Dieu et la France.

La laïcité c'est l'esprit de tolérance et l'acceptation de l'autre .

Notre laïcité est très bien ainsi puisqu'elle respecte ces 2 principes fondamentaux et fondateurs .

Les religions c'est tout le contraire !

Et qu'est-ce qui , depuis une trentaine d'années , nous a amené la haine , le terrorisme assassin ?

Notre laîcité , les agnostiques , les athées ?

Que nenni , je vous laisse deviner .

Et qui essaie le plus , de nos jours , de l'ébranler , en la contestant ?

Cherchez pas plus loin , vous avez compris .

Et ceux qui voudraient la faire évoluer , on sait très bien de quelle façon se serait : liberticide tout simplement !

C'est la France républicaine qui à menti à ses "enfants". C'est la France depuis les années 1990 qui à trahie tout ce qu'elle était , toute ses valeurs, qui sont devenu de nos jours des objets fétiches et incantatoires.

De plus la France assassine et pille l'Afrique depuis 3 siècles, enfin es élites qui contrôle ce pays. Ces trentes dernières années, on doit entre autre le meurte de Sankara avec la complicité française, génocide Rwanda, prise de pouvoir et règne sanguinaire de Sasso N'Guessou, Déby, pillage et pollution en Afrique (AREVA au Niger par exemple).

On doit aussi le soutient de la France à toutes sortes de dictatures. On se rappel tous de l'aide proposer à Ben Ali ...

Si il y a autant de non blancs en France, c'est peut être parce que ces derniers suivent le chemin des matières premières.

Hypocrisie, mensonges, racisme d'Etat. Voilà ce qu'est la République en 2015. Tu m'étonne que personne ne l'aime ...

Donc oui nous savons qui c'est que la France, enfin pas la France, mais les responsables politiques, médiatiques et économique français. Ils sont responsables de tout ça.

Ma parole mais tu as le comprenoir bouché !

Nous ne sommes pas pareilles, tu es croyante je suis athée. Tu as une religion, je n'en ai pas. Je respecte ta croyance tant que tu la garde pour toi et que tu me laisse vivre mon athéisme en paix. Je ne cherche pas à faire de toi une athée mais toi tu veux absolument faire de moi une croyante. C'est quoi ce délire de ne pas pouvoir admettre que des personnes puissent ne pas croire ?

A tu un paradigme ou pas ?

Tu crois bien en certains principes qui guide ton existence.

Et c'est tout à fait normal de penser différemment en fonction de nos cultures. Mais ce que je te reproche, c'est de vouloir faire rentrer les autres dans les cadres et clichés de ta culture, rien de plus.

Et ce que je te reproche c'est d'imposer ta façon de voir au lieu d'écouter humblement les différentes sensibilités, de dire du mal des médecins et des infirmières thaï, de dire que les athées et le bouddhisme c'est la même chose quand ça t'arrange, puis de chercher à re-séparer les choses quand ça t'arrange à nouveau...

A tu un paradigme ou pas ?

Tu crois bien en certains principes qui guide ton existence.

La question n'a aucun sens... A partir du moment où il y a existence il y a forcément un paradigme. Maintenant elle te dit que dans son paradigme à elle, dieu est soit une faible probabilité, soit inexistant.

Et ce que je te reproche c'est d'imposer ta façon de voir au lieu d'écouter humblement les différentes sensibilités, de dire du mal des médecins et des infirmières thaï, de dire que les athées et le bouddhisme c'est la même chose quand ça t'arrange, puis de chercher à re-séparer les choses quand ça t'arrange à nouveau...

Par ceux que certaines formes de boudhismes sont athées tout simplement. Les athées ne sont pas un groupe monolithique.

Oui car dans certaines circonstance, un boudhiste va être athée, un autre va être monothéiste, un autre paiens etc. ça dépend en fait. Donc oui car ça dépend du boudhisme auquel on parle, ainsi que de l'individu.

