Une musulmane enceinte rouée de coups parce qu'elle portait un foulard

Les agresseurs sont des vélociraptors . :D

Un bisou !

Fais pas le malin sinon je vais appeler le professeur Grant !

Et donc, du coup, comme son mari lui a imposé, il est tout à fait normal de dédouaner ceux qui l'ont agressé.

J'ai l'impression qu'il n'y a que toi ici qui saisi ta logique

Mais quand bien même le port du voile lui aurait été imposé pas son époux. Où est la justification de son agression ?

Ce n'est pas une justification à l'agression mais une justification à l'interdiction du voile.

Ce n'est pas une justification à l'agression mais une justification à l'interdiction du voile.

En quoi forcer quelqu'un à quelque chose justifie l'interdiction de ce quelque chose ??

Lors d'un viol, on force un individu à un acte sexuel : on ne va pas pour autant interdire l'acte sexuel.

Drôle de logique.

Ce qu'il faut interdire, c'est l'imposition d'un choix non volontaire.

En quoi forcer quelqu'un à quelque chose justifie l'interdiction de ce quelque chose ??

Lors d'un viol, on force un individu à un acte sexuel : on ne va pas pour autant interdire l'acte sexuel.

Drôle de logique.

Ce qu'il faut interdire, c'est l'imposition d'un choix non volontaire.

C'est toi qui cherche à extraire une logique générale sous jacente, pas moi.

Ce n'est pas une justification à l'agression mais une justification à l'interdiction du voile.

Pourquoi ne pas interdire la minijupe pour éviter les viols ?

Pourquoi ne pas interdire le port de bijoux pour éviter les vols ?

Pourquoi ne pas interdire aux noirs de sortir dans la rue pour éviter les agressions racistes ?

Inversion permanente des valeurs ou les victimes deviennent responsable des exactions commises contre elles.

1- Pourquoi ne pas interdire la minijupe pour éviter les viols ?

2- Pourquoi ne pas interdire le port de bijoux pour éviter les vols ?

3- Pourquoi ne pas interdire aux noirs de sortir dans la rue pour éviter les agressions racistes ?

Pourquoi porter le voile islamique? Quels sont les critères, les motivations sociales pour que ces femmes portent un tel vêtement?

Qu'une femme porte une minijupe ou un bijoux cela peut se comprendre rationnellement : elle souhaite être séduisante, elle aimerait éviter de souffrir de la chaleur en restant féminine, etc...

Que les noirs (ou les jaunes, ou les blancs) veulent sortir de chez eux, cela peut se comprendre rationnellement : ils ont quelque chose à faire (p.ex. des démarches administratives).

Qu'une femme porte le voile islamique, cela ne se comprend pas rationnellement (d'un points de vue politique) car il ne se justifie par aucune utilité quelle qu'elle soit, sinon à vouloir s'isoler de certaines gens sans pour autant les connaître.

Qu'une femme porte le voile islamique, cela ne se comprend pas rationnellement

Tout foulard est donc un "voile islamique" ?

Pourquoi ne pas interdire aux cancéreuses de le porter ? Au juives tradi mariée de se raser la tête en signe de soumission et de porter une perruque pour le cacher ?

Les gens ont des croyances religieuses ou des traditions et ni vous ni personne n'avez le droit (du moins tant que nous sommes en démocratie) de leur interdire un habillement ou un port de signe quelconque.

Votre haine raciste vous amène à prendre la défense des racailles violentes.

Tout foulard est donc un "voile islamique" ?

Pourquoi ne pas interdire aux cancéreuses de le porter ? Au juives tradi mariée de se raser la tête en signe de soumission et de porter une perruque pour le cacher ?

Les gens ont des croyances religieuses ou des traditions et ni vous ni personne n'avez le droit (du moins tant que nous sommes en démocratie) de leur interdire un habillement ou un port de signe quelconque.

Votre haine raciste vous amène à prendre la défense des racailles violentes.

Non mais le foulard a vocation a être vu. Le voile islamique a vocation a passer inaperçu, c'est à dire à montrer qu'on ne veut pas être vue. A communiquer qu'on ne veut pas communiquer. Cela ne se comprend pas rationnellement pour une jeune femme.

Et puis les traditions quand elles sont obsolètes, il convient de les abroger!

C'est pourquoi face au pari de Pascal qui s'applique à l'existence du divin, je pratique le pari de voile qui s'applique à la politique française : il faut choisir entre deux :

1) Si vous mettez le voile :

-> Vous ne gagnez aucun droit.

