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Le besoin de croire

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Invité Tar Baby

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Invité Xsylon
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Invité Xsylon
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j' oubliais.....

"Allez roule, roule...."...

Tu sais, quand j 'ai la tête dans le guidon, je la lève au ciel, et là, j 'y vois plus clair... ;)

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Invité Tar Baby
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Invité Tar Baby
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Posté(e)

Je dois avoir l'esprit obtus, j'ai du mal à " croire " au côté mystique de la croyance, cette communication directe...

Exact un sujet de la vilaine Vilaine.

Oui mars, je dois être pressée d'être au mois d'avril pour ma semaine de vacances à Paris.

Roule, roule, celui là je l'avais complètement zappé, c'est bizarre comme impression, c'est comme si ça faisait partie d'une autre vie.

Modifié par Tar Baby
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Invité
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Invité
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Le croyant est faible , sinon il n'aurait pas besoin de croire. Il devient fort avec la foi que lui apporte sa croyance.

S'abandonner à dieu, c'est se décharger de toutes les peurs et les angoisses, c'est lui donner le soin de nous porter.

Certes, la foi apporte une force au croyant, un sens à sa vie. Mais elle lui apporte aussi une grande responsabilité: celle de vivre chaque instant de sa vie sous le regard de Dieu. La chose n'est pas si simple. Croire, c'est accepter que chaque pensée, chaque action soit tournée hors de soi-même. Et c'est aussi porter Dieu en soi sous le regard de l'autre. C'est terriblement effrayant et angoissant, quand on y pense...

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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
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j'ai vécu la même chose et à l'âge adulte j'ai commencé à penser par moi même et à réfléchir et à ne plus croire à tout seulement parce que on vous dis de le faire!

en fait ce qui vous est arrivé à vous...

J'ai été élevée dans une famille catholique, j'ai été baptisée, j'ai fait mes communions, j'allais à la messe et je croyais, mais tout ça parce que j'étais une enfant qui prend pour vérité tout ce qu'on lui apprend. Et puis un jour à l'adolescence vers mes 15-16 ans, je me suis posée des questions et il en est ressorti que je ne pouvais absolument pas croire, je suis donc devenue athée.

Ma question est celle-ci : pourquoi croit-on, quel besoin a-t-on de croire ?

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Invité Tar Baby
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Certes, la foi apporte une force au croyant, un sens à sa vie. Mais elle lui apporte aussi une grande responsabilité: celle de vivre chaque instant de sa vie sous le regard de Dieu. La chose n'est pas si simple. Croire, c'est accepter que chaque pensée, chaque action soit tournée hors de soi-même. Et c'est aussi porter Dieu en soi sous le regard de l'autre. C'est terriblement effrayant et angoissant, quand on y pense...

Je côtoie beaucoup de croyants, et pour ce que j'en sais, il ne vivent pas la croyance telle que vous la décrivez, ce qui me semble plutôt être l'apanage d'un nombre très restreint d'entre eux.

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Je côtoie beaucoup de croyants, et pour ce que j'en sais, il ne vivent pas la croyance telle que vous la décrivez, ce qui me semble plutôt être l'apanage d'un nombre très restreint d'entre eux.

Je côtoie beaucoup de croyants également. Je peux vous assurer que je ne fais qu'exprimer une banalité. À ma décharge, je suis athée et je discute surtout avec des croyants pratiquants, pour tenter justement de comprendre ce qu'est la foi autrement que par mes lectures, principalement juives, catholiques et musulmanes.

Nous n'avons pas le même regard sur le sujet. Votre vision est réaliste, mais j'aurais tendance à penser qu'elle ne concerne que les "tièdes", qui pour moi ne sont pas représentatifs des vrais croyants. Parti-pris de ma part, j'en conviens...

