pas la peine de faire des suppositions dans un sens comme dans l'autre. Ma critique réside dans le fait que tu mets toute la responsabilité sur ton ex copine, qui, aussi insupportable soit elle, ne porte pas toute la responsabilité de tes actes. Tout ce que tu as fait tu l'as fait parce que tu l'as bien voulu, là était mon message.

Je ne suis pas d'accord. Quand on est jeune on a peut être pas le recul nécessaire ni la sagesse pour savoir réagir correctement quand on se retrouve confronté à certaines situation, et faire des erreurs permet justement d'y réfléchir et d'en sortir plus fort. Mais ça ça implique de penser que les gens sont capables de changer et d'évoluer. Mon message est peut être tout droit sorti des bisounours mais je le pense.

=> Je te suis encore sur ce point, tant qu'un couple apprend de ses erreurs et évolue (ce n'est pas facile pour tous les couples), il ne fonce pas dans le mur.

Ma critique réside dans le fait que tu mets toute la responsabilité sur ton ex copine, qui, aussi insupportable soit elle, ne porte pas toute la responsabilité de tes actes. Tout ce que tu as fait tu l'as fait parce que tu l'as bien voulu, là était mon message.

Tu ne peux pas te déresponsabiliser ainsi comme tu le fais mais comme on l'a dit "quel comportement de la part de l'autre mérite de passer à l'acte physiquement violent?, aucun !"

Niveau responsabilité, tu avais aussi la tienne ! Tu n'étais pas lobotomisé par ta copine non plus, et c'est bien toi qui la pardonnait à chaque fois! Et c'est aussi bien toi qui finissait par passer à l'acte ! Rien ne t'y obligeait. C'est une vision de déni que tu as de toi même (...) et c'est loin d'être elle qui a provoqué ça toute seule, c'est un peu trop simple comme vision des choses ! C'est bien d'assumer ses erreurs mais faut aller jusqu'au bout et ne pas les avouer à demi mot, je suis désolée !

Bon pour répondre a Pepsy je me permet de te cité, car tu as dit le principal. Et j'ajoute qu'on a fait preuve de compréhension quant a ta relation, je dirai qu'on n'est pas restées fermées (après je ne peux pas parler au nom de Loana21). Je peux comprendre les effets destructeurs que peuvent avoir une relation trop fusionnel, d'ou l'expression "il y a des pots cassés", mais il a des limites morales a la fusion, si on continue dans ton sens il faudrait excuser un homme qui découpera et l'enfermera dans le congélateur par amour et par ce qu'elle n'avait qu'a pas le faire succomber a son charme.... Personne n'interdit personne de casser des assiettes ni des objets mais c'est pas pour faire joli si la loi stipule qu'il est interdit de frapper son conjoint ou tout autre personne capable de ressentir la douleur physique et morale.

Mais bref, personnellement je te sens trop fermé dans ton raisonnement et ça me fatigue, tu veux nous faire comprendre des choses, sans cherché, toi même, a te remettre en question. Comme si tu avais toutes les explications du monde pour tes actes et que tout était normale et explicable.

Si je continue ce débat c'est dans le seul but que tu reconnaisses que tu as tes torts (on sait qu'elle a aussi les siens) et que tout n'est pas la seule faute de ton ex car je trouve ça bien trop facile.

A part me faire du mal et souffrir en me rappelant ces souvenirs, je ne vois pas ce que ça m'apporte d'autre que de parler avec des gens qui veulent uniquement pointer une chose et ne savent pas s'intéresser à autre chose...

Mon témoignage était là pour dire que même les personnes les mieux intentionnées du monde peuvent être poussés à des limites qu'ils n'auraient jamais imaginé atteindre...

A part me faire du mal et souffrir en me rappelant ces souvenirs, je ne vois pas ce que ça m'apporte d'autre que de parler avec des gens qui veulent uniquement pointer une chose et ne savent pas s'intéresser à autre chose...

Mon témoignage était là pour dire que même les personnes les mieux intentionnées du monde peuvent être poussés à des limites qu'ils n'auraient jamais imaginé atteindre...

C'est pas le but ! si tu en parles c'est qu'on suppose que tu as réussi à passer à autre chose et pas que le sujet te fait souffrir ! Le but n'est pas de te culpabiliser mais évidemment, tu peux concevoir qu'un mec qui vient dire ouvertement qu'il a tapé sa nana en disant que tout était de sa faute, ça irrite un peu... surtout quand on sait qu'il y a des gens qui ont un passé avec le sujet et qui ont été dans le cas de ta copine, et que c'est pas envisageable d'entendre que la personne violentée a bien cherché... enfin je veux dire, j'trouve vraiment que ce discours aide pas et est offensant pour les gens avec un passé comme ça. Passons donc...

Il faut faire confiance à ce que je dis... Le juge qui a traité l'affaire 2x, lui l'avait bien fait comprendre à l'époque...

Tu sais, c'est un peu comme l'histoire de Nabilla, on dit qu'elle est folle, qu'elle a poignardé machin, puis machin dit qu'elle est folle et qu'il cherche à la quitté, mais qu'elle ne le lâche pas...

Puis, on voit que c'est lui qui garde contacte et qu'ils se parlent toujours... On parle de coups de couteau, là, quand-même !

Imagine que le gars lui dise:

-Si tu me quittes je me tue...

-Arrête de faire le con

-Tu ne peux pas me quitter, j'ai un couteau et je le ferais

-Ben fais-le, qu'est-ce que j'en ai à foutre !

-(le mec se fout un coup de couteau, pas trop fort, mais ça saigne)

-Mais t'es dingue arrête, tu fais quoi, t'es pas bien (elle essaie de lui tenir les mains pour qu'il arrête)

-(elle a du sang sur les mains, il continue et il voit bien qu'elle est coincée)

-(là des témoins on vu et entendu la scène, la police débarque et on connaît la suite)

Qui croirait à cette version ? Qui croirait qu'un mec se poignarderait pour garder sa copine ?

Ok, mais faut pas généraliser dans ce cas ! Après j'ai la sœur de ma meilleure amie qui avait un cas similaire, c'est à dire menaces de suicide si elle le quittait et compagnie, au final elle l'a quitté et il s'en est remis... Mais je comprends parfaitement que l'on puisse en arriver là par amour, être en détresse peut nous faire tout faire, c'est sur. Mais chaque cas est différent, je crois que c'est ce qu'il faut en conclure.

Exactement... Mais l'amour a une telle force que les gens en deviennent totalement accro et on surtout peur de le perdre...

C'est fou, puis, d'année en année et de relation en relation, tout change et on relativise en se concentrant sur le plus important = Être heureux !