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Indonésie : pas de clémence pour le Français condamné à mort

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Savonarol

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

Vous sous-entendez que le trafic de drogue vaut bien le meurtre ou le viol avec votre raisonnement.

C'est pas ce que j'ai écrit. J'ai pas écrit le trafic de drogue; j'ai écrit la fabrication de stupéfiant.

C'est les lois françaises qui classent la fabrication de stupéfiant comme crime, tout comme le meurtre et le viol. De là a dire que c'est au même niveau, c'est ton interprétation.

Encore une fois ce n'est parce que c'est comme ça en Indonésie que c'est bien. Ce n'est parce que c'est la loi que c'est juste ou justifié. Et donc elle est discutable.

Qui a dit que c'était bien. Je dit juste que c'est les lois indonésiennes. Contrairement à toi, je ne fais pas de mon opinion personnelle une vérité.

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 34ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
34ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

C'est pas ce que j'ai écrit. J'ai pas écrit le trafic de drogue; j'ai écrit la fabrication de stupéfiant.

C'est les lois françaises qui classent la fabrication de stupéfiant comme crime, tout comme le meurtre et le viol. De là a dire que c'est au même niveau, c'est ton interprétation.

Qui a dit que c'était bien. Je dit juste que c'est les lois indonésiennes. Contrairement à toi, je ne fais pas de mon opinion personnelle une vérité.

Si ce n'était que mon opinion personnel je le garderais pour moi. Mais je suis loin d'être le seul à remarquer l'iniquité de la situation.

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

D'ailleurs, les Indonésiens soutiennent leur président: Mon lien

Si ce n'était que mon opinion personnel je le garderais pour moi. Mais je suis loin d'être le seul à remarquer l'iniquité de la situation.

Là tu n'exprime que TON opinion personnel, même si tu n'ai pas le seul à le penser. D'autres pensent différemment.

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 34ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
34ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

D'ailleurs, les Indonésiens soutiennent leur président: Mon lien

Oui, et donc ?

Je ne nie pas encore une fois que la drogue est un fléau en Indonésie et que le problème est grave.

Mais nous savons tous que couper quelques têtes ne changera rien... surtout des têtes dont l'accusation est controversé. Réprimander sévèrement la drogue, sa fabrication, sa détention nécessite d'avoir une justice irréprochable. Sinon c'est la voie grande ouverte au n'importe quoi.

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

Oui, et donc ?

Donc, il ont élu leur président en connaissance de cause. Les Indonésiens pensent différemment et en ont assez du trafic de drogue qui est un fléau dans ce pays.

Mais nous savons tous que couper quelques têtes ne changera rien... surtout des têtes dont l'accusation est controversé. Réprimander sévèrement la drogue, sa fabrication, sa détention nécessite d'avoir une justice irréprochable. Sinon c'est la voie grande ouverte au n'importe quoi.

Tu as la preuve que la justice indonésienne est corrompue ?

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Membre, 45ans Posté(e)
bcbg Membre 10 633 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)

Si de savoir qu'on risque la peine de mort dans ce pays ne dissuade pas les étrangers d'aller traficotter , c'est que leur tête ne leur sert à rien :D

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 34ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
34ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Donc, il ont élu leur président en connaissance de cause. Les Indonésiens pensent différemment et en ont assez du trafic de drogue qui est un fléau dans ce pays.

Tu as la preuve que la justice indonésienne est corrompue ?

Corrompue je sais pas mais l'Indonésie est un des pays les plus corrompus, on le sait.

http://www.leparisie...015-4717993.php

Les dysfonctionnement sur le jugement

http://www.leprogres...ondamnes-a-mort

Les dysfonctionnement sur l'exécution de la peine avec un traitement particulier du détenu.

http://www.metronews...A!ejaZMt4uNnEg/

D'autres flous dans l'affaire + soupçon de corruption de juges

C'est indiscutable et rien que pour cela, Serge Atlaoui ne devrait pas être exécuté.

Modifié par toto51
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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

http://www.leparisie...015-4717993.php

Les dysfonctionnement sur le jugement

http://www.leprogres...ondamnes-a-mort

Les dysfonctionnement sur l'exécution de la peine avec un traitement particulier du détenu.

http://www.metronews...A!ejaZMt4uNnEg/

D'autres flous dans l'affaire + soupçon de corruption de juges

C'est indiscutable et rien que pour cela, Serge Atlaoui ne devrait pas être exécuté.

Si, c'est tout à fit discutable.

* Le mec s'est fait chopper en flagrant délit sur les lieux.

* Le mec relève beaucoup de chose louche ? Pourquoi a t-il continué de travailler dans cette usine s'il savait à quoi s'attendre ?

* 2000 euros par semaine pour un boulot de simple mécano ? Faut vraiment être idiot pour avaler ça.

D'ailleurs, Fabius ne fait que répéter les dires de la défense de Atlaoui; rien d'autre.

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 34ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
34ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Si, c'est tout à fit discutable.

* Le mec s'est fait chopper en flagrant délit sur les lieux.

* Le mec relève beaucoup de chose louche ? Pourquoi a t-il continué de travailler dans cette usine s'il savait à quoi s'attendre ?

* 2000 euros par semaine pour un boulot de simple mécano ? Faut vraiment être idiot pour avaler ça.

D'ailleurs, Fabius ne fait que répéter les dires de la défense de Atlaoui; rien d'autre.

Donc, il doit mourir ?

