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querida13

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Invité Leveilleur
Invités, Posté(e)
Invité Leveilleur
Invité Leveilleur Invités 0 message
Posté(e)

C'est peut-être con, mais personnellement, j'ai rarement envie d'entendre la vérité (qui blesse) ! shrunkface.gif

Ca fait trop mal à mon petit coeur crying8vr.gif

Au moins cela n'est pas hypocrite, ça va plaire au rustre.:)

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 958 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour querida13,

Dire ce qu’on pense est une chose !

Prétendre que ce que l’on dit est la vérité en est une autre !

Ce qui me fait rire, en écrivant cela, c’est que pendant la durée complète de mon parcours professionnelle, l’on n’a jamais cessé de me reprocher en permanence, mon manque total de diplomatie.

En même temps dire ce que l’on pense à l’immense avantage de clarifier les malentendus, mais en vieillissant je suis de en plus enclin à présenter les choses avec les formes, afin de ne pas froisser inutilement mes interlocuteurs, ceux qui ne partagent pas nécessairement « ma vérité ».

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 925 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Oui tg ,stp on en revient à ça :car il n'y a que la vérité qui fâche comme dit le dicton .bref nous admettons parfois que nous nous autocensurons ou édulcorons nos propos afin de ne pas blesser les susceptibilités avec des remarques trop crûment assenées .maintenant tout ,est également question d'interprétation et certains ont la peau plus dure que d'autres .

Mais il est des vérités qui nous font aussi du bien ;c'est par exemple, la bonne copine qui nous accompagne au shopping et qui nous dit que des vêtements ne nous vont pas tandis que la vendeuse nous flatte pour écouler son produit !

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Invité Lion2
Invités, Posté(e)
Invité Lion2
Invité Lion2 Invités 0 message
Posté(e)

Paradoxalement, les injures/insultes ne me paraissent pas les plus blessants des propos!

Ajoutons que la complexité de l'intellect permet aussi de proposer des vérités plus élaborées et mieux construites que la simple injure/insulte!

Il est plus difficile de faire mentir un modèle à multiples entrées (comme un modèle psychologique) qu'un simple adjectif!

Le plus blessant advient lorsqu'un individu qui nous a cerné de façon très sophistiquée (plus qu'avec un simple adjectif donc) argumente négativement à notre égard.

La sophistication n'est pas une garantie de la qualité du message de l'émetteur.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 925 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Peut être' même une marque de snobisme ou de pseudo supériorité sociale qui se permet d'assener sa vérité d'autant plus fort qu'elle tombe plus lourdement de haut !

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Membre, Posté(e)
sassi55 Membre 1 691 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

il apparaît que de nos jours les gens n'aiment pas entendre la vérité sur soi , mais il faut la dire

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)

Mais c'est quoi la vérité qu'il faut absolument dire aux autres ?

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Invité Leveilleur
Invités, Posté(e)
Invité Leveilleur
Invité Leveilleur Invités 0 message
Posté(e)

il apparaît que de nos jours les gens n'aiment pas entendre la vérité sur soi , mais il faut la dire

Mais c'est quoi la vérité qu'il faut absolument dire aux autres ?

Il ne s'agit pas de dire la vérité sur quelque chose ou quelqu'un, car personne ne connaît la vérité sur quelque chose ou quelqu'un, mais de dire une version de ce que l'on pense, donc de sa propre vérité à soi.

Qui soit dit en passant ne vaut pas grand chose de toutes façons, mais ça soulage au moins. :)

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

La sophistication n'est pas une garantie de la qualité du message de l'émetteur.

Peut-être, mais plus le cadre est sophistiqué, plus il impressionne et fait peur, et pour un émetteur un minimum perspicace, ce peut être une blessure narcissique infligée à l'autre pendant de longues années après encore. Sinon effectivement je pense que personne n'est jamais totalement cerné conceptuellement!

