FN 3ème

Quand je réclame un respect de la démocratie cela signifie que lorsqu'un parti (le FN en l'occurrence ) est majoritaire en voix il devrait l'être en représentation ou en élus. Or, ce n'est pas le cas, le FN fait quelquefois 1/4 des voix et se retrouve avec 2 représentants par exemple.

Ce n'est pas ainsi que nos scrutins fonctionnent : il ne suffit pas d'avoir 30% des voix au premier tour pour être élu.

D'ailleurs, au second tour, lorsque le FN sera seul face à un autre candidat, même s'il a parfois fait un bon score au premier tour, le fait de perdre le second tout signifiera qu'il a davantage d'opposants que de sympathisants, et qu'il ne convient pas à la majorité des électeurs pour les cantons concernés. Et il sera élu dans les cantons où il ressemble une majorité.

Je ne suis pas non plus fan du scrutin majoritaire, mais si le FN n'a jusqu'à maintenant jamais réellement franchi l'étape du second tour, c'est que, contrairement aux autres partis, il rassemblent peut-être un quart ou un tiers de sympathisants, mais que parallèlement ceux qui s'opposent fortement à ses thèses sont là aussi bien plus nombreux que les autres partis.

Bref, le FN est peut-être le premier parti de France, mais c'est à l'opposé le plus rejeté.

Pour ce qui est de ta formulation je ne comprends pas ce que tu veux dire.

Ma formulation est assez simple: tu parles d'atteinte à la démocratie. Mais si le FN ne passe pas, c'est aussi parce qu'une majorité de français n'en veut pas. Et cela est directement lié aux valeurs très contestables du FN.

Pourquoi le FN ne serait-il pas élu s'il remporte une majorité de voix ?

Une majorité relative.

Mais bon, je te rejoins sur ce point, une démocratie devrait se baser davantage sur la pluralité des opinions, avec une démarche de proportionnalité de la représentation des courants politiques.

Quitte à ce que cela donne davantage de pouvoir aux individus qui semblent les plus susceptibles de s'opposer à la démocratie.

L'ump +le modem +l'UDI

Le ps + toutes les sensibilités de gauche

le FN + ? bah + rien ..

Le Fn c'est 5 millions de voix

la Droite c'est 1 million de voix ( tout seul )

la Gauche c'est autant ..

donc suffirais d'arreter de dire de la merde un peu ..

donc suffirais d'arreter de dire de la merde un peu ..

C'est vrai ça, du coup je me permet de compléter ton post à l'aune du lien donné par Savonarol.

Le ps + toutes les sensibilités de gauche

si je te prends au mot, la gauche + toutes les sensibilités de gauche, ça nous fait :

14 723 + 962 383 + 12 027 + 269 205 + 2 708 592 + 1 663 485 + 62 370 + 1 383 291 + 412 728 = 7 488 804 voix

L'ump +le modem +l'UDI

Uniquement ces 3 partis, ça nous fait :

72 410 + 58 985 + 263 085 + 1 339 579 + 4 254 078 = 5 988 137 voix

... si l'on veut aussi inclure "toutes les sensibilités de droite", ça nous fait :

72 410 + 58 985 + 263 085 + 1 339 579 + 4 254 078 + 81 981 +1 386 578 = 7 456 696 voix

Le Fn c'est 5 millions de voix

En effet, et si là aussi on ajoute d'autres formations d'extrême droite, on arrive à :

5 142 177 + 13 382 = 5 155 559

la Droite c'est 1 million de voix ( tout seul )

???

Là, je ne te suis pas. Déjà "la droite" et "tout seul", c'est assez antinomique.

Peut-être parles tu uniquement de l'UMP ?

Mais là l'UMP n'a certes fait "que" 1 339 579 voix, mais combien de candidats UMP dans l'Union de la Droite qui a ramené 4 254 078 ? Tu ne peux pas simplement les ignorer, ça n'a aucun sens.

Certes ils étaient réunis avec le Modem et l'UDI, mais il y a sans doute au moins 3 à 3,5 millions de voix (si ce n'est plus) qui sont dues à l'UMP.

Donc, non, l'UMP tout seul ne pèse pas 1 339 579, mais plutôt dans les 4 à 5 millions de voix.

la Gauche c'est autant ..

Là aussi, je suppose que "la Gauche" c'est le PS ?

Déjà le "c'est autant" est d'une honnêteté ... c'est sûr 2 708 592 (soit quasiment 3 millions), c'est tout autant que "1 million".

T'as vraiment peur de rien.

Et là aussi, le PS est la principale force des 1 663 485 voix de l'Union de la Gauche. Donc, le PS, seul, aurait pesé dans les 4 millions de voix (la gauche étant davantage divisée que la droite, entre EELV et le Front de Gauche).

Alors, certes, le FN est devant les deux grands partis, mais pas d'un rapport de 1 pour 5 comme tu le laisse entendre.