Pour l'athéisme, c'est la même chose; c'est pas un bloc monolithique. Il y en a des boudhistes (ça se combine facilement d'ailleurs), mais chez d'autre comme les jainistes, il y a aussi des athées parmi les anciennes religions de Grèce antique, certains philosophes grecs antique étaient athée. Et leur athéisme n'a strictement rien à voir avec l'athéisme des athées occidentaux contemporains.

Je ne change pas quand ça m'arrange, c'est juste que certains boudhismes sont athée, d'autre non. Et que les athées aussi sont divers et proviennent de philosopie différentes.

Et je ne pense pas avoir dit que les gens qui se disent athée en France sont comme les boudhistes, j'ai dit que le point communs entre ces deux groupes, c'est l'athéisme , rien de plus. C'est juste un point commun, en dehors de ça ils perçoivent le monde très différemement.

Et dejà, je ne comprend pas pourquoi les gens qui ne croit pas en Dieu selon la conception Abrahamique, ni à des esprits se définissent comme athée, alors qu'ils sont le fruit de la pensée occidentale moderne.

C'est simplement cela que j'ai exprimé.

C'est la France républicaine qui à menti à ses "enfants". C'est la France depuis les années 1990 qui à trahie tout ce qu'elle était , toute ses valeurs, qui sont devenu de nos jours des objets fétiches et incantatoires.

De plus la France assassine et pille l'Afrique depuis 3 siècles, enfin es élites qui contrôle ce pays. Ces trentes dernières années, on doit entre autre le meurte de Sankara avec la complicité française, génocide Rwanda, prise de pouvoir et règne sanguinaire de Sasso N'Guessou, Déby, pillage et pollution en Afrique (AREVA au Niger par exemple).

On doit aussi le soutient de la France à toutes sortes de dictatures. On se rappel tous de l'aide proposer à Ben Ali ...

Si il y a autant de non blancs en France, c'est peut être parce que ces derniers suivent le chemin des matières premières.

Hypocrisie, mensonges, racisme d'Etat. Voilà ce qu'est la République en 2015. Tu m'étonne que personne ne l'aime ...

Donc oui nous savons qui c'est que la France, enfin pas la France, mais les responsables politiques, médiatiques et économique français. Ils sont responsables de tout ça.

A tu un paradigme ou pas ?

Tu crois bien en certains principes qui guide ton existence.

Pour la deuxième voire troisième fois, je te rappelle que tu es complètement HORS SUJET et ce, depuis le début. Le sujet c'est : la laïcité doit-elle évoluer afin de faire de la place au religieux dans la sphère publique ? Alors dire aux autres qu'ils sont HS comme tu l'as fait à deux reprises au moins, je trouve ça fort de café. Et je ne rentrerais pas dans ton jeu en répondant à tes questions qui sont HS. Sur ce, à bon entendeur salut.

La question n'a aucun sens... A partir du moment où il y a existence il y a forcément un paradigme. Maintenant elle te dit que dans son paradigme à elle, dieu est soit une faible probabilité, soit inexistant.

Le but de ma question était simplement de lui montrer qu'elle croit en quelque chose, qu'il n'y ait rien de transcendant, ni de surnaturel, c'est évident.

C'est juste pour lui montrer qu'elle à un paradigme, après son contenu en soit n'a pas d'importance.

Mais il me semble que tout humain en a un.

Par ceux que certaines formes de boudhismes sont athées tout simplement. Les athées ne sont pas un groupe monolithique.

Oui car dans certaines circonstance, un boudhiste va être athée, un autre va être monothéiste, un autre paiens etc. ça dépend en fait. Donc oui car ça dépend du boudhisme auquel on parle, ainsi que de l'individu.

Pour l'athéisme, c'est la même chose; c'est pas un bloc monolithique. Il y en a des boudhistes (ça se combine facilement d'ailleurs), mais chez d'autre comme les jainistes, il y a aussi des athées parmi les anciennes religions de Grèce antique, certains philosophes grecs antique étaient athée. Et leur athéisme n'a strictement rien à voir avec l'athéisme des athées occidentaux contemporains.