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)

Il ne s'agit pas de dire la vérité sur quelque chose ou quelqu'un, carpersonne ne connaît la vérité sur quelque chose ou quelqu'un, mais de dire une version de ce que l'on pense, donc de sa propre vérité à soi.

Qui soit dit en passant ne vaut pas grand chose de toutes façons, maisça soulage au moins. :)

1 en gras :bo:

2 en gras :D

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 925 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Mais alors puisque toute vérité est subjective ,qu'est ce qui nous permet d'affirmer que nous la détenons et nous permet de condamner ceux qui pensent différemment de nous ?

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Invité Leveilleur
Invités, Posté(e)
Invité Leveilleur
Invité Leveilleur Invités 0 message
Posté(e)

Mais alors puisque toute vérité est subjective ,qu'est ce qui nous permet d'affirmer que nous la détenons et nous permet de condamner ceux qui pensent différemment de nous ?

Nous pouvons exprimer ce que nous pensons, tout en sachant que nous serons toujours plus proche de l'erreur que de la vérité puisque celle-ci est hors d'atteinte. Après tout, qu'est-ce qui importe ? Imaginer que nous pouvons atteindre la vérité profonde d'une chose ou chercher seulement à connaître ce que nous en pensons en totalité.

Tout ce que nous exprimons est souvent si loin de ce que nous en savons intimement que cela me prend personnellement toute mon énergie de percer le secret de ce que je crois savoir de ce que je ressens ou pense, ou perçois, de plus j'ai l'impression que cela change si vite, que ce que je pensais savoir il y a un jour ou une heure est désuet dans l'instant suivant.

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Invité Lion2
Invités, Posté(e)
Invité Lion2
Invité Lion2 Invités 0 message
Posté(e)

Peut-être, mais plus le cadre est sophistiqué, plus il impressionne et fait peur, et pour un émetteur un minimum perspicace, ce peut être une blessure narcissique infligée à l'autre pendant de longues années après encore. Sinon effectivement je pense que personne n'est jamais totalement cerné conceptuellement!

Défendre la sophistication c'est aussi lui donner du crédit.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 925 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Je tiens compte de ce que tu viens de dire Leveilleur .

Extrapolons :imagine-toi dans la peau des personnes qui condamnèrent Galilée ,persuadées dans leur for intérieur de connaître la vérité sur le sytème solaire .Vérité qui fut démentie plus tard.

Ne trouves tu pas qu'il y ait quelque chose de dramatique à ne jamais la connaître ,simplement l'approcher quand on exerce par exemple des fonctions judiciaires ?

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Invité Leveilleur
Invités, Posté(e)
Invité Leveilleur
Invité Leveilleur Invités 0 message
Posté(e)

Je tiens compte de ce que tu viens de dire Leveilleur .

Extrapolons :imagine-toi dans la peau des personnes qui condamnèrent Galilée ,persuadées dans leur for intérieur de connaître la vérité sur le sytème solaire .Vérité qui fut démentie plus tard.

Ne trouves tu pas qu'il y ait quelque chose de dramatique à ne jamais la connaître ,simplement l'approcher quand on exerce par exemple des fonctions judiciaires ?

Même l'entière vérité des faits dans les affaires judiciaires ne peut être connue, mais nous considérons que les éléments qui ont été recueillis par les personnes dont c'est le métier sont suffiants, et oui c'est souvent dramatique mais la question que tu poses est beaucoup plus large et je ne peux te répondre en dix lignes, je ne sais d'ailleurs si je consentirais à me prononcer davantage sur ce sujet, ma position est assez marginale....

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Membre, Dingotte à plein temps !, 95ans Posté(e)
Evasive Membre 19 608 messages
95ans‚ Dingotte à plein temps !,
Posté(e)

Bonsoir, je prends le train en marche,

J'arrive sur le tard dans ce topic, donc je prends le premier post de l'auteur,je ne détiens aucunes vérités, mais seulement des convictions qui m'ont été inculquées à la base et modifiées au fur et à mesure du temps selon mes vécus , mais aussi selon de ceux qui m'entourent.

