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France : 10% plus riches que les 90% restants


Invité Quasi-Modo

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Et il y a encore des riches pour payer des pauvres.

Dans le sens inverse, ça le fait tout autant.

Sinon dans la version protectionniste nous pourrions ajouter que le salaire n'est pas seulement une perte bête et méchante, mais aussi un chiffre d'affaire, puisqu'il est réinvesti ensuite.

D'autant que tous ces gens dont le salaire est minimal auraient assez tendance à dépenser l'argent qu'ils gagneraient en plus.

Tout simplement parce que l'eau croupie est moins bonne que l'eau vive... Après peut être que tu kifferais que ta maison soit plus belle que celle du voisin, mais nous vivons sur Terre d'abord, en France ensuite. Les richesses se font dans le monde et se partagent dans le monde... Et dans une Europe bien faite on devrait même mettre toutes nos dettes en communs au lieu de vouloir tirer la couverture à soi.

Les nationalismes sont le rejet et l'abandon de l'autre, notre voisin.

Bôf, comparaison n'est pas raison. Ce qu'il nous faut c'est relancer la croissance, et le protectionnisme est une façon assez efficace de le faire : il faut être rudement ignorant, conditionné ou stupide pour penser que le protectionnisme a un quelconque rapport avec staline ou Hitler (ou les fachos).

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Et les richesses se partagent comment ? C'est ça la question.

Moi je ne parle pas de nationalisme, mais je préfèrerais une Europe dont les nations coopèrent , plutôt qu'elle soient en compétition.

Ce n'est pas les riches qui payent les pauvres, c'est les moins pauvres que l'on ponctionne jusqu'à preuve du contraire.

Par ailleurs, il existe aussi des travailleurs pauvres.

Comment les richesses se partagent... En France, ceux qui peuvent payer (particulier et entreprise) le font par solidarité (obligatoire) envers les plus nécessiteux. Pour illustrer personne n'est mort de faim en France depuis un bon moment. La CMU cité plus tôt couvre tout le monde installé en France depuis + de 3 mois, c'est à dire que même un étranger installé légalement en France depuis + de 3 mois peut être soigné gratuitement. D'ici peu nous n'auront même plus besoin de sortir 1€ pour payer le médecin... l'université est gratuite permettant à tous d'étudier et non plus seulement aux plus riches, des bourses peuvent aider les plus pauvres lesquels sont aussi dispensé de frais de scolarité. Des associations subventionnés par l'Etat et par des particuliers et des entreprises se chargent d'aider les sans logis... Après on est sur le strict minimum et je suis d'accord sur l'idée qu'il faut encore aller plus loin... mais voilà déjà une idée du mécanisme de cette société qu'on juge trop rigide, trop égoïste ou trop élitiste.

Les plus pauvres ne sont pas imposable... mais oui il existe des travailleurs pauvres, notamment dans les villes où les loyers sont beaucoup trop cher.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce n'est pas les riches qui payent les pauvres

Oui c'est évident ce sont les pauvres qui paient les riches ! :baby:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Bôf, comparaison n'est pas raison. Ce qu'il nous faut c'est relancer la croissance, et le protectionnisme est une façon assez efficace de le faire : il faut être rudement ignorant, conditionné ou stupide pour penser que le protectionnisme a un quelconque rapport avec staline ou Hitler (ou les fachos).

Je ne dis pas que le protectionnisme est du fascisme, je dis que rentrer en compétition avec ses voisins au lieu de travailler avec eux est le meilleur chemin pour se mettre sur la gueule à nouveau. Face au protectionnisme je propose toujours l'exemple du Japon qui s'est isolé du monde pendant près de 3 siècles: ils ont pu vivre replié sur eux même (entre début 17ème et fin 19ème) parce que leur pays leur permettait de survivre. Ils ont même pu développer un art qui fait toujours référence encore aujourd'hui... cependant ils ont pris un retard phénoménal dans tous les autres domaines.

Après si ton plan c'est de faire des tas d'exportations à des pays auxquels on ferme nos frontières, je te le dis tout net, c'est mort: Tu ne vendras pas tes sacs Vuitton aux chinois alors que tu interdiras aux chinois de vendre leurs sacs de merde. C'est donnant donnant.

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

‘’ Le principal fléau de ForumFr est Loulou

et son prosélytisme hurlé à gogo. ’’

Con testeur – 19..-20..

