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Allemagne : 12,5 millions de personnes sous le seuil de pauvreté, un record

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Dinosaure marin

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

et malheureusement c'est inévitable, l'autre option demanderai aux plus fortunés de faire des sacrifices, chose impensable dans un monde qui leur appartient en totalité

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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je suis relativement souvent en Allemagne et ce qui frappe le plus c'est le nombre de marginaux qui augmente ...

auparavant la valeur" travail " était omniprésente ,aujourd'hui certains se contentent d'un mini job ,de petits trafics ...

on ne reconnait pas forcément les "pauvres" en revanche il est facile de voir ces jeunes désœuvrés ....

leur RSA ils l'ont en travaillant et en acceptant un minijob afin de justifier leur position sociale ....le chômage est moins bien rémunéré en Allemagne est c'est la source de pauvreté la plus importante ...

(70% des chômeurs sont pauvres en Allemagne contre 30% en France )

il n'existe non pas un RSA en Allemagne mais plusieurs ,correspondant à chaque situation et périodes de la vie

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Membre, 46ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Sortez vous de votre condition française! Arrêtez de penser à la manière d'un français, c'est à dire de se poser en victime, de jouer les rebels anti capitalistes. Changez de disque, vous êtes désespérants...

Vous voulez qu'on parle de l'Allemagne? Allons y, parlons en!

Ne connaissant rien à ce pays, j'ai juste tapé "témoignage français Allemagne" sur google. J'y ai trouvé plein de liens où ces français vivant en Allemagne ne font qu'encenser leur pays d'adoption et en profitent pour enfoncer la France.

http://voyage.linter...ous-l-allemagne

http://www.journaldu...t-en-allemagne/

Alors, sérieusement, arrêtez d'être lourds et voyez la vérité en face. On peut toujours critiquer le fait qu'il y a beaucoup de pauvres en Allemagne mais au moins, là bas, leur classe moyenne semble épanouie. On ne peut pas en dire autant de la France... Et au cas où vous l'avez oublié, y a aussi plein de pauvres en France, donc je pense que les allemands n'ont aucune leçon à recevoir des français...

Alors lisez ces quelques pages et arrêtez de vous focaliser sur cet article des Echos ne détenant en rien la vérité sur l'Allemagne.

Modifié par renard79
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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

et malheureusement c'est inévitable, l'autre option demanderai aux plus fortunés de faire des sacrifices, chose impensable dans un monde qui leur appartient en totalité

En France, passé le cap d'un seuil, les revenus des plus riches sont imposés à 45 %....

En Allemagne à titre de comparaison, c'est la même chose.

Après il est facile de demander toujours aux plus riches de donner toujours plus. Seriez-vous prêt The Dalek à donner quasiment la moitié de votre salaire aux impôts ?

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Ne connaissant rien à ce pays, j'ai juste tapé "témoignage français Allemagne" sur google. J'y ai trouvé plein de liens où ces français vivant en Allemagne ne font qu'encenser leur pays d'adoption et en profitent pour enfoncer la France.

Punaise l'argument de la mort qui tue !

On en a rien à cirer de l'avis des expat.

Ici on parle d'un fait économique .

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Apparemment les classes pauvres en Allemagne ne vivent pas de la même condition que les classes pauvres en France. Les banlieues en Allemagne peuvent se trouver en pleine ville et non en dehors des villes comme c'est le cas en France.

Ainsi, je pense que la pauvreté en Allemagne se voit beaucoup moins qu'en France, il y a donc beaucoup moins de "ghettos" et certainement moins de criminalité. Les taux d'homicides volontaires seraient apparemment moins élevés en Allemagne qu'en France.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_des_pays_par_taux_d%27homicide_volontaire

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

En France, passé le cap d'un seuil, les revenus des plus riches sont imposés à 45 %....

En Allemagne à titre de comparaison, c'est la même chose.

Dans les deux cas vous mentez puisque vous confondez sciemment le taux d'imposition marginal sur le revenu et le taux d'imposition réel sur l'ensemble des revenus.

Après il est facile de demander toujours aux plus riches de donner toujours plus. Seriez-vous prêt The Dalek à donner quasiment la moitié de votre salaire aux impôts ?

Il manquait l'argument de merde par excellence, du même genre que : "Et s'il violait votre fille vous seriez toujours contre la peine de mort"

C'est fait.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

laisse tomber dino, a fait longtemps que je ne répond plus a ce truc, il essaye encore de te lancer sur du hors sujet

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Sortez vous de votre condition française! Arrêtez de penser à la manière d'un français, c'est à dire de se poser en victime, de jouer les rebels anti capitalistes. Changez de disque, vous êtes désespérants...

