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Italie on mange du chien


Invité Eleanor1905

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Ils tuent les chiens comme nous les cochons dans nos campagnes il y à même pas 20 ans en gros.

On ne les ébouillantaient pas vivant, on ne les dépeçaient pas vivant et quand à l'élevage, ils ne vivaient pas non plus dans la situation que vivent ses chiens avant leurs morts.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Je ne fais pas l'apologie de l'abattage de chien en Asie.

C'est pas dit que j'en aurai mangé si j'avais su d' ailleurs ( les volailles et les cochons fournissent suffisament sans etre obligé de taper dans le bizarre ) , mais je ne promet pas.

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La question n'est pas de faire l'apologie ou pas, mais les tortures que subissent ses chiens et chats, c'est vraiment horrible.

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sassi55 Membre 1 708 messages
Forumeur activiste‚
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seul les chinois ont cette capacité de manger des chiens mais aussi des chats

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Non en Italie et dans d'autres pays, ils en mangent mais il me semble qu'il est importé d'Asie.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Espérons que les Italiens feront mieux, plus humain, plus éthique.

Je ne suis pas pour la souffrance animale. Les animaux que j'ai abattu l'ont eté vite et propre, on m'a bien appris.

Mais on était que 3 dans la famille à vouloir le faire quand même....pendant que la cuisinière ramassait tous les bravos.

Ca ça vous dégoute d'etre un bourreau.....l'oubli dans lequel on le tient.....laugh.gif La non reconnaissance d'un travail pas forcément facile ( je me souviens d'un énorme coq, on s'est mis à 2 et je l'ai eu à, la hachette, pas au couteau. ) et proprement accompli....

PS: Au métro Chateau-Rouge (marché tendance Africaine) on trouve parfois de la viande de brousse vendue en loucedé...( singes surtout )..faut pas avoir peur de tomber malade et ils ont souvent les flics au cul. A raison.

EDIT/ Ne faites pas trop de cauchemards cette nuit quand même.....smile.gif

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Sur internet, je n'ai vu aucun lien qu'en Italie, ils mangeaient des chiens et je ne suis pas arrivé à traduire l'article mis sur le premier post mais si c'est le cas, cela est interdit :

La loi italienne punit sévèrement les consommateurs de chats. Selon l’article 544 du Code pénal, assassiner un chat, torturer ou maltraiter un animal domestique a valeur d’acte criminel. Les transgresseurs sont du coup passibles d’une amende pouvant aller jusqu’à 14 000 francs suisses et d’une peine de prison de 3 à 18 mois.

En Italie, 7000 chats sont mangés chaque année, Selon cette association animalière, les chats destinés à la consommation proviennent en grande partie d’élevages clandestins ou sont prélevés dans les rues à titre de chats errants.

LeMatin

Même si je suis sensible à la souffrance animale ou autres, heureusement ça ne me travaille pas au point de faire des cauchemars. :)

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Ca va c'est moi qui ait l'impression d'etre devenu un horrible parce que j'aime l'onglet aux échalottes.wink1.gif

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On ne peut pas non plus imposer aux personnes de ne pas manger de la viande, d'ailleurs, j'en mange aussi même si c'est très rare. Ce qui me paraît le plus important, c'est surtout d' améliorer les conditions des animaux afin de leur éviter des souffrances.

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castet-barou Membre 2 272 messages
Mentor‚
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J'ai vu un reportage sur l'élevage de porc, depuis j'évite d'en manger , poulet fermier et poisson la plupart du temps .. j'ai du mal à comprendre comment on peut manger chats et chiens , j'ai l'impression que certains humains sont des ogres ou cannibales

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
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"Tout ce qui a quatre pattes et qui n'est pas une table, ça se mange..."

-Proverbe cantonais

----

Sinon au Japon, un jeune cuisinier qui venait de se faire opérer pour devenir transsexuel a proposé de préparer un dîner avec les restes de son ancien sexe masculin (pénis, scrotum et testicules), accommodé avec des champignons et du persil.

