Une maman discute avec un handicapé

Tu n'as qu'à t'en acheter un. Ce n'est pas interdit... (dans les 4000 euros).

C'est vrai qu'il fait trop envie, Stephen Hawking, dans sa Rolls de fauteuil équipé ! Nanti, va !

Je suis persuadée que les poussettes du futur s'inspireront de ce modèle. Par contre, il va falloir changer le mannequin de présentation, car ça ne fait pas trop vendeur.

J'ai encore un minimum de dignité.

(Ca va, je plaisante)

La golfette ! Je te jure c'est énorme en plein centre ville !!

Mais pour moi, le sujet n'est clairement pas pertinent :( on ne peut pas comparer objectivement la situation d'un handicapé et celle d'une maman.

Pour moi, une maman n'a pas à se plaindre techniquement. C'est pas son gamin qui a demandé à naitre, mais bien la maman qui l'a voulu. A part les cas d'accident, mais même là, c'est pas un argument, on peut répondre que les protections existent... et même, elle peut tout à fait remettre son gamin à des services compétents si elle s'estime pas capable d'assumer ou si elle n'a tout simplement pas envie.

L'avortement existe aussi. Difficile de trouver des arguments réalistes. Donc techniquement, on n'a pas à plaindre une maman.

Mais un handicapé, c'est tout autre... Il ne choisit pas de naitre mentalement diminué, ou il ne va pas choisir d'avoir son accident et de se retrouver paraplégique. Et même si son accident est du à de l'inconscience de sa part, qu'il se retrouve handicapé est largement suffisant...

C'est juste légitime d'installer des rampes pour rendre les immeubles plus accessibles, d'aménager les moyens de transports en fonction de.

Sinon, si vraiment certains pensent le contraire... Dans ce cas là, assumez vos opinions, et abattez les. Ca ira plus vite honnêtement.

Simplement, les gens qui prennent plaisir à les mépriser, faut qu'ils sachent que du jour au lendemain, ils peuvent se retrouver dans une situation de paraplégique. Je voudrai voir leurs réactions si on leur braquait un fusil sur le front, ou si tout simplement, on n’aménageait rien du tout. Rien que les voir monter un escalier en fauteuil roulant...

Qu'on ne les favorise pas parce qu'ils sont handicapés, c'est logique, mais qu'on les méprise parce qu'ils sont handicapés, genre ils se démerdent, c'est leurs problèmes, non impossible honnêtement

C'est même pas une question de morale, c'est de faits, c'est infaisable.

Si on peut.

Objectivement, mon ami dort plus que moi.

Objectivement, il a plus de temps pour lui

Objectivement, il peut aller au cinéma

Objectivement, il peut se garer plus près des entrées

Objectivement, on jette sur lui, un regard plein de compassion

Je suis très heureuse d'être maman, je ne regrette absolument rien. C'est un réel bonheur au quotidien, mais je trouve ma vie plus fatiguante que celle de mon ami. Et ce n'est pas parce que, contrairement à lui, j'ai pu choisir ma situation que je n'ai pas le droit de le faire culpabiliser d'avoir de bonnes nuits de sommeil.

C'est vrai qu'il fait trop envie, Stephen Hawking, dans sa Rolls de fauteuil équipé ! Nanti, va !

Alors je vais choquer à mon tour, je m'en excuse à l'avance. Je suis conscient que les familles, les parents de ces enfants ont des épaules, du courage... mais je ne peux m'empêcher...

Je trouve ça cruel en réalité, et glauque... Ca me renvoie l'impression de promener un cadavre...

C'est cruel, dans le sens où on ne le laisse pas partir, faut qu'il subisse la vie, parce qu'on lui oblige en fait.

Ne me dites pas qu'il est heureux là ? J'en ai personnellement connu, ils sont attachants je suis d'accord, mais.. Ils souffrent, ils sont prisonniers de leurs propres corps, c'est carrément inhumain de pas les endormir...

La golfette ! Je te jure c'est énorme en plein centre ville !!

Je miserai plus sur la discrétion.

Alors je vais choquer à mon tour, je m'en excuse à l'avance. Je suis conscient que les familles, les parents de ces enfants ont des épaules, du courage... mais je ne peux m'empêcher...

Je trouve ça cruel en réalité, et glauque... Ca me renvoie l'impression de promener un cadavre...