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 054 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Si de savoir qu'on risque la peine de mort dans ce pays ne dissuade pas les étrangers d'aller traficotter , c'est que leur tête ne leur sert à rien :D

La peine ne mort n'est pas dissuasive, il y a plusieurs études là dessus!

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Membre, 45ans Posté(e)
bcbg Membre 10 633 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)

La peine ne mort n'est pas dissuasive, il y a plusieurs études là dessus!

Oui je sais qu'il y a des études qui démontrent , mais ces études devraient faire ressortir que si la peine de mort n 'existait pas il y aurait plus de trafiquants de violeurs et tueurs . Et puis , la loi est la loi !

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Invité loic06
Invités, Posté(e)
Invité loic06
Invité loic06 Invités 0 message
Posté(e)

La peine ne mort n'est pas dissuasive, il y a plusieurs études là dessus!

peut être !! mais cela écarte tout risque de récidive notamment pour le genre pourriture de la petite Cloé

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 054 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Oui je sais qu'il y a des études qui démontrent , mais ces études devraient faire ressortir que si la peine de mort n 'existait pas il y aurait plus de trafiquants de violeurs et tueurs .

Ben non justement, ces études font ressortir que dans les endroits où la peine de mort est appliquée et où il est possible de faire des statistiques, il n'y a pas moins de criminels!

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La peine ne mort n'est pas dissuasive, il y a plusieurs études là dessus!

Ca doit etre des etudes de niveau CE1 qui font dire ça ! :smile2:

Que meme la peine capitale n'empeche pas qu'il y ait quand meme des hors la loi qui osent continuer en esperant passer inaperçu, soit ! Aucune peine obtiendra un resulat 100%, mais plus la peine est lourde plus ça en dissuade de plsu en plus ! Sinon autant limiter toute peine à 1 jour de prison et on verra si les delits ne vont pas exploser !

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 054 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Oui je sais qu'il y a des études qui démontrent , mais ces études devraient faire ressortir que si la peine de mort n 'existait pas il y aurait plus de trafiquants de violeurs et tueurs .

Ben non justement, ces études font ressortir que dans les endroits où la peine de mort est appliquée et où il est possible de faire des statistiques, il n'y a pas moins de criminels!

Et puis , la loi est la loi !

Va expliquer ça au grands justicier qui veut guillotiner tout le monde sur internet et qui gueule comme un veau à la monstrueuse erreur judiciaire parce qu'il s'est pris un PV de stationnement. ;)

Ca doit etre des etudes de niveau CE1 qui font dire ça ! :smile2:

Si c'était le cas tu pourrais les comprendre peut être! ;)

Aucune peine obtiendra un resulat 100%, mais plus la peine est lourde plus ça en dissuade de plsu en plus !

Sauf que pour les crimes qui punissent d'une peine très lourde, le mec ne se pose pas la question de savoir s'il risque la peine de mort ou la réclusion à perpétuité à partir du moment où il décide de transgresser la loi.

Modifié par metal guru
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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Sauf que pour les crimes qui punissent d'une peine très lourde, le mec ne se pose pas la question de savoir s'il risque la peine de mort ou la réclusion à perpétuité.

Dans ce cas penses-tu vraiment qu'il soit plus humain d'enfermer un homme à perpetuité ?

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 054 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Dans ce cas penses-tu vraiment qu'il soit plus humain d'enfermer un homme à perpetuité ?

Je pense que c'est plus humain que de le tuer. Après l'humanité dépend aussi des conditions de détentions.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je pense que c'est plus humain que de le tuer. Après l'humanité dépend aussi des conditions de détentions.

Il y a des cas de sdf qui font du delit expressement pour qu'on l'amene en prison parce que logé et nourri malgré tout ... Tu veux parler d'humanité à des criminels, et que proposes tu pour des sdf ?

D'autre part, la perpetuité peut en dissuader moins que la peine de mort : ceux qui ont des complices parmi les geoliers peuvent experer pouvoir s'en echapper ...

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

Ben non justement, ces études font ressortir que dans les endroits où la peine de mort est appliquée et où il est possible de faire des statistiques, il n'y a pas moins de criminels!

Comment tu fais pour en déduire ?

Il y a moins de criminalité au Texas (peine de mort) que dans le Michigan (pas de peine de mort) ?

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

Actuellement 21 personnes ont été exécutées pour trafic de drogue dont 20 étrangers soit

95% d'étrangers

Il n'y a pas besoin de faire des études statistiques poussées pour comprendre que cette pseudo-justice ne traite pas de la même façon les trafiquants (réels ou supposés) nationaux et étranger.

Cette soi-disant justice pue la xénophobie et le racisme.

D'autant que les vrais coupables, eux, sont en sursis de la peine capitale, ayant depuis longtemps demandé une révision de leur procès, ils sont du pays..

"

Mais c’est lui qui risque d’être exécuté parmi les premiers : ses « patrons », également condamnés à la peine capitale, ont demandé de longue date une révision de leurs procès et ne sont pas menacés d’être fusillés pour l’instant. Avant l’annonce surprise de son sursis, samedi, M. Atlaoui avait vu sa demande de révision rejetée en début de semaine. Or tout indique qu’au terme d’un procès biaisé, un second couteau soit mis en avant pour ses « crimes » avant même les vrais responsables du réseau."

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2015/04/25/l-indonesie-s-apprete-a-executer-un-francais_4622591_3216.html

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