250 dollars le plat, pour quelques fins gourmets japonais.

http://www.huffingto..._n_1543307.html

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shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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On ne les ébouillantaient pas vivant, on ne les dépeçaient pas vivant et quand à l'élevage, ils ne vivaient pas non plus dans la situation que vivent ses chiens avant leurs morts.

Vous-meme n'ebouillez pas vivant les crabes et autres animaux frais dans vos marmites ?

Ca me fait rire ceux qui croient que "leurs" animaux sont mieux traités, dépecés, tués dans les usines où on en eleve en immense quantités dans de petites cages et où on en abatte par chaine et par quantité encore plus élevés ...

Et n'en parlons pas des methodes allal ...

j'ai du mal à comprendre comment on peut manger chats et chiens , j'ai l'impression que certains humains sont des ogres ou cannibales

tu sais sans doute pas que des africains mangent des singes et meme des chimpanzés et bonobos ...

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Vous-meme n'ebouillez pas vivant les crabes et autres animaux frais dans vos marmites ?

Ca me fait rire ceux qui croient que "leurs" animaux sont mieux traités, dépecés, tués dans les usines où on en eleve en immense quantités dans de petites cages et où on en abatte par chaine et par quantité encore plus élevés ...

Et n'en parlons pas des methodes allal ...

Je connais les différents moyens employés sur divers animaux donc tu ne m’apprends rien et il est sûr que ces chiens sont moins bien traités que ces crabes.

L’ébouillantage : On prend des chiots ou des chatons, on les attachent près d’une marmite d’eau chaude, et on les jette l’un après l’autre. L’animal, hurle son agonie, l’eau étant maintenue à une température précise, pendant quelques secondes (pour que celui-ci ne meure pas sur le coup). Puis extrait de l’eau, il est écorché vivant. Enfin, sans peau et tandis qu’il respire encore, il est jeté dans un bac d’eau froide.

On fait subir diverses tortures à ces chiens et chats, d’ailleurs pour eux plus l’animal souffre plus la viande est meilleure et même si en France, on peut trouver à redire sur les conditions des animaux, il n’y a aucune comparaison avec la torture que subissent ces chiens. Quant à l’élevage, aucune règle, aucune déontologie ne régit ces établissements, les conditions de vie y sont déplorables rien à voir avec les élevages industriels en France. Les chiens sont entassés dans des cages minuscules. Ils se battent et se blessent gravement. Nombre d’entre eux ne peuvent résister à la faim, la peur et la maladie.

Ce qui est ridicule, c’est de chercher à faire croire qu’en France, les animaux y seraient moins bien traités que ces chiens dans ces pays d’Asie où il y a très peu de loi qui protège ses animaux comme en France par exemple. Ce que tu ne supportes pas c’est qu’on puisse critiquer ce qui se passe dans ses pays, pour ma part, ce n’est pas le pays auquel j’attache de l’importance mais bien la souffrance que subissent certains animaux quel que soit le pays en question d’autant que sur ce topic, cela concerne le fait de manger des chiens d’où informer sur les conditions dont ils sont élevés et maltraités n’est pas hors sujet.

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shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Ce qui est ridicule, c’est de chercher à faire croire qu’en France, les animaux y seraient moins bien traités

ce qui est ridicule est de croire qu'on traite mieux ce que l'on bouffe ...

bon alors que preferes tu bouffer en douceur ? mouton ? chimpanzé ? bonobo ? ...

halal ouakbar ?

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ce qui est ridicule est de croire qu'on traite mieux ce que l'on bouffe ...

bon alors que preferes tu bouffer en douceur ? mouton ? chimpanzé ? bonobo ? ...

halal ouakbar ?

