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Pourquoi continuer à manger de la viande ?

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Savonarol

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 430 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Mais lui n'utilise pas son cynisme pour justifier sa condition d'assassin.

Je ne suis pas cynique, je suis réaliste, et j'assume être l'origine de la mort d'animaux.

J'aimerai bien que les végétariens assument aussi cette responsabilité qu'ils ont en pratique, et qu'ils préfèrent ne pas voir.

Au final, quelque soit son mode d'alimentation, on est responsable de la mort d'animaux.

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

Laisse tomber Nephalion, on ne fait pas boire des bêtes qui n'ont pas soif pas plus qu'on ne discute avec des gens qui n'entendent que leur voix

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Hé, ho, les mangeurs d'herbe, j'espère que vous n'utilisez aucun insecticide parce que là, le nombre d'animaux abattus est impressionnant ! Donc, cet été, lorsque les moustiques vont attaquer, pas question de sortir la bombe sinon, toute votre argumentation s'effondre !!! :rtfm:;)

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Rebelote.

Où je te cite sans rien enlever ni modifier de ton commentaire, et où je vois que ta réponse quand on te dit que l'on mange peu de viande, c'est de dire que l'on est pas un peu ou beaucoup ..., cannibales.

Donc tu nous traites bien de cannibales.

Ensuite le carniste n'a pas peur des mots, il veut juste qu'ils soient utilisés à bon escient. Nous traiter d'assassins, de cannibales, de nécrophages, de charognards, désolée mais c'est tout sauf les utiliser à bon escient.

Depuis le début, on te dit que l'on assume de manger de la viande, en sachant pertinemment qu'il faut tuer des animaux pour cela, et que oui ils peuvent souffrir. Ton problème c'est de voir que tu n'as pas de prise sur nous, alors tu répètes comme un mantra : vous êtes des assassins, des nécrophages etc... Voilà c'est tout.

Non, je n'ai traité personne de cannibale. Mais bon, il te faut bien étayer le thèse que je serais insultant . Assassins non plus, puisque je n'arrête pas de vous dire que vous mangez des cadavres tués par d'autres. Nécrophages ça oui, je te conseille de voir la définition de ce mot. Dans le Larousse.Si ,comme tu le dis, tu assumes , en quoi serait-ce insultant d'être qualifié de mangeur de chair de cadavre? C'est juste une réalité.

Sacrés vous, il vous faut en cacher le goût par la cuisson et les épices, et en cacher la réalité par des mots plus jolis que mort, souffrances, cadavres, etc... Tiens, une autre appellation proprète , abattage rituel. De jolis mots pour cacher l'horreur et le tour est joué...

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 430 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Non, je n'ai traité personne de cannibale. Mais bon, il te faut bien étayer le thèse que je serais insultant . Assassins non plus, puisque je n'arrête pas de vous dire que vous mangez des cadavres tués par d'autres. Nécrophages ça oui, je te conseille de voir la définition de ce mot. Dans le Larousse.Si ,comme tu le dis, tu assumes , en quoi serait-ce insultant d'être qualifié de mangeur de chair de cadavre? C'est juste une réalité.

Sacrés vous, il vous faut en cacher le goût par la cuisson et les épices, et en cacher la réalité par des mots plus jolis que mort, souffrances, cadavres, etc... Tiens, une autre appellation proprète , abattage rituel. De jolis mots pour cacher l'horreur et le tour est joué...

Parce que tu manges ta salade verte seule, sans assaisonnement, sans accompagnement toi ?

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Hé, ho, les mangeurs d'herbe, j'espère que vous n'utilisez aucun insecticide parce que là, le nombre d'animaux abattus est impressionnant ! Donc, cet été, lorsque les moustiques vont attaquer, pas question de sortir la bombe sinon, toute votre argumentation s'effondre !!! :rtfm:;)

Qui tue un moustique tue un bœuf c'est ça? Et bien si on devait faire ça toute une journée, je te laisse le couteau et je m'occupe des moustiques. On verra à la fin de la journée si tu ne fais pas la différence entre écraser un moustique et égorger une vache...

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Membre, Esprit de contradiction, 47ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
47ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Je ne suis pas cynique, je suis réaliste, et j'assume être l'origine de la mort d'animaux.

J'aimerai bien que les végétariens assument aussi cette responsabilité qu'ils ont en pratique, et qu'ils préfèrent ne pas voir.

Au final, quelque soit son mode d'alimentation, on est responsable de la mort d'animaux.

Le cynisme c'est de délégitimer ceux qui s'engagent dans la cause animale en théorisant autour d'un genre d'effet global qui " de toutes façons tue des animaux". Autrement dit : "puisque tu n'en sauves pas autant que tu crois, bouffes-en" , c'est ça qui est cynique (en plus d'être pas mal hypocrite puisque celui qui argument de cette manière fait tout à coup mine se se préoccuper de la cause animale)

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 430 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Le cynisme c'est de délégitimer ceux qui s'engagent dans la cause animale en théorisant autour d'un genre d'effet global qui " de toutes façons tue des animaux". Autrement dit : "puisque tu n'en sauves pas autant que tu crois, bouffes-en" , c'est ça qui est cynique (en plus d'être pas mal hypocrite puisque celui qui argument de cette manière fait tout à coup mine se se préoccuper de la cause animale)

Je ne demande pas aux végétariens de manger de la viande moi.