-> Vous en perdez certains.

2) Si vous ne mettez pas le voile :

-> Vous gagnez des droits

-> Vous n'en perdez aucun.

En faisant le rapport du gain sur la perte, on arrive à l'idée rationnelle que mettre le voile porte l'espérance mathématique du rapport gain/perte à zéro si le voile est porté, à un nombre positif si le voile n'est pas porté (la liberté n'ayant pas de prix).

Si vous mettez le voile vous ne gagnez rien. Si vous ne le mettez pas vous gagnez tout. C'est tout ce que je voulais dire.

C'est pourquoi face au pari de Pascal qui s'applique à l'existence du divin, je pratique le pari de voile qui s'applique à la politique française :

Ah ben je croyais que tu ne cherchais pas à établir une logique générale. Quelle consistance !

Ensuite, ce que tu préconise, ce n'est pas de décider ou pas de mettre le voile, c'est de décider d'interdire ou pas le voile.

1) Si l'on autorise le voile :

-> Certaines le feront par choix

-> Certaines seront soumises

2) Si l'on interdit le voile :

-> Certaines ne pourront plus avoir liberté de mettre les vêtements qu'elles souhaitent

-> Certaines ne pourront plus être publiquement soumises

La "liberté n'ayant pas de prix", la meilleure solution est sans aucun doute la première :

- on autorise celles qui veulent porter le voile à le porter

- on garde la possibilité de lutter contre ceux qui l'impose à certaines femmes.

Bref, on est dans un cas où le respect des libertés reste possible.

Dans l'autre cas, on interdit de facto un droit à celles qui le porte volontairement. C'est dès le départ une liberté en moins, pour une simple raison de "contexte politique"

CQFD.

Vous continuez à faire sciemment l'amalgame entre la burqa (interdite) et le foulard (autorisé).

La France est un pays où les gens sont libres de porter ou de ne pas porter ce qu'ils veulent dans le respect des lois. Ce n'est pas aux nervis de l'extrême-droite d'imposer leurs préjugés par la terreur.

Le reste de vos délires politico-religieux ne vaut même pas une réponse.

Vous continuez à faire sciemment l'amalgame entre la burqa (interdite) et le foulard (autorisé).

La France est un pays où les gens sont libres de porter ou de ne pas porter ce qu'ils veulent dans le respect des lois. Ce n'est pas aux nervis de l'extrême-droite d'imposer leurs préjugés par la terreur.

Le reste de vos délires politico-religieux ne vaut même pas une réponse.

Ce que je trouve étrange c'est que la gauche veuille (enfin selon vous) récupérer ce fait divers alors que, si le mari de cette femme enceinte et rouée de coups lui a bien imposé le voile, la loi interdisant son port (qui est une loi de droite) aurait réglé le problème et aurait empêché qu'elle soit devenue victime.

A vous de voir. Avec votre conscience.

Ce que je trouve étrange c'est que la gauche veuille (enfin selon vous) récupérer ce fait divers

Source ? Preuve ?

alors que, si le mari de cette femme enceinte et rouée de coups lui a bien imposé le voile,

Source ? Preuve ?

la loi interdisant son port (qui est une loi de droite) aurait réglé le problème et aurait empêché qu'elle soit devenue victime.

Vous continuez à mentir. Relisez la loi : seul le fait de cacher son visage est interdit

A vous de voir. Avec votre conscience.

Pas de source = mensonge

Et ma conscience vous dit bien des choses...

Ce que je trouve étrange c'est que la gauche veuille (enfin selon vous) récupérer ce fait divers alors que, si le mari de cette femme enceinte et rouée de coups lui a bien imposé le voile, la loi interdisant son port (qui est une loi de droite) aurait réglé le problème et aurait empêché qu'elle soit devenue victime.

mais rien ne dit que son mari le lui ait imposé

certaines femmes portent le voile par choix

et les femmes qui le portent par obligation, s'il était interdit, se retrouveraient cloitrées chez elles

C'est fou cette manière de se focaliser sur le voile et de totalement occulter les agresseurs !

Selon toi, Quasi-Modo, interdire le voile, empêcherait celle qui le porte de "devenir" une victime.

Que faudrait-il interdire pour que de sales cons décérébrés, ne tabassent pas une femme enceinte ??

Parce qu'avant d'être une" personne qui porte un voile", c'est une personne, et ça, ça a pas l'air d'être flagrant pour toi...