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Invité Tar Baby
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Posté(e)

Je côtoie beaucoup de croyants également. Je peux vous assurer que je ne fais qu'exprimer une banalité. À ma décharge, je suis athée et je discute surtout avec des croyants pratiquants, pour tenter justement de comprendre ce qu'est la foi autrement que par mes lectures, principalement juives, catholiques et musulmanes.

Nous n'avons pas le même regard sur le sujet. Votre vision est réaliste, mais j'aurais tendance à penser qu'elle ne concerne que les "tièdes", qui pour moi ne sont pas représentatifs des vrais croyants. Parti-pris de ma part, j'en conviens...

Vous avez raison quand vous parlez des tièdes, et ce sont la majorité des croyants.

J'ai fréquenté de très près et pendant une dizaine d'années, une croyante intégriste si je puis dire, et qui votait FN, alors comment peut-on vivre sa foi comme vous en parlez et voter FN ?

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Posté(e)

Vous avez raison quand vous parlez des tièdes, et ce sont la majorité des croyants.

Je ne suis pas d'accord. L'immense majorité des croyants des diverses religions vivent leur religion dans la paix, ce qui explique qu'on ne les remarque pas. Mais ils sont bien présents...

J'ai fréquenté de très près et pendant une dizaine d'années, une croyante intégriste si je puis dire, et qui votait FN, alors comment peut-on vivre sa foi comme vous en parlez et voter FN ?

Une croyante, un croyant intégriste vivront leur foi de façon fermée, la religion étant pour lui le but de son existence. Un vrai croyant se servira de sa religion pour s'ouvrir au monde. Le livre saint est pour lui le socle de sa foi, une graine qu'il a la responsabilité de faire fructifier pour le bien de l'humanité. "Le sabbat est fait pour l'homme, et non l'homme pour le sabbat."...

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Invité Tar Baby
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Invité Tar Baby
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Posté(e)

Je ne suis pas d'accord. L'immense majorité des croyants des diverses religions vivent leur religion dans la paix, ce qui explique qu'on ne les remarque pas. Mais ils sont bien présents...

Une croyante, un croyant intégriste vivront leur foi de façon fermée, la religion étant pour lui le but de son existence. Un vrai croyant se servira de sa religion pour s'ouvrir au monde. Le livre saint est pour lui le socle de sa foi, une graine qu'il a la responsabilité de faire fructifier pour le bien de l'humanité. "Le sabbat est fait pour l'homme, et non l'homme pour le sabbat."...

Au regard du nombre de catholiques, les églises sont bien vides parce que les pratiquants sont en minorité.

Qu appelez-vous s'ouvrir au monde ? Est-ce partager sa croyance ? Si tel est le cas, sans moi. En ce moment je serais plutôt en overdose de religion.

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Au regard du nombre de catholiques, les églises sont bien vides parce que les pratiquants sont en minorité.

S'il est vrai que les catholiques pratiquants sont beaucoup moins nombreux qu'avant, ils n'ont pas pour autant disparus. Les temples protestants, les synagogues et les mosquées sont quant à elles bien remplies. Les croyants pratiquants sont très présents en France comme dans le monde, toutes religions confondues...

Qu appelez-vous s'ouvrir au monde ? Est-ce partager sa croyance ? Si tel est le cas, sans moi. En ce moment je serais plutôt en overdose de religion.

Par s'ouvrir au monde, j'entends partir de sa croyance pour appréhender, comprendre et vivre dans ce monde. C'est apporter sa différence religieuse et culturelle pour apporter au monde, l'enrichir, et non les imposer. C'est dans un sens partager, pas dans le sens de prosélytisme, mais de don de soi...

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Invité Tar Baby
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S'il est vrai que les catholiques pratiquants sont beaucoup moins nombreux qu'avant, ils n'ont pas pour autant disparus. Les temples protestants, les synagogues et les mosquées sont quant à elles bien remplies. Les croyants pratiquants sont très présents en France comme dans le monde, toutes religions confondues...