Maintenant, sachant que le mensonge m'est totalement infecte et ce selon les situations ça entraîne de beaux dégats, il ne faut donc pas /plus s'attendre à ce que je mette des gants, là où je l'ai fait, on s'est pas gêné à me bousculer voir changer carrément ma façon d'être.

Ceci dit, voyant comment les gens réagissent parfois, j'ai appris à être tolérante, car je n'aimerais pas non plus qu'on ne tolère pas ma façon de penser ( vérité?) , en tous les cas ma façon de vivre :)

( je ne faisais que passer/dire mon petit mot ).

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Membre, Posté(e)
Etrange Membre 2 065 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il apparaît que de nos jours les gens n'aiment pas entendre la vérité sur soi , mais il faut la dire

Mais c'est quoi la vérité qu'il faut absolument dire aux autres ?

Il ne s'agit pas de dire la vérité sur quelque chose ou quelqu'un, car personne ne connaît la vérité sur quelque chose ou quelqu'un, mais de dire une version de ce que l'on pense, donc de sa propre vérité à soi.

Qui soit dit en passant ne vaut pas grand chose de toutes façons, mais ça soulage au moins. :)

Peut-être, mais plus le cadre est sophistiqué, plus il impressionne et fait peur, et pour un émetteur un minimum perspicace, ce peut être une blessure narcissique infligée à l'autre pendant de longues années après encore. Sinon effectivement je pense que personne n'est jamais totalement cerné conceptuellement!

Même l'entière vérité des faits dans les affaires judiciaires ne peut être connue, mais nous considérons que les éléments qui ont été recueillis par les personnes dont c'est le métier sont suffiants, et oui c'est souvent dramatique mais la question que tu poses est beaucoup plus large et je ne peux te répondre en dix lignes, je ne sais d'ailleurs si je consentirais à me prononcer davantage sur ce sujet, ma position est assez marginale....

:)

La vérité qu'il faut dire aux autres?

La sienne

Tout simplement

C'est celle qu'on connaît le mieux.

Puisqu'on vit tout le temps avec soi-même.

Mais alors puisque toute vérité est subjective ,qu'est ce qui nous permet d'affirmer que nous la détenons et nous permet de condamner ceux qui pensent différemment de nous ?

Oui, toute vérité est subjective.

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Membre, Dingotte à plein temps !, 95ans Posté(e)
Evasive Membre 19 608 messages
95ans‚ Dingotte à plein temps !,
Posté(e)

Pas d'accord Etrange et avec autrui aussi mais en même temps.. ce que j'en pense ... :noel:

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 925 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Donc si je résume un peu :

il y a une vérité objective mais comme elle est analysée par le filtre de nos émotions ,de nos sens et de l'environnement elle devient subjective .

-Selons certains plus sincères ,plus abrupts toute vérité doit être dite ;

_selon d'autres plus prudents on doit la diluer ,ne pas dire toujours ce qu'on pense car les mots risquent de nous revenir en boomerang (j'aime assez l'image),voire être un peu diplomate pour la manipuler car toute vérité n'est pas bonne à dire .

-Le troisième groupe dit que je les emmerde avec mes questions et m'insultent (pourquoi pas c'est leur vérité qu'ils expriment ..après tout sans mettre de gants) mais bon je leur rappelle que l'ordi est un appareil électrique et si on ne veut pas répondre on éteint ..;

Est ce que les uns ont plus de tact que les autres ?Qu'est ce que le tact ?

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Défendre la sophistication c'est aussi lui donner du crédit.

Peux-tu me donner toutes les étapes du raisonnement qui partant de mes propos te fait en déduire que je défends la sophistication?

Je te ferai remarquer que la sophistication ne s'oppose pas non plus à la simplicité, à partir de l'instant où on ne multiplie pas les entités ou les êtres sans raisons (Okham)!

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