Vous voulez qu'on parle de l'Allemagne? Allons y, parlons en!

Ne connaissant rien à ce pays, j'ai juste tapé "témoignage français Allemagne" sur google. J'y ai trouvé plein de liens où ces français vivant en Allemagne ne font qu'encenser leur pays d'adoption et en profitent pour enfoncer la France.

http://voyage.linter...ous-l-allemagne

http://www.journaldu...t-en-allemagne/

Alors, sérieusement, arrêtez d'être lourds et voyez la vérité en face. On peut toujours critiquer le fait qu'il y a beaucoup de pauvres en Allemagne mais au moins, là bas, leur classe moyenne semble épanouie. On ne peut pas en dire autant de la France... Et au cas où vous l'avez oublié, y a aussi plein de pauvres en France, donc je pense que les allemands n'ont aucune leçon à recevoir des français...

Alors lisez ces quelques pages et arrêtez de vous focaliser sur cet article des Echos ne détenant en rien la vérité sur l'Allemagne.

Tu n'as pas bientôt fini de nous prendre pour des billes. Il s'agit de la pauvreté en Allemagne et tu nous parles des expatriés partis travailler là bas pour une meilleure vie qu'en France. Tu n'allais bien évidemment pas nous parler de ces allemands qui cumulent les petits boulot et qui malgré ça ne gagnent pas suffisamment pour vivre, ni des chômeurs ( et oui ça existe aussi là bas), car ça serait aller contre ton point de vue. Alors de deux choses l'une, ou bien tu es un imbécile et on ne peut rien pour toi, ou bien tu es de mauvaise foi et là on ne peut rien non plus.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dans les deux cas vous mentez puisque vous confondez sciemment le taux d'imposition marginal sur le revenu et le taux d'imposition réel sur l'ensemble des revenus.

Je ne vois pas le rapport.

Il manquait l'argument de merde par excellence, du même genre que : "Et s'il violait votre fille vous seriez toujours contre la peine de mort"

C'est fait.

Toujours aucun rapport. Ce serait bien de rester dans votre sujet, sinon autant le fermé.

laisse tomber dino, a fait longtemps que je ne répond plus a ce truc, il essaye encore de te lancer sur du hors sujet

C'est ce que vous faites "machin". ;)

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je démontre simplement que vous êtes un gros menteur.

Vous ne démontrez rien, vous comprenez même pas ce que j'ai dit.

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

On peut toujours critiquer le fait qu'il y a beaucoup de pauvres en Allemagne mais au moins, là bas, leur classe moyenne semble épanouie.

Ce genre de phrase est hallucinante.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

en effet, certains ne mesurent pas du tout la portée de leurs imbécilités

Peu importe qu'il y ait toujours plus de pauvres tant que les riches sont heureux

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 268 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

le débat c'est surtout d'arrêter de prendre les gens pour des cons et surtout arrêter d'exiger sans cesse aux plus démunis de faire des sacrifices pendant qu'on goinfre les plus riches sans aucune contrepartie

Mais c'est complètement faux, réducteur et éculé ce genre de discours ! Les grandes fortunes, c'est à peine 1.5 à 2% des revenus totaux en France ! Arrêtons de dire tout et n'importe quoi en bavant sur "les riches de France". Ils seraient moins riches que cela ne changerait strictement rien aux problèmes structurels du pays: tissu de PME uniquement tourné vers le marché intérieur, marges bénéficiaires parmi les plus basses d'Europe interdisant des investissements en R et D conséquents, syndicats débiles à souhait genre cgt et FO plus à comparer avec des terroristes économiques que comme des partenaires sociaux crédibles etc ...

Il est tout de même interpellant de constater que notre pays est l'un des rares de la zone euro à se payer un niveau d'endettement aussi faramineux, un niveau de prélèvements fiscaux et sociaux record pour quel résultat ?? Plus de 5 millions de chômeurs, toutes catégories confondues !

Mais comme la gauche au pouvoir est en train de magnifiquement démontrer aux gogos français leur connerie à avoir voté socialiste en 2012, on nous ressort les mêmes réchauffés stigmatisant encore un peu plus, en une magnifique démonstration de racisme social bienpensant, les salauds de "riches", les salauds "d'entrepreneurs", les salauds d'investisseurs, les salauds de propriétaires etc etc ....

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

C'est vrai que l'UMP à fais mieux avant le PS, on avait oublié.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

bien sur, bien sur ....