Le FN a sans doute eu dans le 1/2 million d'électeurs de plus que l'UMP, et 1 million de plus que le PS (soit plutôt un rapport de 1 pour 1,25)

Mais la grande différence, c'est que le FN est justement "tout seul". Aucun autre parti n'a de proximité idéologique avec lui, lorsque l'UMP a de fortes concordances idéologiques avec l'UDI, et lorsque le PS en a avec EELV et - si l'on exclue la politique économique de droite menée par le gouvernement - partage également des vues proches avec le Front de Gauche.

Ce qui fait que s'il est sans doute le premier parti en voix, le FN n'est qu'en troisième position (à 2 millions de voix à la traîne) lorsque l'on parle de formations Droite et Gauche.

Et puis le FN est "tout seul", mais il est de fait une coalition entre des courants qui ont des vues radicalement différentes, ne serait-ce qu'en matière économique, ou même simplement d'un point de vue social.

Ne racontons dons certes pas n'importe quoi.

Non mais en fait Phedlwyn a raison, l'UMPS (c'est à dire, la droite donc) est premier partie de France avec plus de 50% des votes. Le problème c'est que ces deux là nient porter exactement les mêmes idées et faire la même politique.

Il me paraît, premièrement, frappant que ces élections n'ont rien eu d'enjeux locaux, tandis que majoritairement nous possédons de bons édiles, de tous bords, qui souffrent des lois de décentralisation.

Classiquement, le parti au pouvoir, qui ne parvient pas plus que les précédents à résorber les problèmes sociaux, ne mettant que la focale sur l'économie, se retrouve sanctionné. Il en fut de même pour l'UMP qui perdit toutes les élections entre 2005 et 2012.

La nouveauté, c'est le rejet grandissant de la sociale démocratie et son encrage au local. Le FN triple son score de 2011, inédit pour un parti qui ne mène que des campagnes à programme national, et les voix du Front de gauche pourtant en pleine crise progressent de 10%.

Les tentatives de diabolisation, les petites phrases, n'ont certainement pas été pour rien dans cette progression, tandis que tous les baromètres, comme celui du CESE, montrent que la plupart des français s'en tapent et s'inquiètent Ô combien avec raison de leur protection sociale (dont leur système de santé en train d'être démantelé), pour l'emploi et sa précarisation (attaques répétées des fonctionnaires, fin annoncée du CDI et des 35h), du recul de l'Etat attaqué par le libéralisme et son dieu "faire des économies" (sécurité de proximité dans le respect de la vie privée, intégration dans la promotion de valeurs républicaines), des inégalités sociales croissantes depuis 40 ans maintenant...

Il est donc légitime que les partis politiques responsables de cette situation soient boudés au profit de ceux qui s'emparent de ces questions. Avec, je le crois, une question de fond : le français qui se retrouve broyé dans son identité, ses valeurs, ses acquis sociaux, par la mondialisation, c'est-à-dire l'extension d'un libéralisme qui dépasse largement la sphère économique. Nous devenons tous concurrents, nos territoires avec, jusqu'à lever la méfiance voire la peur de l'extérieur ; cet immigré dont on revient à l'idée qu'il viendrait voler notre pain - en fait les miettes que veulent bien laisser "des puissants" comme les multinationales.

Un parti politique est déclaré en préfecture. Est-ce que les listes composée de plusieurs partis politiques on été déclarées en préfecture avec un siège et des statuts? Je n’en n’ai pas entendu parler! Dans ce cas là, ces associations sur une liste ne peuvent être considérées que comme des listes d’ententes mais non comme des partis constitués . On ne peut absolument pas dire, sans dissocier les composants de ces ententes, le pourcentage qu’on obtenus individuellement chaque partis. Attribuer à l’UMP le pourcentage total obtenu par l’entente, est une véritable escroquerie intellectuelle

L'ump +le modem +l'UDI

Le ps + toutes les sensibilités de gauche

le FN + ? bah + rien ..

Le Fn c'est 5 millions de voix

la Droite c'est 1 million de voix ( tout seul )

la Gauche c'est autant ..

donc suffirais d'arreter de dire de la merde un peu ..

Très juste !

La politique menée a été très contestée et ce très souvent, sans que personne ne prenne ça vraiment au sérieux.

Les partis majoritaires se croyaient invisibles, ils se prennent un retour de bâton , nous avec

A partir du moment où il y a de l exclusion, qu on pratique du chômage et autres choses , à partir du moment où les classes dirigeantes s en foute plein

Les fouilles le FN était une fatalité !

Ce n'est pas ainsi que nos scrutins fonctionnent : il ne suffit pas d'avoir 30% des voix au premier tour pour être élu.

D'ailleurs, au second tour, lorsque le FN sera seul face à un autre candidat, même s'il a parfois fait un bon score au premier tour, le fait de perdre le second tout signifiera qu'il a davantage d'opposants que de sympathisants, et qu'il ne convient pas à la majorité des électeurs pour les cantons concernés. Et il sera élu dans les cantons où il ressemble une majorité

Ce sont des modes de scrutins profondéments anti-démocratiques qui favorisent les magouillent des deux partis en place.