Par s'ouvrir au monde, j'entends partir de sa croyance pour appréhender, comprendre et vivre dans ce monde. C'est apporter sa différence religieuse et culturelle pour apporter au monde, l'enrichir, et non les imposer. C'est dans un sens partager, pas dans le sens de prosélytisme, mais de don de soi...

À vous écouter, j'ai l'impression d'entendre un croyant. ;)

La frontière entre partager et le prosélytisme est floue et bien mince. Quel est donc ce besoin de partager ? Est-ce pour nous éclairer ? Pauvres incroyants que nous sommes. Pour moi partager procède de ce besoin de ramener les brebis égarées. Partager, l'idée me hérisse le poil, et je ne pense pas être la seule. En tant qu'athée ancienne catholique, je n'ai aucune envie que le croyant partage sa croyance avec moi ( vous allez me trouver un esprit bien étriqué n'est-ce pas ? ). Je crois bien que j'ai lu beaucoup trop de commentaires de croyants sur ce forum. Je suis en train de perdre mon indifférence face à la religion.

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Invité
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Posté(e)

À vous écouter, j'ai l'impression d'entendre un croyant. ;)

Parce que je pense qu'un croyant est mieux placé que moi pour expliciter ce qu'est sa croyance. Je n'en ai qu'un point de vue extérieur, partial. Pour élargir mon point de vue et tenter d'appréhender le plus objectivement qu'il m'est possible ce qu'est la croyance, le dialogue avec les croyants m'est indispensable...

La frontière entre partager et le prosélytisme est floue et bien mince. Quel est donc ce besoin de partager ?

Est-ce pour nous éclairer ? Pauvres incroyants que nous sommes.

Pour moi partager procède de ce besoin de ramener les brebis égarées. Partager, l'idée me hérisse le poil, et je ne pense pas être la seule. En tant qu'athée ancienne catholique, je n'ai aucune envie que le croyant partage sa croyance avec moi. Je crois bien que j'ai lu beaucoup trop de commentaires de croyants sur ce forum. Je suis en train de perdre mon indifférence face à la religion.

Partager n'est pas imposer. Les croyants comme les athées apportent chacun leur vision de l'Homme et du monde. Ces visions ne sont pas tant opposées que différentes. C'est cette différence qui crée la richesse. C'est dans le dialogue, la réflexion commune que croyants et athées travailleront au bien de l'humanité. Chacun a quelque chose à apporter. c'est ce que j'entends par partage...

( vous allez me trouver un esprit bien étriqué n'est-ce pas ? )

Pas plus étriqué que le mien. Nous avons des avis différents, voilà tout...

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Invité Xsylon
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Invité Xsylon
Invité Xsylon Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir,

Croyant, non croyant, deux idées du monde? Une seule, différemment véhiculée. Qui est plus fermé, qui se ferme plus rapidement? Celui qui est convaincu que la vérité c 'est de vivre et de ne plus croire, ou celui qui vit tout en continuant de croire?.. Il n ' y a pas forcément incompatibilité d 'humeur. Chacun trouve sa force là ou elle est enracinée, au fond de soi. Les fanatiques et autres intégristes ne sont que des fanatiques et des intégristes, ils ont cesse de progresser, d ' avancer, de vivre librement... leur foi ou leur athéisme.

Je dois avoir l'esprit obtus, j'ai du mal à " croire " au côté mystique de la croyance, cette communication directe...

Exact un sujet de la vilaine Vilaine.

Oui mars, je dois être pressée d'être au mois d'avril pour ma semaine de vacances à Paris.

Roule, roule, celui là je l'avais complètement zappé, c'est bizarre comme impression, c'est comme si ça faisait partie d'une autre vie.