Psitt!!Dit Loulou? T’es payé combien pour faire du recrutement sur le Forum?

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

‘’ Le principal fléau de ForumFr est Loulou

et son prosélytisme hurlé à gogo. ’’

Con testeur – 19..-20..

Psitt!!Dit Loulou? T’es payé combien pour faire du recrutement sur le Forum?

Ca doit bien payer en tout cas !

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce qui est horrible, c'est que des pauvres comme vous envient

tellement les riches qu'ils les insultent juste par jalousie. :smile2:

Comme si il était normal que les riches donnent toute leur fortune

aux plus pauvres juste par égalité ? Et en quelle honneur ?

De l'inégalité des richesses ?

Encore heureux ! Car pendant que certains bossent, étudient,

réfléchissent pour améliorer la société, :smile2: le modernisme,

le bien être, le confort, d'autres ne font rien et

ont encore le culot de se plaindre de leur RSA. :smile2:

Si on vous écoutait Louise, :smile2: on serait encore en train

de laver notre linge à la main, et on se téléphonerait par haut parleur. :smile2:

Et il y a encore des riches pour payer des pauvres.

Dans le sens inverse, ça le fait tout autant.

Insultes et arguments ad hominem

Arf ! Quelle MISERE !

C'est vrai qu'il y a des inégalités ! :smile2:

C'est vrai: il y a de très PAUVRES gens ! :smile2:

Arf ! « Ignorance est mère de tous les maux. » François Rabelais

« L'ignorance toujours est prête à s'admirer. » Nicolas Boileau

‘’ Le principal fléau de ForumFr est Loulou

et son prosélytisme hurlé à gogo. ’’

Con testeur – 19..-20..

Psitt!!Dit Loulou? T’es payé combien pour faire du recrutement sur le Forum?

J'en remets une couche ! :smile2:

►« Pourquoi les riches sont-ils de plus en plus riches

et les pauvres de plus en plus pauvres ? »

Monique Pinçon-Charlot & Michel Pinçon, illustrations É. Lécroart,

à partir de 10 ans, éditions La Ville brûle

http://www.franceculture.fr/emission-le-temps-buissonnier-le-couple-de-sociologues-monique-pincon-charlot-et-michel-pincon-jeann

http://www.bastamag.net/Monique-Pincon-Charlot-La-violence

http://www.bastamag.net/Monique-Pincon-Charlot-La-violence

Ce n'est pas d'être ignorant qui est honteux,

c'est de ne pas vouloir savoir !

http://www.bastamag.net/Monique-Pincon-Charlot-La-violence

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Membre, Posté(e)
Gerinimo Membre 825 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Réponse : parce que les Maîtres que vous servez et dont vous êtes les larbins dociles (aussi bêtes que les oiseaux qui fuient un épouvantail nazi ou stalinien mais ne voient pas qu'ils pourraient picorer tout leur saoul) gagneraient moins d'argent qu'avant et seraient obligés de nous proposer un meilleur avenir.

C'est ça : du passé faison table rase , on connait !!!

Et pire , on sait ou ça mène .

Mais c'est pas de ta faute , tu vis encore dans ce temps là :

Paroles de Fille D'ouvriers

Pâle ou vermeille, brune ou blonde,

Bébé mignon,

Dans les larmes ça vient au monde,

Chair à guignon.

Ébouriffé, suçant son pouce,

Jamais lavé,

Comme un vrai champignon, ça pousse

Chair à pavé

A quinze ans, ça rentre à l'usine,

Sans éventail,

Du matin au soir, ça turbine,

Chair à travail.

Fleur des fortifs, ça s'étiole,

Quand c'est girond,

Dans un guet-apens, ça se viole,

Chair à patrons.

Jusque dans la moelle pourrie,

Rien sous la dent,

Alors, ça rentre en brasserie,

Chair à clients.

Ça tombe encore : de chute en chute,

Honteuse, un soir,

Pour deux francs, ça fait la culbute,

Chair à trottoir.

Ça vieillit, et plus bas ça glisse.

Un beau matin,

Ça va s'inscrire à la police,

Chair à roussins;

Ou bien, sans carte ça travaille

Dans sa maison;

Alors, ça se fout sur la paille,

Chair à prison.

