USA : le piège des prêts étudiants

C’est devenu le cauchemar des familles américaines : financer les études des enfants. Le système des prêts étudiants, pierre angulaire de l’architecture universitaire américaine, est devenu une machine incontrôlable.

Avec 1 160 milliards de dollars cumulés (1 069 milliards d’euros) à la fin 2014, la dette étudiante a dépassé celle des cartes de crédit ou des prêts automobile. Les trois quarts des étudiants commencent leur carrière lestés d’une dette de 30 000 à 100 000 dollars envers leur banque et plus de 10 % d’entre eux finissent par se déclarer en faillite.

http://www.lemonde.f...23361_3234.html

Une nouvelle bulle qui va exploser.

Bonjour,

juste comme ça, pour savoir, ce système de prêts existe t'il en France?

(bon je suis déjà au courant que l'école est publique, laïque et gratuite, mais vu que tout le monde n'habite pas dans les villes des universités, CHU, etc.... ça se passe comment chez nous?)

Elle va éclabousser jusqu'où celle-là ?

Tout n'est pas rose chez l'oncle Sam. A mettre en parallèle d'une discussion qui m'opposait avec Renard79 sur le sujet. J'aime habituellement prendre un peu plus de recul sur ce genre de sujet et montrer qu'il ne faut pas non plus donner dans le "négativisme" extrème, mais j'avoue que là il est difficile de faire autrement.

Les universités Américaines sont devenues de véritables entreprises. Elles n'ont plus vocations à former les étudiants, mais à attirer (avec les deniers de ces derniers) les meilleurs chercheurs du monde. Dire que les investissements publics ne financent pas l'université est cependant partiellement faux, puisqu'une bonne partie des travaux sont financés par l'armée, ce qui ajoute au paradoxe : l'état paye les université pour leur fournir des technologies militaires, mais pas pour former les étudiants...

Je croise les doigts et touche du bois pour jamais en France on ne s'inspire d'un tel système...

Y a urgence, surtout que les prêts sont censés être remboursé avec le super job qu'on a grâce à la bourse.

Sauf que, aujourd'hui, le système économique gèle les gros postes pour n’offrir à nos chères diplômés que des tafs de merde où ils seront sur-qualifié, mais pas surpayé.

La promotion sociale ne se fait plus, il faut être du sérail, avoir des appuis, et là c'est bon, sinon, tu finis comme assistant à Wall Mart avec ton super diplôme à rembourser ta vie que t'as même pas commencée.

Pour vous public, l'article original de 2012 :

http://www.monde-diplomatique.fr/2012/09/NEWFIELD/48135

Bonjour,

juste comme ça, pour savoir, ce système de prêts existe t'il en France?

(bon je suis déjà au courant que l'école est publique, laïque et gratuite, mais vu que tout le monde n'habite pas dans les villes des universités, CHU, etc.... ça se passe comment chez nous?)

Prêt étudiant garanti par l'état : http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F986.xhtml

Merci pour le lien January.

Et l'étudiant qui ne trouve pas de taff à la fin de ses études, il fait quoi?

Il appelle cetelem, rachète son prêt et finit clodo? :D

Je suis plutôt surprise par ce genre de méthode, parce qu'au final, 15 000 euros, c'est pas la fin du monde, mais c'est une énorme somme pour quelqu'un sans revenus. Et je pense à certaines longues études, quand on a un loyer à payer, 15 000 euros, ça fait pas le tour. Je trouve ce truc bizarre.

(et comme dit mon bonobo d'époux : ça pue le sofinco à plein pot, on se démerdera avec nos gosses, pour les loger le moment venu) :D

juste comme ça, pour savoir, ce système de prêts existe t'il en France?

(bon je suis déjà au courant que l'école est publique, laïque et gratuite, mais vu que tout le monde n'habite pas dans les villes des universités, CHU, etc.... ça se passe comment chez nous?)