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Invité Tar Baby
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Invité Tar Baby
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Posté(e)

Bonsoir,

Croyant, non croyant, deux idées du monde? Une seule, différemment véhiculée. Qui est plus fermé, qui se ferme plus rapidement? Celui qui est convaincu que la vérité c 'est de vivre et de ne plus croire, ou celui qui vit tout en continuant de croire?.. Il n ' y a pas forcément incompatibilité d 'humeur. Chacun trouve sa force là ou elle est enracinée, au fond de soi. Les fanatiques et autres intégristes ne sont que des fanatiques et des intégristes, ils ont cesse de progresser, d ' avancer, de vivre librement... leur foi ou leur athéisme.

Bonsoir Xsylon,

Tu as raison.

Et merci.

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Invité Xsylon
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Invité Xsylon
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:hi: Tar Baby.

Merci d' avoir échanger. :)

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
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On croit parce suivant ton exemple(et le mien), on est élevé dans une famille catho (ou autres) qui t'inculte une croyance dès ta naissance, on est conditionné dès le plus jeune âge, cela s'apparente à du bourrage de crâne !

Et encore, dans ton cas (et le mien) tu as de la chance de vivre dans une pays où règne une certaine liberté et où le catholicisme ne dirige pas (plus) la vie de tout à chacun, contraire aux pays musulmans où la religion est omniprésente partout, y compris dans ton assiette et ton lit !

Devenir athée en terre musulmane ne permet pas de vivre son athéisme librement puisque l'athée est obligé de se plier aux lois du pays bien souvent dérivées des lois de l'islam (voire de la charia)et de subir toutes les coutumes dérivant de l'islam....

Idem pour ceux qui se convertiraient à une autre religion !

C'est du totalitarisme religieux !

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

T'es gentil mais là le sujet c'est le besoin de croire, et ce n'est pas les religions.

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  • 1 mois après...
Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Bonsoir Xsylon,

Tu as raison.

Et merci.

Moi je connais nombre de guerres faites aux noms des religions, encore aujourd'hui et c'est le moins que l'on puisse dire ...

Je connais des pays où la religion gouverne et qui sont de vraies dictatures ...

Je connais des pays où la religion ne gouverne pas, mais qui est si influente que cela débouche aussi sur une forme de dictature ...

Par contre, je ne connais pas de guerres faites au nom de l'athéisme, je ne connais pas partis politiques se revendiquant de l'athéisme, je ne connais pas d’États athées ...

Je ne vois nulle part des "missionnaires" athées parcourir l'Asie ou l'Afrique afin de convertir à l'athéisme des peuples pauvres et crédules, je ne vois nulle part des monuments dressés à la gloire de l'athéisme en comparaison avec les clochers ou minarets dressés à la gloire de la religion.

Par contre je constate que nombre de gens confondent athéisme et laïcité !

T'es gentil mais là le sujet c'est le besoin de croire, et ce n'est pas les religions.

Comme si le "besoin de croire" n'était pas aussi et même surtout, initié par les religions !!!

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

Moi je connais nombre de guerres faites aux noms des religions, encore aujourd'hui et c'est le moins que l'on puisse dire ...

Je connais des pays où la religion gouverne et qui sont de vraies dictatures ...

Je connais des pays où la religion ne gouverne pas, mais qui est si influente que cela débouche aussi sur une forme de dictature ...

Par contre, je ne connais pas de guerres faites au nom de l'athéisme, je ne connais pas partis politiques se revendiquant de l'athéisme, je ne connais pas d’États athées ...

Je ne vois nulle part des "missionnaires" athées parcourir l'Asie ou l'Afrique afin de convertir à l'athéisme des peuples pauvres et crédules, je ne vois nulle part des monuments dressés à la gloire de l'athéisme en comparaison avec les clochers ou minarets dressés à la gloire de la religion.

Par contre je constate que nombre de gens confondent athéisme et laïcité !

Comme si le "besoin de croire" n'était pas aussi et même surtout, initié par les religions !!!

le communisme est athé et a fait la guerre, la corée du nord est athée et en guerre contre le sud et les usa

vous devriez retourner à l'école

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