Je ne change pas quand ça m'arrange, c'est juste que certains boudhismes sont athée, d'autre non. Et que les athées aussi sont divers et proviennent de philosopie différentes.

Et je ne pense pas avoir dit que les gens qui se disent athée en France sont comme les boudhistes, j'ai dit que le point communs entre ces deux groupes, c'est l'athéisme , rien de plus. C'est juste un point commun, en dehors de ça ils perçoivent le monde très différemement.

Et dejà, je ne comprend pas pourquoi les gens qui ne croit pas en Dieu selon la conception Abrahamique, ni à des esprits se définissent comme athée, alors qu'ils sont le fruit de la pensée occidentale moderne.

C'est simplement cela que j'ai exprimé.

Tu manipules l'appellation athée au sens étymologique parce que ton esprit ne conçoit pas la loi karmique comme étant un dieu, tu devrais relire Spinoza. Mais au sens commun, être athée c'est être incroyant. Et tu ne peux pas être à la bouddhiste, croyant à la loi karmique, et athée ne croyant en rien. Tu ne peux pas croire ET ne pas croire en même temps.

Le but de ma question était simplement de lui montrer qu'elle croit en quelque chose, qu'il n'y ait rien de transcendant, ni de surnaturel, c'est évident.

C'est juste pour lui montrer qu'elle à un paradigme, après son contenu en soit n'a pas d'importance.

Mais il me semble que tout humain en a un.

Un paradigme c'est une façon de voir le monde, on est tous obligé d'en avoir un. Y compris un paradigme d'incroyant parce que dieu n'a pas sa place dans la création de l'univers et l'apparition de la vie sur Terre.

Pour la deuxième voire troisième fois, je te rappelle que tu es complètement HORS SUJET et ce, depuis le début. Le sujet c'est : la laïcité doit-elle évoluer afin de faire de la place au religieux dans la sphère publique ? Alors dire aux autres qu'ils sont HS comme tu l'as fait à deux reprises au moins, je trouve ça fort de café. Et je ne rentrerais pas dans ton jeu en répondant à tes questions qui sont HS. Sur ce, à bon entendeur salut.

Si, c'est dans le sujet, car vois tu, certains instrumentalise la laicité comme une sorte de religion civil, et dont la vision devrait s'imposer à tous, auquel tout le monde devrait croire.

Sinon la religion à toute sa place dans la sphère publique.

Je pense que la question est biaisées dans le sens ou la religion à deja sa place. Mais le problème, c'est les gens.

Ma parole mais tu as le comprenoir bouché !

C'est quoi ce délire de ne pas pouvoir admettre que des personnes puissent ne pas croire ?

Tar Baby bein c'est ça justement " avoir le comprenoir bouché " ça fait délirer

Tu manipules l'appellation athée au sens étymologique parce que ton esprit ne conçoit pas la loi karmique comme étant un dieu, tu devrais relire Spinoza. Mais au sens commun, être athée c'est être incroyant. Et tu ne peux pas être à la bouddhiste, croyant à la loi karmique, et athée ne croyant en rien. Tu ne peux pas croire ET ne pas croire en même temps.

Un paradigme c'est une façon de voir le monde, on est tous obligé d'en avoir un. Y compris un paradigme d'incroyant parce que dieu n'a pas sa place dans la création de l'univers et l'apparition de la vie sur Terre.

Oui je sais, je comprend ce que tu veux dire, mais les athées occidentaux croient aussi en quelque chose , ils ont des principes auquel ils peuvent croire fortement et donc en faire un Dieu (comme par exemple la Nation, le progrès , l'honneur tout ça aussi peut être ériger en divinité), ainsi que des croyances, car croire qu'on est là par hasard et successions d'accidents cosmiques, ça relève aussi de la croyance, il n'y a aucune preuve, et les athées y croient comme la vérité absolue. C'est juste que c'est matérialiste et terre à terre.

Croire en rien est impossible. Après c'est surtout que le boudhisme n'est pas matérialiste. Et que ça provient d'une autre "civilisation".

Le but de ma question était simplement de lui montrer qu'elle croit en quelque chose, qu'il n'y ait rien de transcendant, ni de surnaturel, c'est évident.

