Forte attirance pour une amie très proche ! ?

Bonsoir,

Je sais que ce genre de sujets est très récurrent et je ne sais pas exactement pourquoi je pose ma question tout de même, mais c'est tout simplement parce que je flippe :

Je connais une fille depuis six mois et on s'est tout de suite adorées, je l'aime plus que tout et on a vraiment une amitié fusionnelle. Malgré ça c'est une fille qui n'est pas très tactile et c'est donc rare qu'on se fasse des câlins ou simplement des gestes de tendresse. Depuis que je la connais, je ressens une très forte attirance pour elle : sans cesse l'envie de l'embrasser, de la prendre dans mes bras, de la toucher; son contact m'apaise beaucoup mais je ne fais rien qui puisse semer l'ambiguïté parce qu'elle est hétéro et n'a aucune attirance pour moi, même l'idée de m'embrasser lors d'un chiche la dégoûte, parce qu'elle trouve ça anormal. Je pensais que cette attirance allait passer avec le temps mais elle n'a fait que s'accentuer et maintenant, elle est mon fantasme et il m'arrive même de laisser divaguer mes pensées à me voir fonder une famille avec elle. C'est une amie qui compte énormément à mes yeux, et j'ai déjà brisé une amitié en avouant à une amie que je l'aimais, alors là, je ne sais pas du tout quoi faire : à la fois je n'ai pas le sentiment que c'est de l'amour, parce que c'est mille fois plus fort mais aussi plus noble (je serais prête à donner mon temps, ma vie pour elle, tout faire pour qu'elle soit heureuse, mais en même temps j'ai le ventre qui se retourne de jalousie lorsqu'elle parle à quelqu'un d'autre); mais c'est une attirance qui me dérange parce que je sais qu'il n'y aura jamais rien de l'autre côté, et que lui en parler reviendrait à briser notre amitié.

Vous me conseillez quoi ? La seule solution que j'envisage est de faire d'autres rencontres et de me trouver une copine ou un copain, mais c'est pas si simple

Cela peut-être une chance d'aimer très fort une amie, concernant la sexualité, certains se donnent des limites et d'autres pas ou moins. En effet, ça me parait une bonne idée de préserver ton amitié et d'envisager une relation amoureuse avec quelqu'un d'autre vu les circonstances. Cela te changera les idées et elle n'est pas la seule évidemment à pouvoir être séduisante, aimable, etc...

(Quant à la jalousie, ne vous limite pas à une relation totalement exclusive, intéresse toi toi aussi à d'autres, votre amitié en sera bien plus riche. Le fait qu'elle s'intéresse à d'autres ne signifie pas qu'elle t'aime moins mais qu'elle est sociable et qu'elle sait apprécier s'épanouir en côtoyant différentes personnes. Si la comparaison t'inquiète, fais juste ton maximum pour plaire à elle comme à toi, aucune autre personne ne peut effacer ta valeur.)

Bonsoir,

Je sais que ce genre de sujets est très récurrent et je ne sais pas exactement pourquoi je pose ma question tout de même, mais c'est tout simplement parce que je flippe :

Je connais une fille depuis six mois et on s'est tout de suite adorées, je l'aime plus que tout et on a vraiment une amitié fusionnelle. Malgré ça c'est une fille qui n'est pas très tactile et c'est donc rare qu'on se fasse des câlins ou simplement des gestes de tendresse. Depuis que je la connais, je ressens une très forte attirance pour elle : sans cesse l'envie de l'embrasser, de la prendre dans mes bras, de la toucher; son contact m'apaise beaucoup mais je ne fais rien qui puisse semer l'ambiguïté parce qu'elle est hétéro et n'a aucune attirance pour moi, même l'idée de m'embrasser lors d'un chiche la dégoûte, parce qu'elle trouve ça anormal. Je pensais que cette attirance allait passer avec le temps mais elle n'a fait que s'accentuer et maintenant, elle est mon fantasme et il m'arrive même de laisser divaguer mes pensées à me voir fonder une famille avec elle. C'est une amie qui compte énormément à mes yeux, et j'ai déjà brisé une amitié en avouant à une amie que je l'aimais, alors là, je ne sais pas du tout quoi faire : à la fois je n'ai pas le sentiment que c'est de l'amour, parce que c'est mille fois plus fort mais aussi plus noble (je serais prête à donner mon temps, ma vie pour elle, tout faire pour qu'elle soit heureuse, mais en même temps j'ai le ventre qui se retourne de jalousie lorsqu'elle parle à quelqu'un d'autre); mais c'est une attirance qui me dérange parce que je sais qu'il n'y aura jamais rien de l'autre côté, et que lui en parler reviendrait à briser notre amitié.