D'un mal lent souffrant le supplice,

Vieux et tremblant,

Ça va geindre dans un hospice,

Chair à savants.

Enfin, ayant vidé la coupe,

Bu tout le fiel,

Quand c'est crevé, ça se découpe.

Chair à scalpel.

Patrons! Tas d'Héliogabales,

D'effroi saisis

Quand vous tomberez sous nos balles,

Chair à fusils,

Pour que chaque chien sur vos trognes

Pisse, à l'écart

Nous les laisserons vos charognes,

Chair à Macquart!

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Membre, Posté(e)
Gerinimo Membre 825 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Par ailleurs, il existe aussi des travailleurs pauvres.

[/quotE]

Enièrement d'accord ! Et ça c'est pas normal , et totalemnt injuste !

Mais contrairement à ceux qui voient tout couleur rouge sang , c'est que dans nos apys , les travailleurs pauvres , ce n'est souvent pas dans les entreptises du grand capital pour parler comme eux qu'on les trouve .

Mais plus comme employées et ouvriers du BPP , du monde artisanal , et agricole etc .

Les grandes du CAC 40 , comme Total , c'est là qu'n moyenne les salariés non cadres sont les mieux payés , et qu'en plus leur salaire est nettement amélioré pas la participation et les plans d'ePARGNE D4ENTREPRISES ;

Là ou les très grandes entreprises sont très contestables , c'est plutot dans l'exploitation d'ouvriers , ouvrières en Chine , à Taïwan , en INde etc :à peine payés , travail dans des conditions indignes , c'est là , de nos jours qu'est le lumpen prolétariat .

Pas dans des pays comme la France , faut arrèter avec voconneries de staliniens bornés .

D'ailleurs ceux sont les vrais salauds ;

Oui je dis bien ; de vrais salauds , quand ils achètent des biens de production fabriqués dans ces pays , et qu'ils savent que ce qu'ils ont en main a été fabriqué par des esclaves modernes

Oui , je vous le dis tel quel bande de tartufes , d'hypocrites , qui puez par voie de conséquence l'exploiteur que vous ètes.

Bien sur , ils vont pas me croire , ils sont borgnes , vous le savez bien .

Sinon ils jetteraient un oeil pour voir d'ou viennent les jouets de leurs moutards , leur chaussettes , leurs sous tifs, leurs Reebok , Nike and co , leurs tee shirts , leur blouson , leur doudoune , leur iphone , leur ordi , leurs draps , leur nappe , leurs VTT etc etc.

En achetant tout ça , sont complices , ces batards donneurs de leçons d'humanisme , de communisme etc , de tous les patrons exploiteurs de la planète !!!!!

Et puis m...... !

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Membre, Posté(e)
Gerinimo Membre 825 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tenez , pour bien enfoncer le clou , et après je me tire car rien à en tirer de ces bornés :

Qu'ils comparent le niveau de vie de pays comme le notre , ses équipements routiers , ses moyens de transports , ses approvisionnements alimentaire , son système d'éducation , ses hopitaux et les soins qu'on y pratiique , son niveau de vie etc etc , vile existence de ces pays capitalistes libéraux ........

En faisant des comparaisons avec tous ces pays qui ont l'immense bonheur de ne pas connaitre cette saloperie de système libéral rempli de sales capitalistes suceurs de sang , comme par exemple la Centrafrique , le Botsawana , le Zimbabwé , le Bengladesh , l'Afaghanistan , le Sahel , le Burkina Fasso et tant d'autres .

Et basta !!!

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Tu devrais te calmer un peu, Gerinimo, cela te ferait écrire moins de bêtises.

La plupart des pays que tu cites ne sont pas dans des économies planifiées, ni même extrêmement régulées : et pour cause, il n'y a guère "d'Etat" dans ces pays au sens des prérogatives régaliennes, j'entends. La plupart de ces pays détiennent bien des économies de marché et sont les perdants de la mondialisation (i.e. l'extension du capitalisme à l'échelle mondiale (cf. Laurent Carroué, Géographie de la mondialisation, Broché U, Paris 2007) pour de multiples raisons : géographiques (Bengladesh et ses inondations, le Sahel), historiques (l'Afghanistan et son instabilité depuis un siècle), géopolitiques (cf. exemples précédents).