Les prêts étudiants existent effectivement en France, certains sont garantis par l'état mais pas tous (le plus souvent il y a des cautions). La différence avec un crédit classique est que le remboursement est différé de plusieurs années (jusqu'à 5ans) pour que l'étudiant n'ai pas à le rembourser pendant ses études.

Les crédits étudiants en France sont aussi différents des crédits Américains car ne servent pas uniquement à payer les frais de scolarité mais aussi, le plus souvent, à vivre. Il n'est pas rare aux USA d'avoir un crédit étudiant pour payer la scolarité et en plus de travailler à côté pour s'assurer un train de vie décent. C'est plus rare en France.

Il existe par ailleurs un faisceau d'aide aux étudiants allant du logement aux bourses en passant par les APL et compagnie permettant d'avoir un meilleur accès au supérieur.

Les filières sont essentiellement financées par l'état. En fait, l'état finance les université qui ensuite répartisse les budget selon les filières. Vont comptés pour ces financement à la fois la demande des étudiants et la demande au niveau débouché. Les filières ont un nombre de place définis pour les étudiants (c'est souvent sur dossier). Il y a assez de place pour tout le monde, mais le plus souvent les étudiants s'intéressent tous à un domaine et en délaisse d'autres, créant une forme de compétition pour les places, ainsi que des filières sans étudiants qui finissent par perdre leurs budget et fermer.

Les université n'ont pas seulement pour vocation de diffuser le savoir mais aussi de le créer à travers la recherche, mais le financement de la recherche (majoritairement public aussi) est cloisonné par rapport à l'enseignement, sauf sur la partie de budget destinée à payer les enseignants chercheurs.

Par ailleurs, les entreprises qui le souhaitent peuvent financer certaines filières ou certaines université ou certaines école à travers la taxe d'apprentissage. Le deal est simple, si la filière mène à des débouchés intéressant l'entreprise, elle est invitée à participer à l'amélioration de la formation des étudiants. En contre parti, elle dispose d'un vivier de très bonnes compétences et l'assurance d'avoir les meilleurs stagiaires. Gagnant gagnant. Sauf que les entreprises françaises sont assez élitiste et préfèrent de loin les écoles de commerce et d'ingénieurs aux universités.

Les formations disposent enfin d'un dernier moyen de financement au travers des plateformes technologiques. Les outils destinés à la formation des étudiants dans certaines filières ainsi que l'expertise que représentent l'ensemble des compétences des enseignant chercheur représentent un véritable intérêt pour des entreprise qui ne disposent ni des outils ni des experts. Elles peuvent donc par le biais de plateformes commander des prestations aux universités ou écoles disposants des moyens nécessaires sous la forme d'expertise ou de contrat plus long. Ce moyen de financement est assez récent et semble plutôt bien fonctionner dans les domaines technologiques (IUT, physique appliquée, science de la matière, etc...).

C'est l'ensemble de ces financement qui assurent à l'étudiant Français de pouvoir bénéficier d'une formation de qualité à moindres coûts.

On compte quelques écoles supérieures privées plus ou moins bien réputées en France. Celles ci sont beaucoup plus couteuses et peuvent atteindre des frais de scolarité équivalent à certains de ceux rencontrés aux USA. Dans le domaine que je connais, l'ingénierie, elles sont réputées être essentiellement peuplées d'étudiants ayant échoués aux concours, ayant les moyens, et souhaitant tout de même obtenir le titre d'ingénieur. Certaines sont effectivement agrée par la CTI (commission au titre de l'ingénieur), mais pas toutes.

Tout n'est pas rose chez l'oncle Sam. A mettre en parallèle d'une discussion qui m'opposait avec Renard79 sur le sujet. J'aime habituellement prendre un peu plus de recul sur ce genre de sujet et montrer qu'il ne faut pas non plus donner dans le "négativisme" extrème, mais j'avoue que là il est difficile de faire autrement.