Vous me conseillez quoi ? La seule solution que j'envisage est de faire d'autres rencontres et de me trouver une copine ou un copain, mais c'est pas si simple

Les plus homophobes ne le sont souvent pas tant que ça, parole d'expérience...

Un bon vieux effet miroir qui nous pousse à incarner le contraire de ce que l'on est profondément, comme si se convaincre que "ce genre de choses" dégueulasse et répugnant, pouvait annihiler les fantasmes "socialement incorrectes" qui résident en nous...

On appelle également ça du refoulement, mais c'est une autre histoire...

Je pense au contraire que tu devrais lui avouer.

Ce n'est pas que tu as peur de la perdre en le faisant mais tu crains surtout de te faire rejeter par l'objet de tes fantasme.

Et laisse moi te dire que je trouve cela égoïste et malsain de ta part de ne rien lui dire ; elle est tout de même en droit de savoir que tu fantasmes sur elle pendant qu'elle te pense pour une amie "sans plus".

Si c'est une véritable amie, je suppose qu'elle ne devrait pas trop t'en vouloir et qui sait ? elle est peut-être dans la même situation que toi...

Emmènes-là dans un endroit calme, posé, prépares-la psychologiquement, avoues-lui les choses calmement, tranquillement ; qui sait comment se terminera la soirée...

Un peu de témérité nom de dieu !

Et j'exige un rapport détaillé de la situation !

Comme il est mignon avec les nouveaux...

Les plus homophobes ne le sont souvent pas tant que ça, parole d'expérience...

Un bon vieux effet miroir qui nous pousse à incarner le contraire de ce que l'on est profondément, comme si se convaincre que "ce genre de choses" dégueulasse et répugnant, pouvait annihiler les fantasmes "socialement incorrectes" qui résident en nous...

On appelle également ça du refoulement, mais c'est une autre histoire...

Je pense au contraire que tu devrais lui avouer.

Ce n'est pas que tu as peur de la perdre en le faisant mais tu crains surtout de te faire rejeter par l'objet de tes fantasme.

Et laisse moi te dire que je trouve cela égoïste et malsain de ta part de ne rien lui dire ; elle est tout de même en droit de savoir que tu fantasmes sur elle pendant qu'elle te pense pour une amie "sans plus".

Si c'est une véritable amie, je suppose qu'elle ne devrait pas trop t'en vouloir et qui sait ? elle est peut-être dans la même situation que toi...

Emmènes-là dans un endroit calme, posé, prépares-la psychologiquement, avoues-lui les choses calmement, tranquillement ; qui sait comment se terminera la soirée...

Un peu de témérité nom de dieu !

Et j'exige un rapport détaillé de la situation !

Comme il est mignon avec les nouveaux...

Elle n'est pas homophobe, loin de là, elle connaît mon orientation sexuelle et la respecte parfaitement, on est beaucoup de bisexuelles dans ma classe :)

C'est ce que j'avais fait avec la précédente, et ça a très mal tourné et là, comme cette amitié là est dix mille fois plus géniale, je sais que la perdre me foutrait un coup monumental et je sais pas si je pourrais me relever .. alors je ne sais pas si ça vaut le coup de prendre le risque ?

Pourquoi tu tombes amoureuse de tes amies ?

Cela peut-être une chance d'aimer très fort une amie, concernant la sexualité, certains se donnent des limites et d'autres pas ou moins. En effet, ça me parait une bonne idée de préserver ton amitié et d'envisager une relation amoureuse avec quelqu'un d'autre vu les circonstances. Cela te changera les idées et elle n'est pas la seule évidemment à pouvoir être séduisante, aimable, etc...

(Quant à la jalousie, ne vous limite pas à une relation totalement exclusive, intéresse toi toi aussi à d'autres, votre amitié en sera bien plus riche. Le fait qu'elle s'intéresse à d'autres ne signifie pas qu'elle t'aime moins mais qu'elle est sociable et qu'elle sait apprécier s'épanouir en côtoyant différentes personnes. Si la comparaison t'inquiète, fais juste ton maximum pour plaire à elle comme à toi, aucune autre personne ne peut effacer ta valeur.)

Merci beaucoup pour vos conseils, je pense que je vais aller dans ce sens :blush:

Pourquoi tu tombes amoureuse de tes amies ?

Haha, je me suis posée la même question ...