Non ce qui est ridicule c'est de faire tout un plat car je donne ses informations sur un sujet qui a été créé sur les chiens et qui certes sont sans équivoque moins bien traités en Asie que les animaux en France. Quand à savoir ce que je mange, ta question aurait pu être justifié si j'avais parlé de ce que l'on mange ou de ce qu'il ne faut pas manger, ce qui n'est pas le cas. Sinon, tu as tout faux, je ne suis pas musulmane donc non je ne mange pas de la viande halal. Je ne parle pas non plus l'arabe mais si c'avait été le cas, je me serais abstenue de t'y répondre dans cette langue ne serait ce que par politesse vis à vis des autres forumeurs.

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shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Non ce qui est ridicule c'est de faire tout un plat car je donne ses informations sur un sujet qui a été créé sur les chiens et qui certes sont sans équivoque moins bien traités en Asie que les animaux en France. Quand à savoir ce que je mange, ta question aurait pu être justifié si j'avais parlé de ce que l'on mange ou de ce qu'il ne faut pas manger, ce qui n'est pas le cas. Sinon, tu as tout faux, je ne suis pas musulmane donc non je ne mange pas de la viande halal. Je ne parle pas non plus l'arabe mais si c'avait été le cas, je me serais abstenue de t'y répondre dans cette langue ne serait ce que par politesse vis à vis des autres forumeurs.

pfffff ... ce topic parle de viande de chien, pas de tes recettes d'abattage trouvés sur internet !

Quand d'autres topics parlent de viande poulet ou autres, tu decris systematiquement tes autres recettes d'abattage ?

Allez hs pour hs, dis quelles viandes tu bouffes en douceur et par bienveillance pour l'animal ?

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shyiro Membre 15 609 messages
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D'autre part, ta recette faisant office de faire souffrir l'animal dans un but de faire attendrir la chair, que tu presentes comme typiquement asiatique, n'est nullement typiquement asiatique :

http://fr.wikipedia....wiki/Cynophagie

Cette pratique fait partie de la culture culinaire de nombreux pays et notamment des pays asiatiques (Viêt Nam, Corée, Chine, chrétiens d'Indonésie), Allemagne, Suisse Orientale, et pays d'Afrique.

[...]

La consommation de viande de chien semble avoir été répandue dans l'antiquité romaine, la civilisation aztèque et un peu partout sur la planète.

[...]

Elle semble n'avoir jamais totalement cessé en Europe ; on trouvait encore des boucheries canines en France au début du XXe siècle. [...] pendant la guerre franco-prussienne de 1870, en particulier, les boucheries de viande de chien furent nombreuses à Paris : le marché au chien se tenait alors rue Saint-Honoré.

[...]

Comme pour d’autres animaux (bovins, porcs), le chien destiné à la consommation est fréquemment castré (pour attendrir sa viande, par exemple en Afrique. [...] Comme les porcs, ils sont souvent nourris avec des ordures ou des déchets ménagers, agricoles ou cynégétiques. La mise à mort est ou était parfois brutale avec par exemple une méthode consistant à « briser les pattes du chien puis le laisser geindre » (chez les tribus du Bas Congo, selon Simoons 1961 cité par J Milliet (1995)3 ou « le battre à mort » (chez les Bantous selon Dornan (1933, p. 632, cité par J Milliet3 ; au Nigeria, Gunn 1953 (p. 80, cité par J Milliet3).

[...]

Actuellement, l'élevage de chiens destinés à être mangés se fait principalement dans deux grandes zones du monde :

- Afrique (sud-Sahara, forêt équatoriale et tropicale, et certaines zones de savane de l'Ouest et du bassin du Congo)

- Asie (Chine, Corée jusqu'à l'est sibérien, sud-est et sud-ouest asiatiques, dont en Assam et hors du continent « jusqu'aux îles Hawaï »

[...]

Les Aztèques cuisinaient également une race de chien qu'ils engraissaient spécialement10.

Aujourd'hui, au Mexique, on consomme parfois de la viande de chien dans le pozole.

La viande de chien est également consommée dans la France d'outre-mer.