Les universités Américaines sont devenues de véritables entreprises. Elles n'ont plus vocations à former les étudiants, mais à attirer (avec les deniers de ces derniers) les meilleurs chercheurs du monde. Dire que les investissements publics ne financent pas l'université est cependant partiellement faux, puisqu'une bonne partie des travaux sont financés par l'armée, ce qui ajoute au paradoxe : l'état paye les université pour leur fournir des technologies militaires, mais pas pour former les étudiants...

Je croise les doigts et touche du bois pour jamais en France on ne s'inspire d'un tel système...

Aujourd'hui, l'histoire te donne raison mais pour ma défense, ce système fonctionnait bien jusqu'à la crise de 2008.

Apparemment, tout s'est accéléré en 2013, les taux de crédit ayant doublé pour passer à 6,8%. Voici un lien qui complète celui du sujet:

http://www.leconomiste.eu/decryptage-economie/134-menace-de-bulle-sur-les-prets-etudiants-aux-etats-unis.html

Par contre, d'après cet article, le risque de bulle financière est minime comparé à la crise des subprimes.

Pour bien connaitre la politique des USA sur les crédits puisque j'y ai un compte en banque. La politique est radicalement différente de la notre à ce sujet.

Contrairement aux idées reçues, pour avoir un crédit aux USA, il faut montrer pattes blanches.

Les banques américaines notent leurs clients sur le temps et la durée, les clients qui prouvent qu'ils ont un compte en banque toujours positif auront beaucoup plus de facilité à avoir un crédit que les clients qui prouvent qu'ils sont dans le rouge constamment. La politique s'est d'ailleurs très durcie concernant cette dernière catégorie suite aux crises des subprimes. Désormais, il est quasiment plus possible d'emprunter de l'argent quand on prouve que l'on gère mal ses comptes.

Contrairement à la France, les américains n'ont pas mis en place de taux d'endettement comme c'est le cas en France. Ainsi un client qui a une excellente note, qui a prouvé qu'il arrivait bien à gérer son argent va pouvoir s'endetter autant qu'il le souhaite bien au delà des 33 % préconisés en France et ce même si le client a un salaire minime.

C'est donc pas étonnant que les étudiants puissent avoir des prêts énormes, si papa maman ont prouvé qu'ils savaient faire tourner la machine à argent, un prêt de plusieurs milliers de dollars sera remis sans aucune autre condition. Et comme il y a beaucoup moins de sécurité comme en France, la faillite est chose courante. Il suffit de constater le nombre de maisons en foreclosure.

et on continue a citer l'amérique comme exemple alors que c'est le plus gros parasite financier et moral de l'histoire humaine

Ce n'est quand même pas très cohérent Leste ton truc.

"Contrairement aux idées reçues.... patte blanche"

"Ce n'est donc pas étonnant que les étudiants puissent avoir des prêts énormes"

En ne parlant bien sûr que pour moi, je pense que ce qu'il veut dire c'est que si tu as toujours été un bon payeur, on te fera confiance, sans plus se préoccuper de ce que le crédit en question changera à ta situation. On estime que si tu as toujours payé tes dettes, tu continueras de le faire quoi que cela te coûte.

En France la démarche est autre : elle consiste à analyser ta capacité de paiement sur une base fixe identique pour tous (33%) sans plus se préoccuper de tes antécédents financiers, considérant ainsi que si tu as les moyens de payer, tu paieras, quelque soit la manière dont tu gères ton argent.

Dans les deux cas, cela mène à des situations complètement ubuesques : aux USA, un étudiants peut se retrouver avec des échéances supérieures à ses entrées d'argents, en France, un bon gestionnaire qui peut se permettre de s'endetter raisonnablement à hauteur de 40-45% se verra refuser son crédit. Dans les deux cas, c'est dommageable à l'économie, mais comme le disait Renard, là n'est pas vraiment le problème car le phénomène est je pense trop marginal pour entraîner une banqueroute mondiale. Cela est plus préoccupant à niveau de l'aspect Humain et social.

J'avais compris :p

Je voulais souligner "patte pas si blanche que ça.. surtout si c'est pas la tienne".

Au temps pour moi alors ^^