Et laisse moi te dire que je trouve cela égoïste et malsain de ta part de ne rien lui dire ; elle est tout de même en droit de savoir que tu fantasmes sur elle pendant qu'elle te pense pour une amie "sans plus".

Et puis quoi encore ? Ses fantasmes ne regardent qu'elle, c'est le concept-même du fantasme. Par ailleurs, on pourrait arguer qu'il est égoïste de risquer de briser une relation pour se soulager du poids d'un secret. Quoi qu'il en soit, la décision de l'auteure ne devrait pas tenir compte de ce genre de considération.

Merci beaucoup pour vos conseils, je pense que je vais aller dans ce sens :blush:

Haha, je me suis posée la même question ...

Et tu n'as pas trouvé la reponse ?

Et puis quoi encore ? Ses fantasmes ne regardent qu'elle, c'est le concept-même du fantasme. Par ailleurs, on pourrait arguer qu'il est égoïste de risquer de briser une relation pour se soulager du poids d'un secret. Quoi qu'il en soit, la décision de l'auteure ne devrait pas tenir compte de ce genre de considération.

C'est le sentiment que j'ai eu lorsque j'ai avoué à mon autre amie que je l'aimais :/ quoiqu'on fasse, la décision est forcément considérée comme égoïste

Et tu n'as pas trouvé la reponse ?

Non

Elle n'est pas homophobe, loin de là, elle connaît mon orientation sexuelle et la respecte parfaitement, on est beaucoup de bisexuelles dans ma classe :)

C'est ce que j'avais fait avec la précédente, et ça a très mal tourné et là, comme cette amitié là est dix mille fois plus géniale, je sais que la perdre me foutrait un coup monumental et je sais pas si je pourrais me relever .. alors je ne sais pas si ça vaut le coup de prendre le risque ?

Voilà qui rend la chose totalement différente...

Pour le coup, toi seule peux juger de la situation.

- Entre lui mentir (par omission) et prendre le risque que tes fantasmes s'accentues jusqu'à te torturer l'esprit.

- Entre lui dire la vérité et prendre le risque de briser votre amitié.

Je ne sais quel choix serai le moins égoïste ou le plus juste.

Quoi qu'il en soit, je serai toujours convaincu que la vérité aux yeux de ceux qu'on aime, vaudra toujours moins de mal que le mensonge.

Voilà qui rend la chose totalement différente...

Pour le coup, toi seule peux juger de la situation.

- Entre lui mentir (par omission) et prendre le risque que tes fantasmes s'accentues jusqu'à te torturer l'esprit.

- Entre lui dire la vérité et prendre le risque de briser votre amitié.

Je ne sais quel choix serai le moins égoïste ou le plus juste.

Quoi qu'il en soit, je serai toujours convaincu que la vérité aux yeux de ceux qu'on aime, vaudra toujours moins de mal que le mensonge.

Vous avez occulté une possibilité qu'elle a elle-même envisagée: Passer à autre chose, se contenter à présent d'une amitié avec cette fille qui lui a déjà donné son point de vue sur le sujet et envisager une relation plus fantasmatique avec quelqu'un pour qui c'est réciproque. Il n'y a dans ce cas ni mensonge (par omission), ni amitié perdue.

Et puis quoi encore ? Ses fantasmes ne regardent qu'elle, c'est le concept-même du fantasme. Par ailleurs, on pourrait arguer qu'il est égoïste de risquer de briser une relation pour se soulager du poids d'un secret. Quoi qu'il en soit, la décision de l'auteure ne devrait pas tenir compte de ce genre de considération.

Mais que vaut donc un fantasme inassouvie fasse à la possibilité de lui donner vie ?

Mais comme le disais très justement l'auteure du sujet : il y-aura forcément une part équivalente d'égoïsme dans les deux cas, je te renvois aussi à ma réponse qui lui est adressée.

C'est un dilemme qui en plus de s'alimenter de l'égoïsme, se nourrie de la crainte -par égoïsme- du rejet et de la perte de l'autre.

Le dilemme est bouclé et ne peut prendre fin qu'avec une philosophie.

Penser est chose fascinante mais c'est quand le temps d'agir est là, que celui de la réflexion prend fin.

Vous avez occulté une possibilité qu'elle a elle-même envisagée: Passer à autre chose, se contenter à présent d'une amitié avec cette fille qui lui a déjà donné son point de vue sur le sujet et envisager une relation plus fantasmatique avec quelqu'un pour qui c'est réciproque.