En revanche, le Botswana se porte très bien, merci pour lui, si ce n'est l'épidémie de Sida : il fait figure de réussite économique dans l'Afrique Subsaharienne, avec un IDH qui ne fait que s'améliorer depuis 30 ans.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Insultes et arguments ad hominem

C'est effectivement ce que je vous reproche.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Comment les richesses se partagent... En France, ceux qui peuvent payer (particulier et entreprise) le font par solidarité (obligatoire) envers les plus nécessiteux.

Je ne parle pas des plus pauvres, je parle en général et si les 10% les plus riches le sont plus que les 90% restant, je pense qu'il y a un petit déséquilibre.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Enièrement d'accord ! Et ça c'est pas normal , et totalemnt injuste !

Mais contrairement à ceux qui voient tout couleur rouge sang , c'est que dans nos apys , les travailleurs pauvres , ce n'est souvent pas dans les entreptises du grand capital pour parler comme eux qu'on les trouve .

Mais plus comme employées et ouvriers du BPP , du monde artisanal , et agricole etc .

Les grandes du CAC 40 , comme Total , c'est là qu'n moyenne les salariés non cadres sont les mieux payés , et qu'en plus leur salaire est nettement amélioré pas la participation et les plans d'ePARGNE D4ENTREPRISES ;

Là ou les très grandes entreprises sont très contestables , c'est plutot dans l'exploitation d'ouvriers , ouvrières en Chine , à Taïwan , en INde etc :à peine payés , travail dans des conditions indignes , c'est là , de nos jours qu'est le lumpen prolétariat .

Pas dans des pays comme la France , faut arrèter avec voconneries de staliniens bornés .

Mon petit Pinochet hystérique, il faut ouvrir les yeux.

Effectivement, les travailleurs pauvres ne se trouvent pas dans les entreprises du CAC 40, mais dans leurs hordes de sous-traitants qui dépendent de leur bon vouloir et je peux vous assurer qu'ils sont cent fois plus nombreux.

Vous avez déjà entendu parler des ouvriers clandestins chez Bouygues ?

Des agriculteurs et des industries essorés par les centrales d'achat des hypers?

De la sous-traitance de toutes les tâches ingrates et pénibles de la grande industrie.

Inutile d'aller en Chine ou en Inde, 2 pays que je connais et dont la réputation est largement exagérée, en France nous connaissons des salaries, des artisans et des agriculteurs qui se suicident.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je ne parle pas des plus pauvres, je parle en général et si les 10% les plus riches le sont plus que les 90% restant, je pense qu'il y a un petit déséquilibre.

Oui et non, le but de ma vie c'est pas de devenir aussi riche que mamie Bettencourt, c'est d'avoir une vie agréable.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Oui et non, le but de ma vie c'est pas de devenir aussi riche que mamie Bettencourt, c'est d'avoir une vie agréable.

Je n'en demande pas plus non plus, pour moi et les autres .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

A partir là, si j'ai la vie que je veux, j'ai pas besoin d'avoir une armée de serviteurs pour nettoyer mon yacht, mon jet et mes villas. Ils ont réussis à avoir tout ça en bossant, en gagnant au loto, en héritant, avec de la chance... Tant mieux pour eux à la limite, ce qui importe ce n'est pas qu'ils soient plus riche que nous, mais qu'ils participent, à leur niveau, à l'avancée de la société.

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

2012 - Parmi la population pauvre, 44 % n’a aucun diplôme,

Logique si on commence à ne rien foutre jeune, on n'a rien après.

De même il vaut mieux sortir de Centrale Paris à 24 ans qu'entrer à la centrale de Fresnes à 18. :D

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Après on ne devient pas "riche" en travaillant. Au mieux on gagne très très bien sa vie, mais pour faire parti des plus riches il faut avoir une excellente idée, ne pas avoir de s’investir sur quelque chose qui peut ruiner votre vie et beaucoup de chance.

Sinon y a cette histoire du gars du gars qui a acheté un citron à 1 euro, qui l'a vendu pour 2 euros... qui s'est acheté 2 citrons et qui les a vendu pour 4 euros... et qui s'est acheté 4 citrons... et qui a finalement hérité de ses grands parents.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mes revenus font parties des 2% les plus hauts de France, pourtant une fois que j'ai tout payé mes impôts, je ne trouve pas que je suis riche...

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