Vous continuez à faire sciemment l'amalgame entre la burqa (interdite) et le foulard (autorisé).

La France est un pays où les gens sont libres de porter ou de ne pas porter ce qu'ils veulent dans le respect des lois. Ce n'est pas aux nervis de l'extrême-droite d'imposer leurs préjugés par la terreur.

Le reste de vos délires politico-religieux ne vaut même pas une réponse.

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Pas de source = mensonge

Et ma conscience vous dit bien des choses...

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C'est fou cette manière de se focaliser sur le voile et de totalement occulter les agresseurs !

Selon toi, Quasi-Modo, interdire le voile, empêcherait celle qui le porte de "devenir" une victime.

Que faudrait-il interdire pour que de sales cons décérébrés, ne tabassent pas une femme enceinte ??

Parce qu'avant d'être une" personne qui porte un voile", c'est une personne, et ça, ça a pas l'air d'être flagrant pour toi...

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La "liberté n'ayant pas de prix", la meilleure solution est sans aucun doute la première :

- on autorise celles qui veulent porter le voile à le porter

- on garde la possibilité de lutter contre ceux qui l'impose à certaines femmes.

Bref, on est dans un cas où le respect des libertés reste possible.

Dans l'autre cas, on interdit de facto un droit à celles qui le porte volontairement. C'est dès le départ une liberté en moins, pour une simple raison de "contexte politique"

CQFD.

Ces femmes ne portent pas le voile par choix, c'est juste un mensonge. Choisissent-elles seulement leurs croyances religieuses? Choisissent-elles leur peur d'aller en enfer qu'elles éprouveraient dans le cas contraire où elles se présenteraient tête nue? La pudeur ou la chasteté, quels rapports peuvent-ils bien avoir avec le fait de porter un voile?

Pas de liberté aux ennemis de la liberté. Et il est question de liberté au sens politique du droit, pas de liberté absolue et abstraite totalement inapplicable. Tu n'as toujours pas compris à ton âge que la justice, tes droits et tes devoirs étaient la condition de ta propre liberté.

Pas de source = mensonge

Et ma conscience vous dit bien des choses...

Pas de possibilité de contredire = hypothèse plausible = aucune raison de penser que la gauche a le monopole du cœur sur cette question.

Décidément, la nuance n'est pas votre fort, même si il faut reconnaître que la question est politisée.

et les femmes qui le portent par obligation, s'il était interdit, se retrouveraient cloitrées chez elles

Ce qui serait encore plus grave. Mais n'exagérons rien : elles auraient les mêmes devoirs et obligations de sortir de chez elles (faire les courses, chercher les enfants à l'école, sortir à la déchetterie, etc...).

Nous accepterions que des citoyennes soient prises en otage à leur propre domicile? Et qu'on nous fasse du chantage de la sorte?

C'est fou cette manière de se focaliser sur le voile et de totalement occulter les agresseurs !

Selon toi, Quasi-Modo, interdire le voile, empêcherait celle qui le porte de "devenir" une victime.

Que faudrait-il interdire pour que de sales cons décérébrés, ne tabassent pas une femme enceinte ??

Parce qu'avant d'être une" personne qui porte un voile", c'est une personne, et ça, ça a pas l'air d'être flagrant pour toi...

Mais je n'occulte les agresseurs que dans votre petite vision étriquée ma petite dame, vision qui vous fait à l'image d'un médium sachant mieux que les autres ce qu'ils pensent eux mêmes, surtout si il s'agit de leur exprimer du mépris d'ailleurs.

Si le problème est bien une agression liée au voile (donc une agression islamophobe), alors l'absence de voile aurait empêché l'agression d'avoir lieu. C'est lassant de se répéter, surtout quand il s'agit d'évidences pareilles.

L'islamophobie fait justement cet amalgame entre personne citoyenne et personne musulmane : comme si les musulmans devaient forcément être un cas traité à part. Toute remarque s'opposant à une pratique islamique est désormais raciste ; il faut accepter inconditionnellement les pratiques de religions archaïques qui bafouent les droits de l'homme partout dans le monde. Et nous devons continuer à accepter des immigrés de ces pays là sans modifier le moins du monde la doctrine de leur religion (quelle ingérance!).

Vous avez vraiment un côté pitoyable à gauche, à vous créer des problèmes qui vous retomberont (et vous retombent déjà) dessus sans que vous ayez le temps de le réaliser.

Pour être clair : Moi pas raciste ma petite dame. Clair?