C'est cruel, dans le sens où on ne le laisse pas partir, faut qu'il subisse la vie, parce qu'on lui oblige en fait.

Ne me dites pas qu'il est heureux là ? J'en ai personnellement connu, ils sont attachants je suis d'accord, mais.. Ils souffrent, ils sont prisonniers de leurs propres corps, c'est carrément inhumain de pas les endormir...

Il t'a fait des confidences ?

Si on peut.

Objectivement, mon ami dort plus que moi.

Objectivement, il a plus de temps pour lui

Objectivement, il peut aller au cinéma

Objectivement, il peut se garer plus près des entrées

Objectivement, on jette sur lui, un regard plein de compassion

Je suis très heureuse d'être maman, je ne regrette absolument rien. C'est un réel bonheur au quotidien, mais je trouve ma vie plus fatiguante que celle de mon ami. Et ce n'est pas parce que, contrairement à lui, j'ai pu choisir ma situation que je n'ai pas le droit de le faire culpabiliser d'avoir de bonnes nuits de sommeil.

Oui mais toi ta vie a un sens. Tu la construis, même si actuellement, un enfant en bas âge, c'est toujours difficile. 10ans plus tard, il aura grandi, tu auras peut être un deuxième enfant, ta vie prospère.

Lui va peut être au ciné quand il veut, il se gare près des entrées , il fait les grass'mat... Mais il ne construit pas sa vie derrière. Je dirai que c'est une maigre consolation en réalité.

Le cinéma, les grass'mat, tu les apprécies si c'est occasionnel. Mais à force ? Tu vois les gens évoluer, toi tu restes toujours au même stade...

Et ces regards pleins de compassions, tu te rends pas compte à quel point c'est humiliant. Il a peut être de la fierté...

Il t'a fait des confidences ?

Par le regard oui. Je n'ai rarement vu un regard joyeux à travers ce lourd handicap. Et moi je mets à leurs places concrètement...

C'est d'autant plus cruel, car on ne peut pas objectivement lui demander son avis, il peut rarement raisonner, ou émettre un avis concret. Et même si il le faisait, je suis pas sur qu'on l'écouterait.

Donc on le force bien à vivre malgré lui désolé...

Je miserai plus sur la discrétion.

Blague à part, la golfette est un moyen de locomotion peu couteux, et peu polluant. On peut faire le foufou, comme conduire normalement. Mais pas besoin d'être handicapé pour bénéficier de confort...

Tout ça ne sera jamais aussi dur qu'une épisio.

(que je n'ai pas connu, certes).

Mais c'est stupide ce que tu dis pour toi il y a pas pire souffrance que l'épisio

Vien me voir je vais vite te prouver qu'on peut soufrir bien plus au cotidien sans avoir aucune sollicitude j'en connais beaucoup

Et pour le fait que tu porte ton enfant et que les autre on des fauteuil le roulent tu crois pas qu'il donnerait tout ce qu'ils ont pour pouvoir être a ta place

Je suis très heureuse d'être maman, je ne regrette absolument rien. C'est un réel bonheur au quotidien, mais je trouve ma vie plus fatiguante que celle de mon ami. Et ce n'est pas parce que, contrairement à lui, j'ai pu choisir ma situation que je n'ai pas le droit de le faire culpabiliser d'avoir de bonnes nuits de sommeil.

Absolument. D'ailleurs j'ai toujours dit que la plus confortable et la moins fatigante des situations, c'est bien celle des comateux. Et au moins eux n'ont pas l'indécence de se plaindre.

Médaille d'or des topics ..complètement pourris !!!

Comparer l'incomparable..il n'y a que Vilaine pour faire ça !!!

Une petite demande à Vilaine...Passez une semaine en complète immersion dans la peau d'un handicapé...

C'est à dire..Se faire laver les fesses et passer son temps à galèrer dans un fauteuil...

.Et après donnez nous vos impressions de maman débordée ???

Si on continue dans cette voie, les plus chanceux sont ceux qui sont morts en fait...

Si on continue dans cette voie, les plus chanceux sont ceux qui sont morts en fait...

Oue c'est vraiment une honte loger au frait de leur descendance

Ménage gratuit des fleurs amener régulièrement

Ce monde est vraiment trop injuste

Les plus chanceux sont ceux qui se portent bien et qui ont déjà élevés leur progéniture.. et que celle ci se porte bien...

Le problème de la mort c'est que ça dure trop longtemps...