Ils veulent manger des fruits et des légumes exclusivement, c'est leur choix.

Mais qu'ils ne se fassent pas passer pour des anges aux mains propres, alors qu'ils ont du sang plein les mains eux aussi.

Je ne revendique pas une pseudo cause animale.

Et ce ne sont pas des théories.

Pour alimenter en fruits et légumes des populations entières, oui il faut tuer des animaux en nombre.

Le cynisme c'est de faire tuer des milliers d'animaux mais c'est pas grave parce que je ne les mange pas pis que ce sont sans doute des espèces dont je me tamponne le coquillard.

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Membre, Posté(e)
Red Emperor Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi j'en mange, et ce que je reproche aux végétariens, c'est justement leur incapacité à faire preuve de tolérance envers les gens qui ne sont pas comme eux. Ils ont besoin de déferler dans les rues pour se faire entendre sans passer pour des hippies, mais voudraient que le monde entier fasse comme eux. Les athés et les croyants se tolèrent bien, eux. Pourquoi pas les végétariens et les mangeurs de viande ? C'est cette intolérance que je ne peux pas comprendre.

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Qui tue un moustique tue un bœuf c'est ça? Et bien si on devait faire ça toute une journée, je te laisse le couteau et je m'occupe des moustiques. On verra à la fin de la journée si tu ne fais pas la différence entre écraser un moustique et égorger une vache...

Ce n'est pas moi qui ai parlé du crime qui consiste à tuer des animaux. Les moustiques, comme les mouches, les araignées... Sont des animaux au même titre qu'une vache. La différence, c'est que la vache, on la mange, sa mort a donc une utilité. Par contre les insectes, tu les tuent inutilement. Tout comme les cultivateurs qui arrosent copieusement leurs récoltes de produits tuant les insectes et même les abeilles au passage. Tout ça pour que toi et moi on puisse manger. Toi, des salades, moi, des patates pour accompagner mon steak.

Si on fait le compte d'animaux tués pour que l'humain survive, je ne suis pas certain que les vaches soient au premier rang. Donc, ne mangez pas de viande, c'est votre problème, mais ne venez pas nous dire que nous sommes des assassins, vous l'êtes tout autant.

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Et après on a dire que c'est moi qui rabâche... Comparer le problème moral de la maltraitance et l'abattage des animaux à viande avec le fait de tuer des moustiques est stupide. Evidemment que chaque être vivant se nourrit de vivant, et qu'il faut detruire de la vie pour survivre. Mais il n'empêche que l'on peut avoir l'intelligence de penser qu'une vache est plus proche de nous en temps que mamifère qu'un moustique. Encore une fois, va tuer de tes mains une vache et dis moi si tu ne vois pas une difference avec un moustique. Mais admettons, la vache est la même chose qu'un moustique. Et bien dis moi alors pourquoi la traiter plus mal que le moustique. Le moustique tu te contenteras de le tuer. La vache tu la prive de vie, du début à la fin de son existence qui consistera à se faire voler sa mère, son lait, on veau, et puis elle partira à la reforme, joli mot pour dire dans le couloir de la mort où on pillera son corps des cornes aux sabots....

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 430 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Et voilà, ça recommence ...

Le mangeur de viande tue de manière horrible les animaux alors que le végétarien est tellement doux avec les animaux qu'il doit sacrifier...

Vas dire ça aux rats qui crèvent par empoisonnement par exemple pour protéger les céréales ... C'est une mort si belle ...

Pour protéger les récoltes bien des animaux sont sacrifiés ...

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Et voilà, ça recommence ...

Le mangeur de viande tue de manière horrible les animaux alors que le végétarien est tellement doux avec les animaux qu'il doit sacrifier...

Vas dire ça aux rats qui crèvent par empoisonnement par exemple pour protéger les céréales ... C'est une mort si belle ...

Pour protéger les récoltes bien des animaux sont sacrifiés ...

Et bien je repète, ton rat aura eu une vie de rat, tu l'auras tué, mais tu ne lui aura pas volé sa vie de rat de sa naissance à sa mort, contrairement à la vache qui n'aura eu qu'un semblant de vie d'esclave que l'on vole, que l'on separe, et que l'on finit par assasiner pour services rendus...

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Membre, Esprit de contradiction, 47ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
47ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Je ne demande pas aux végétariens de manger de la viande moi.

Ils veulent manger des fruits et des légumes exclusivement, c'est leur choix.

Mais qu'ils ne se fassent pas passer pour des anges aux mains propres, alors qu'ils ont du sang plein les mains eux aussi.

Je ne revendique pas une pseudo cause animale.

Et ce ne sont pas des théories.

Pour alimenter en fruits et légumes des populations entières, oui il faut tuer des animaux en nombre.