C'est juste pour lui montrer qu'elle à un paradigme, après son contenu en soit n'a pas d'importance.

Mais il me semble que tout humain en a un.

Je t'invite à relire mes commentaires ou plutôt devrais-je dire lire mes commentaires où j'ai déjà répondu à tes questions.

Oui je sais, je comprend ce que tu veux dire, mais les athées occidentaux croient aussi en quelque chose , ils ont des principes auquel ils peuvent croire fortement et donc en faire un Dieu (comme par exemple la Nation, le progrès , l'honneur tout ça aussi peut être ériger en divinité), ainsi que des croyances, car croire qu'on est là par hasard et successions d'accidents cosmiques, ça relève aussi de la croyance, il n'y a aucune preuve, et les athées y croient comme la vérité absolue. C'est juste que c'est matérialiste et terre à terre.

Croire en rien est impossible. Après c'est surtout que le boudhisme n'est pas matérialiste. Et que ça provient d'une autre "civilisation".

Je ne sais pas à quoi tu carbure, mais ça doit être de la bonne. La Nation, le progrès comme Dieu, on aura tout entendu. Tu ne souffre pas la contradiction.Tu veux absolument nous soumettre à ta vision des choses, vision qui n'est que celle que tu as du petit bout de ta lorgnette ( je sais, je me répète, je te l'ai déjà dit ) et en cela tu es une intégriste. Voilà le mot est lâché.

Oui je sais, je comprend ce que tu veux dire, mais les athées occidentaux croient aussi en quelque chose , ils ont des principes auquel ils peuvent croire fortement et donc en faire un Dieu (comme par exemple la Nation, le progrès , l'honneur tout ça aussi peut être ériger en divinité), ainsi que des croyances, car croire qu'on est là par hasard et successions d'accidents cosmiques, ça relève aussi de la croyance, il n'y a aucune preuve, et les athées y croient comme la vérité absolue. C'est juste que c'est matérialiste et terre à terre.

Croire en rien est impossible. Après c'est surtout que le boudhisme n'est pas matérialiste. Et que ça provient d'une autre "civilisation".

La langue française est assez riche pour expliquer les choses correctement. S'il est impossible (selon toi) de croire en rien, alors personne n'est athée. Tu es donc obligé d'inventer "athée occidental" pour sortir ton blabla pioché dans un bouquin en passant pour faire ta crâneuse, mais bon t'adore ne lire que des trucs qui parlent de religions et t'adore parler de religion alors...

Un athée ne croit pas en dieu et un système n'est pas dieu. On s'accroche à quelque chose par besoin d'appartenance, mais cet objet qui nous lie n'est pas dieu et n'entraine aucune croyance. L'athée continue d'être un incroyant. Impossible? Lis Mark Twain "Parce qu'ils ne savaient pas que c'est impossible, ils l'ont fait."

Après si tu kiffes les situations conflictuelles parce que t'aime bien retourner les définitions en fonction de ce qui t'arrange (dans un jeu on appelle ça tricher) libre à toi... mais désormais ce sera sans moi parce qu'on est HS depuis le début et que t'es super saoulante à vouloir toujours changer les termes et les définitions pour que ça corresponde à ton paradigme. Si tu ne veux pas faire l'effort de communiquer, reste chez toi et résilie ton abonnement au forum. Perso je préfère te laisser le mot de la fin, ça te donnera l'illusion d'être la plus forte.

Je ne sais pas à quoi tu carbure, mais ça doit être de la bonne. La Nation, le progrès comme Dieu, on aura tout entendu. Tu ne souffre pas la contradiction.Tu veux absolument nous soumettre à ta vision des choses, vision qui n'est que celle que tu as du petit bout de ta lorgnette ( je sais, je me répète, je te l'ai déjà dit ) et en cela tu es une intégriste. Voilà le mot est lâché.

Tu ne sais pas qu'il existe des nationaliste ? des gens exalté par la nation et qui en sont fan et vivent que pour elle ? ainsi que des philosophies dites progressistes ?