C'est toujours la faute de la gauche, le détail souligné par 1107tang a quand même une certaine importance, pendant la gouvernance de droite les choses n'allaient pas mieux

La politique n'est pas plus coupable que le couteau planté dans le dos d'un mort, le fait est qu'on a jamais vu un te écart entre riches et pauvres et ce quel que soit le pays, cette situation ne profite qu'a une portion toujours plus réduite des habitants de ce monde, l'exemple allemand est quand même passablement symptomatique, le camouflage de chiffres pour créer un sentiment de relance alors que la vérité, c'est que la misère s'accroit

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Mais c'est complètement faux, réducteur et éculé ce genre de discours ! Les grandes fortunes, c'est à peine 1.5 à 2% des revenus totaux en France ! Arrêtons de dire tout et n'importe quoi en bavant sur "les riches de France". Ils seraient moins riches que cela ne changerait strictement rien aux problèmes structurels du pays: tissu de PME uniquement tourné vers le marché intérieur, marges bénéficiaires parmi les plus basses d'Europe interdisant des investissements en R et D conséquents, syndicats débiles à souhait genre cgt et FO plus à comparer avec des terroristes économiques que comme des partenaires sociaux crédibles etc ...

Il est tout de même interpellant de constater que notre pays est l'un des rares de la zone euro à se payer un niveau d'endettement aussi faramineux, un niveau de prélèvements fiscaux et sociaux record pour quel résultat ?? Plus de 5 millions de chômeurs, toutes catégories confondues !

Mais comme la gauche au pouvoir est en train de magnifiquement démontrer aux gogos français leur connerie à avoir voté socialiste en 2012, on nous ressort les mêmes réchauffés stigmatisant encore un peu plus, en une magnifique démonstration de racisme social bienpensant, les salauds de "riches", les salauds "d'entrepreneurs", les salauds d'investisseurs, les salauds de propriétaires etc etc ....

s'il est facile de basculer dans le dénigrement du "patron" il ne faut pas non plus tomber dans l'excès inverse ...

"La France compte plus de 2 millions de millionnaires en dollars, selon une étude publiée hier par le Crédit Suisse sur la fortune mondiale, ce qui constitue le plus haut score des pays européens"

ils participent moins en terme de pourcentage que la classe moyenne au financement du train de vie de l'état

les entreprises si elles ont des marges bénéficiaires parmi les moins élevées d'Europe c'est aussi parce qu'elles paient les dividendes les plus élevés d'Europe

"Près de 115 milliards d’euros (153.4 millards de dollars) ont été versés aux actionnaires ce deuxième semestre par les entreprises européennes. Soit une augmentation de 18,2% par rapport à la même saison l’an dernier, période où la majorité de ces versements sont effectués. Un record dans l’histoire économique de l’Europe depuis cinq ans, révèle l'étude de The Henderson Global Dividend Index."

les entreprises complètement endettées ,c'est aussi un mythe

"Se situant dans une position intermédiaire par rapport aux autres pays européens, ces dernières se démarquent par un faibleniveau d’endettement bancaire, compensé par le crédit fournisseur relativement élevé et par les autres dettes comprenantnotamment les financements intragroupes."

Par ailleurs, si une part signifi cative des PME françaises demeure fragile, la dispersion est moins marquée pour elles que pourcelles d’Europe du Sud, en termes à la fois de structure fi nancière et de rentabilité. Notamment, les délais de paiement pèsentplus sur le besoin en fonds de roulement dans les pays d’Europe du Sud (Italie, Espagne, Portugal) que dans ceux d’Europe duNord (essentiellement Autriche, Allemagne, Belgique"

en résumé nos entreprises ne sont pas plus malheureuses que leurs consœurs en Europe ,En revanche il y a un manque certain de volonté d'investissement pour une raison ou une autre ...

Elles s'appuient sur une productivité des salariés peu commune parmi les premières en Europe ,pour assurer leur fonctionnement ,au dépend de l'équipement ...peu d'automates ou de robots (35000 en France contre 150.000 en Allemagne ) comment peut on espérer être compétitifs ? Nos entreprises privilégient la rentabilité à cours terme ...

Modifié par stvi
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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
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.

Modifié par 1107tang
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

soyons clairs, le terme de "patron", dans ce contexte, n'est pas a prendre au pied de la lettre, c'est franchement indécent de faire cet amalgame sémantique.

Le terme "patron" fait surtout référence aux grosses légumes, a ces types dont le salaire ressemble au PIB d'un petit état, ceux qui n'ont qu'une seule fonction a savoir engraisser des actionnaires et s'engraisser eux même

Le petit entrepreneur de PME en revanche est plus proche de l'ouvrier et est peu ou prou aussi victime des abus des grands magnats que ses employés

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