De nombreux écrits du XIXe siècle (Victor Hugo, Gustave Flaubert…) décrivent des repas comportant du chien.

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Si tu avais lu le topic, tu aurais remarqué que j'ai bien dit qu'il n'y a pas qu'en Asie qu'on mange de la viande de chien par contre, je parle de la façon dont ses chiens sont torturés en Asie pour être mangés. Et je n'ai jamais confirmé que c'est typiquement de l'Asie, mais j'informe juste d'un fait dans tel pays. Comme ce topic, il est bien dit qu'il mange de la viande en Italie mais je sais que si c'est le cas, cela est interdit au niveau de la loi en Italie, ce qui ne l'est pas en Asie comme d'ailleurs on mange de la cervelle de singe en Asie, il n'y pas qu'en Afrique qu'on mange des singes.

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shyiro Membre 15 609 messages
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Pour ton information, les eleveurs/abatteurs de betails de tous pays ne perdent pas leur temps :

- ni à faire souffrir expressement l'animal si ça n'apporte pas un quelconque interet réel ou supposé (ex : castrer les porcs, boeufs, etc ... dans le but d'obtenir une certaine qualité de viande ; ou methodes specifiques par croyance religieuse ; etc ...).

Nos eleveurs de porcs aussi entassent les porcs et autres animaux dans la promiscuité : les porcs se mordent aussi entre eux et meme se bouffent la queue de leurs congenaires !

- ni à employer des methodes specifique dans le seul but pour que l'animal ne souffrirait pas (ex : ils castrent sans anesthesie. Ils pourraient faire endormir ou etourdir l'animal mais c'est dans le but de faciliter leur manip pas pour que l'animal ne souffrirait pas. Quand l'animal se reveille il souffre de la castration. D'ailleurs l'endormissement / etourdissment eventuel avant abattage ne se fait que pour du gros betail, pas pour de petits animaux, parce que le but est pour la facilité de manip du boucher, pas pour eviter la souffrance de l'animal, contrairement à ce que certains voudraient le faire croire).

Alors pas besoin de se prendre plus ange qu'autrui en se croyant en train de bouffer de la viande par bienfaisance pour l'animal ...

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Comme je te l'ai déjà dit tu ne m'apprends rien sur les méthodes d'abattage que je connais. Et c'est tout à fait dans mon droit d'évoquer ce qui se passe en Asie pour ces chiens qui sont des actes monstrueux que cela te plaise ou non. Et tu penses sincèrement que parce qu'on va trouver par exemple, qu'un meurtre est horrible, c'est se prendre pour un ange, il faut arrêter ton délire. Et il m'est d'ailleurs très rare de manger de la viande justement parce que j'ai vu des informations concernant les souffrances de ces animaux qu'elle que soit l'animal mais je ne suis pas végétarienne pour autant.

Ce qui te choque, ce n'est pas que je dise que ces tortures sont ignobles mais surtout parce que l'on parle de choses négatives sur l'Asie, ce que tu ne supportes pas et est complètement absurde, ne pas vouloir reconnaître les défauts d'un pays ou vouloir faire croire qu'il est parfait, c'est de la bêtise et du mensonge. Encore je parlerais du fait qu'il ne faut pas manger de viande vu la souffrance que l'on fait subir aux animaux, je comprendrais ta réaction mais pas le fait que j'évoque ce qu'endure certains animaux.

La souffrance animale n'a pas à rester tabou, c'est un fait que les animaux souffrent dans les abattages ou autres et il est bien de connaître comment cela se passe donc merci à toi de préciser pour les autres pays ou autres animaux, ce qui n'enlève rien d'ailleurs à la torture de ses chiens en Asie.

Sinon, je sais bien qu'en Asie, ils ont des croyances parce qu'ils croient que plus le chien souffre plus la viande sera meilleure, ce qui est faux et il est bien qu'ils le savent afin d'éviter des horreurs à ces chiens.

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