Non, ce n'est pas ce que j'ai dit.

Mon avis est même, lui, le parfait contraire.

et envisager une relation plus fantasmatique avec quelqu'un pour qui c'est réciproque.

Substitution !

Il n'y a dans ce cas ni mensonge (par omission), ni amitié perdue.

Le mensonge par omission reste quoi qu'il en soit, dans ce cas.

Et pour revenir sur la substitution : n'est-ce se mentir à soi-même pour éventer le poids de l'omission ?

Quelle perversion...

Se mentir pour soulager sa conscience, voilà une belle preuve d'amitié...

C'est le sentiment que j'ai eu lorsque j'ai avoué à mon autre amie que je l'aimais :/ quoiqu'on fasse, la décision est forcément considérée comme égoïste

Il est difficile de savoir ce qui est préférable pour l'autre dans ce genre de situation. Autant agir en fonction de ce qu'on estime le mieux pour soi.

Mais que vaut donc un fantasme inassouvie fasse à la possibilité de lui donner vie ?

Je suis relativement d'accord, mais je ne voyais pas ce que l'égoïsme venait faire ici. Je dirais simplement qu'il vaut mieux tenter au risque de remords plutôt que de ne rien essayer et d'être quasi certain de récolter des regrets, parce que le fantasme n'est plus que souffrance quand il n'a plus la possibilité d'être assouvi et qu'on en est à en parler au passé : "et si j'avais fait ceci", "et si j'avais fait cela". Cela dit, si je sais que la balance remords éventuel vs regret penche nettement en faveur du remords quand on mise peu, je ne sais pas si c'est encore vrai dans le cas de Nouvellegirl qui mise une amitié précieuse. C'est pourquoi je ne voudrais pas l'influencer dans un sens ou dans l'autre.

Il est difficile de savoir ce qui est préférable pour l'autre dans ce genre de situation. Autant agir en fonction de ce qu'on estime le mieux pour soi.

Je suis relativement d'accord, mais je ne voyais pas ce que l'égoïsme venait faire ici. Je dirais simplement qu'il vaut mieux tenter au risque de remords plutôt que de ne rien essayer et d'être quasi certain de récolter des regrets, parce que le fantasme n'est plus que souffrance quand il n'a plus la possibilité d'être assouvi et qu'on en est à en parler au passé : "et si j'avais fait ceci", "et si j'avais fait cela". Cela dit, si je sais que la balance remords éventuel vs regret penche nettement en faveur du remords quand on mise peu, je ne sais pas si c'est encore vrai dans le cas de Nouvellegirl qui mise une amitié précieuse. C'est pourquoi je ne voudrais pas l'influencer dans un sens ou dans l'autre.

Je suis d'accord, c'est vrai que je mise ce que j'ai de plus cher au monde, alors que je sais parfaitement qu'elle ne ressent aucune attirance pour moi (elle me dit absolument tout); je pense donc que je vais suivre le conseil d'ezîa

Non, ce n'est pas ce que j'ai dit.

Mon avis est même, lui, le parfait contraire.

Substitution !

Le mensonge par omission reste quoi qu'il en soit, dans ce cas.

Et pour revenir sur la substitution : n'est-ce se mentir à soi-même pour éventer le poids de l'omission ?

Quelle perversion...

Se mentir pour soulager sa conscience, voilà une belle preuve d'amitié...

Considérez vous donc qu'il est impossible de maitriser sa propre vie et ses orientations sexuelles, qu'on doit se soumettre à des pulsions, instincts et imaginations incontrôlables? En réalité, on construit soi-même ses propres désirs et on peut les modifier selon notre convenance.

Il peut donc s'avérer très facile de ne plus créer une certaine catégorie de scénarios imaginaires mettant en scène une personne et de s'intéresser à quelqu'un d'autre (qui ne sera pas inférieur à cette amie) avec sincérité et sans frustration surtout quand on en a la motivation comme elle l'a. On ne doit pas subir ses propres pensées mais les construire.

Son amie la connaissant, je pense qu'elle s'est probablement doutée que celle-ci pouvait s'être fait certaines idées et si elle avait voulu elle aurait pu la questionner à ce sujet, elle s'est contentée d'exprimer ses propres désirs et réticences. Je pense qu'elle devrait pouvoir apprécier que son amie les respecte sans insister sur ce qu'elle ne veut pas.

Il est difficile de savoir ce qui est préférable pour l'autre dans ce genre de situation. Autant agir en fonction de ce qu'on estime le mieux pour soi.