Le cynisme c'est de faire tuer des milliers d'animaux mais c'est pas grave parce que je ne les mange pas pis que ce sont sans doute des espèces dont je me tamponne le coquillard.

Tu tentes de porter la contradiction à des végans du point de vue végan tout en ne l'étant pas; j'appelle ça de l'hypocrisie. Tu te sers de ce que tu désignes comme étant une contradiction (pourquoi la vache et pas le rat?) pour décrédibiliser à dessein un point de vue, une vision du monde qui n'arrange pas ta morale, ce que tu qualifies par ailleurs de "pseudo cause animale", démontrant ainsi que tu n'en as strictement rien à fiche, ni du sort des animaux en abattoirs, ni de celui des rats dont tu te sers pourtant dans tes exemples fantasques.

Aux yeux du vegan, l'animal a une importance, aux tiens il n'en a pas, et pour justifier que tu n'embrasses pas sa cause, et ne partage pas ses idées, tu fais semblant d'éprouver tout à coup beaucoup de sympathie à l'égard des parasites, cafards, rats, et cie.

Donc oui cynique, et pas très honnête.

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 430 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Tu te soucies du sort des rats ?

Je demande aux végétariens quels sont les critères de leur hiérarchisation du vivant.

Moi j'assume pleinement qu'on tue des rats pour protéger des récoltes, comme j'assume que le steak que j'ai mangé hier vienne d'une bête qui a du être tuée pour cela.

Et bien je repète, ton rat aura eu une vie de rat, tu l'auras tué, mais tu ne lui aura pas volé sa vie de rat de sa naissance à sa mort, contrairement à la vache qui n'aura eu qu'un semblant de vie d'esclave que l'on vole, que l'on separe, et que l'on finit par assasiner pour services rendus...

Les vaches qui sont élevées dans les paturages autour de chez moi vivent leur vie également.

Elles ne sont pas pas enfermées dans des stabulations, leurs cornes ne sont pas coupées, elles ne sont pas gavées ...

En quoi sa vie aura-t-elle été plus ou moins volée que celle du rat ?

Et le rat aussi tu le tues, inutilement puisque tu ne le consommes même pas, et pire même il restera toxique pour certains de ses prédateurs.

Sa mort sera lente et douloureuse .... la mort aux rats n'est pas un produit anodin.

Mais il aura vécu une belle vie avant, alors c'est pas grave c'est bien ça le raisonnement ?

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Je demande aux végétariens quels sont les critères de leur hiérarchisation du vivant.

Moi j'assume pleinement qu'on tue des rats pour protéger des récoltes, comme j'assume que le steak que j'ai mangé hier vienne d'une bête qui a du être tuée pour cela.

Les mammifères, les volatiles, les poissons, les insectes, les fruits de mer, les végétaux et céréales... Pour se reperer les pythagoriciens recommandaient de ne pas manger de créatures pourvues d'yeux, par exemple. Même en ces temps reculés ils avaient reperé que nous avions plus de points communs avec une vache qu'avec une moule...

Je demande aux végétariens quels sont les critères de leur hiérarchisation du vivant.

Moi j'assume pleinement qu'on tue des rats pour protéger des récoltes, comme j'assume que le steak que j'ai mangé hier vienne d'une bête qui a du être tuée pour cela.

Les vaches qui sont élevées dans les paturages autour de chez moi vivent leur vie également.

Elles ne sont pas pas enfermées dans des stabulations, leurs cornes ne sont pas coupées, elles ne sont pas gavées ...

En quoi sa vie aura-t-elle été plus ou moins volée que celle du rat ?

Et le rat aussi tu le tues, inutilement puisque tu ne le consommes même pas, et pire même il restera toxique pour certains de ses prédateurs.

Sa mort sera lente et douloureuse .... la mort aux rats n'est pas un produit anodin.

Mais il aura vécu une belle vie avant, alors c'est pas grave c'est bien ça le raisonnement ?

Elles vivent une vie d'esclaves, ne nie pas la réalité. On les separent de leur mère, on les insemine artificiellement, on leur vole leurs veaux, on les pompent jusqu'à la dernière goutte, et quand il n'en sort plus assez on les envoie à la casse. C'est ça la vie des vaches des paturages autour de chez toi. Si elles pouvaient parler elles t'expliqueraient ça, mais bon, pas de language, pas de chocolat, qu'elles souffrent et crèvent, on s'en fout elles ne sont pas capables de nous le reprocher...

http://partage-le.com/2015/02/toutes-les-formes-de-vie-sont-sacrees-chris-hedges/

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 430 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Tu fais pourtant pareil avec les végétaux, et au passage extermine ce que tu considères comme nuisible sans l'ombre d'un remord.

Combien d'animaux auraient vécu une vie heureuse si tu n'avais pas acheté tes céréales et ta salade ?

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Tu as raison. Luttons contre l'exploitation des salades et la chasse au limaces. Mais je prefère commencer par le commencement, et m'occuper d'abord de ces camps d'exterminations ordinaires où le sang rouge comme le mien coule à flots...

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