Par le regard oui. Je n'ai rarement vu un regard joyeux à travers ce lourd handicap. Et moi je mets à leurs places concrètement...

C'est d'autant plus cruel, car on ne peut pas objectivement lui demander son avis, il peut rarement raisonner, ou émettre un avis concret. Et même si il le faisait, je suis pas sur qu'on l'écouterait.

Donc on le force bien à vivre malgré lui désolé...

Tu repenseras peut-être ta vision des choses... Mon lien

Médaille d'or des topics ..complètement pourris !!!

Comparer l'incomparable..il n'y a que Vilaine pour faire ça !!!

Une petite demande à Vilaine...Passez une semaine en complète immersion dans la peau d'un handicapé...

C'est à dire..Se faire laver les fesses et passer son temps à galèrer dans un fauteuil...

.Et après donnez nous vos impressions de maman débordée ???

le pire c'est que la pluparts dont les modos cautionnent ça,

ça pue....

Pour le cou je soutiens les modo si on commence a interdire les sujets qui sont provoquant on commence a avoir un système de pensée unique

Le forum est justement un lieu ou on peut exprimer des idées dans le respect de la loi et des autres elle est provocante mais pas insultante

Sont loin les "Charlie"...

...

Tu repenseras peut-être ta vision des choses... Mon lien

Je parle bien en général. Il existe bien sur des exceptions, mais soit honnête, sur 10 handicapés mentaux, combien réussissent ? Je parle pas de devenir millionnaire, je parle de simples réussites, en terme d'épanouissement ?

En étant objective, tu n'es pas sceptique ?

Si certains émettent du bonheur malgré leurs lourds handicaps, je dis pas bien sur. Mais j'en ai connu personnellement (j'ai même animé un centre pour handicapés), moi je ne ressentais pas la moindre joie de vivre..

Ils étaient joyeux parce qu'ils n'avaient pas d'autres choix, on leur impose la vie, que peuvent ils faire d'autre ?

J'ai même connu un suicide (il avait arrêté de respirer), même ses parents au final ont dit qu'il était surement plus heureux ainsi...

Je suis conscient que c'est dur comme pensée, mais à un moment, faut regarder la réalité en face, à la personne handicapée, et non chercher à se convaincre qu'il est heureux malgré tout.

Ca me conforte dans mon idée qu'on ne peut réellement comprendre un handicap qu'en l'ayant vécu... Là on comprend ce que ça fait de sentir le poids de la différence. Tout le monde court, tout le monde rit, tout le monde croque la vie à pleine dent, mais toi tu peux pas... Ce sentiment de culpabilité qu'on ressent tous les jours.

Pour le cou je soutiens les modo si on commence a interdire les sujets qui sont provoquant on commence a avoir un système de pensée unique

Le forum est justement un lieu ou on peut exprimer des idées dans le respect de la loi et des autres elle est provocante mais pas insultante

Exactement. On ne peut nier la volonté de créer les sujets à polémique de Vilaine, évidemment. Mais on ne peut empêcher la liberté d'expression, à partir du moment où elle est respectueuse et non insultante.

(...)

C'est cruel, dans le sens où on ne le laisse pas partir, faut qu'il subisse la vie, parce qu'on lui oblige en fait.

Ne me dites pas qu'il est heureux là ? J'en ai personnellement connu, ils sont attachants je suis d'accord, mais.. Ils souffrent, ils sont prisonniers de leurs propres corps, c'est carrément inhumain de pas les endormir...

Comparé à un valide, son état de déchéance physique est effrayant mais il bénéficie des meilleurs soins possibles. Et je me dis que l'instinct de vie est plus fort, même dans son état.

le pire c'est que la pluparts dont les modos cautionnent ça,

ça pue....

On ne cautionne pas les propos mais le droit à la discussion d'exister.

Il suffit de lire mes interventions, par exemple, pour voir que je trouve aussi le parallèle assez peu pertinent, insuffisant, voire bête au point de faire un contre-sens qui peut être ressenti comme insultant car il ne reflète probablement pas les proportions de la réalité et met inutilement deux statuts en compétition.

A ce que je lis, la grande majorité des intervenants n'est pas d'accord avec les propositions de Vilaine, qu'ils soient ulcérés ou nuancés. C'est une histoire de regards et de sensibilités... Qu'un forumeur soit énervé n'est pas forcément un argument.