Je suis relativement d'accord, mais je ne voyais pas ce que l'égoïsme venait faire ici. Je dirais simplement qu'il vaut mieux tenter au risque de remords plutôt que de ne rien essayer et d'être quasi certain de récolter des regrets, parce que le fantasme n'est plus que souffrance quand il n'a plus la possibilité d'être assouvi et qu'on en est à en parler au passé : "et si j'avais fait ceci", "et si j'avais fait cela". Cela dit, si je sais que la balance remords éventuel vs regret penche nettement en faveur du remords quand on mise peu, je ne sais pas si c'est encore vrai dans le cas de Nouvellegirl qui mise une amitié précieuse. C'est pourquoi je ne voudrais pas l'influencer dans un sens ou dans l'autre.

Disons juste que je trouve psychologiquement égoïste de considérer qu'une amitié nous appartienne, au point de négliger des vérités dans le but de ne pas la perdre.

Mais cet avis n'engage que moi évidemment.

Considérez vous donc qu'il est impossible de maîtriser sa propre vie et ses orientations sexuelles, qu'on doit se soumettre à des pulsions, instincts et imaginations incontrôlables?

Voici une sur-interprétation dans toute sa splendeur !

Je n'ai même pas insinué le quart de cela...

En réalité, on construit soi-même ses propres désirs

Non, les désirs sont des produits instinctifs, naissant inconsciemment de l'interaction entre un système complexe et sont environnement.

on peut les modifier selon notre convenance.

Oui, on peut les refouler, consciemment ou non d'ailleurs...

Substitution !

Il peut donc s'avérer très facile de ne plus créer une certaine catégorie de scénarios imaginaires mettant en scène une personne et de s'intéresser à quelqu'un d'autre (qui ne sera pas inférieur à cette amie) avec sincérité et sans frustration surtout quand on en a la motivation comme elle l'a. On ne doit pas subir ses propres pensées mais les construire.

Facile je ne sais pas, en tous les cas c'est de la substitution !

Mais je suis par contre d'accord avec toi : c'est bien une histoire de motivation.

Ou je ne vois vraiment pas où tu veux en venir, ou tu plaides en ma faveur...

Non, les désirs sont des produits instinctifs, naissant inconsciemment de l'interaction entre un système complexe et sont environnement.

Oui, on peut les refouler, consciemment ou non d'ailleurs...

Substitution !

On peut par exemple désirer faire une expérience en deltaplane pendant des mois, se rêver dans cette situation avec enthousiasme puis au regard des risques et des circonstances (médicales par exemple), préférer envisager un autre loisir. Et bien qu'il s'agisse de sexualité ici, l'esprit fonctionne de la même manière. On n'a pas pour autant besoin de se morfondre à l'idée qu'on a voulu quelque chose qu'on ne veut plus bien qu'on ne l'ai concrétisé que de manière imaginaire et on n'a pas forcément besoin non plus d'aller s'en confesser auprès du deltaplane. Et bien que l'autre loisir puisse sembler être une substitution, il n'a pas je pense à s'en offusquer, car il s'agit d'une décision réfléchie et raisonnable ne remettant pas en cause sa valeur.

Les instincts qui doivent être assumés sont des instincts vitaux, essentiels, il ne s'agit pas concernant la sexualisation de cette amitié d'un besoin vital.

On peut par exemple désirer faire une expérience en deltaplane pendant des mois, se rêver dans cette situation avec enthousiasme puis au regard des risques et des circonstances (médicales par exemple), préférer envisager un autre loisir. Et bien qu'il s'agisse de sexualité ici, l'esprit fonctionne de la même manière. On n'a pas pour autant besoin de se morfondre à l'idée qu'on a voulu quelque chose qu'on ne veut plus bien qu'on ne l'ai concrétisé que de manière imaginaire et on n'a pas forcément besoin non plus d'aller s'en confesser auprès du deltaplane. Et bien que l'autre loisir puisse sembler être une substitution, il n'a pas je pense à s'en offusquer, car il s'agit d'une décision réfléchie et raisonnable ne remettant pas en cause sa valeur.

Les instincts qui doivent être assumés sont des instincts vitaux, essentiels, il ne s'agit pas concernant la sexualisation de cette amitié d'un besoin vital.

C'est bien de la substitution et non, il n'y a en effet pas matière à s'en offusquer.

Je n'ai jamais dit cela.

Pour plus de précisions, je te redirige vers mes précédents messages et tu te rendras compte toi même du caractère contradictoire de tout ce que tu dis.