La langue française est assez riche pour expliquer les choses correctement. S'il est impossible (selon toi) de croire en rien, alors personne n'est athée. Tu es donc obligé d'inventer "athée occidental" pour sortir ton blabla pioché dans un bouquin en passant pour faire ta crâneuse, mais bon t'adore ne lire que des trucs qui parlent de religions et t'adore parler de religion alors...

Un athée ne croit pas en dieu et un système n'est pas dieu. On s'accroche à quelque chose par besoin d'appartenance, mais cet objet qui nous lie n'est pas dieu et n'entraine aucune croyance. L'athée continue d'être un incroyant. Impossible? Lis Mark Twain "Parce qu'ils ne savaient pas que c'est impossible, ils l'ont fait."

Après si tu kiffes les situations conflictuelles parce que t'aime bien retourner les définitions en fonction de ce qui t'arrange (dans un jeu on appelle ça tricher) libre à toi... mais désormais ce sera sans moi parce qu'on est HS depuis le début et que t'es super saoulante à vouloir toujours changer les termes et les définitions pour que ça corresponde à ton paradigme. Si tu ne veux pas faire l'effort de communiquer, reste chez toi et résilie ton abonnement au forum. Perso je préfère te laisser le mot de la fin, ça te donnera l'illusion d'être la plus forte.

Non je ne kiff pas les conflits, j'ai simplement dit que l'athéisme existe depuis longtemps, et que les athées du monde occidentale n'en ont pas le monopole. C'est tout.

Alors pourquoi tu me parlais du système de loi karmique ?

Je ne change pas les termes, je t'ai dit qu'en temps que musulmanes, le paradigme c'est la religion tout simplement, et qu'on ne peut pas être musulmans sans avoir de paradigme musulmans, rien de plus.

Je conçois tout à fait que des personne doit hybride religieusement.

exactement, l'état n'a pas a se mêler de religions et les religions n'ont pas a s'occuper de l'état

cette phrase elle est choquante, et quand la religion fait des affaires d’état, on laisse toujours la religion hors d’État ? Non parce que je crois que personne dans l’état arrive à canaliser les différent communauté. Une crèche n'a jamais fait de mal à personne et puis tu sais si tu veux attirer dans une ville, enfin bref... on pas prêt à déguster quelque gâteau lors des fêtes et si on veut mettre un petit décor mais cela ne concerne vos inutiles tracas après le reste...

Un athée ne croit pas en dieu et un système n'est pas dieu. On s'accroche à quelque chose par besoin d'appartenance, mais cet objet qui nous lie n'est pas dieu et n'entraine aucune croyance. L'athée continue d'être un incroyant. Impossible? Lis Mark Twain "Parce qu'ils ne savaient pas que c'est impossible, ils l'ont fait."

Et tu n'est pa aussi sans savoir que l'Etat français fait la propagande pour sa philosophie dite des lumières, et voudrait que les musulmans fassent une religion comme ça, en vidant le contenu islamique et en mettant la philosophie.

C'est la France républicaine qui à menti à ses "enfants". C'est la France depuis les années 1990 qui à trahie tout ce qu'elle était , toute ses valeurs, qui sont devenu de nos jours des objets fétiches et incantatoires.

De plus la France assassine et pille l'Afrique depuis 3 siècles, enfin es élites qui contrôle ce pays. Ces trentes dernières années, on doit entre autre le meurte de Sankara avec la complicité française, génocide Rwanda, prise de pouvoir et règne sanguinaire de Sasso N'Guessou, Déby, pillage et pollution en Afrique (AREVA au Niger par exemple).

On doit aussi le soutient de la France à toutes sortes de dictatures. On se rappel tous de l'aide proposer à Ben Ali ...

Si il y a autant de non blancs en France, c'est peut être parce que ces derniers suivent le chemin des matières premières.

Hypocrisie, mensonges, racisme d'Etat. Voilà ce qu'est la République en 2015. Tu m'étonne que personne ne l'aime ...

Donc oui nous savons qui c'est que la France, enfin pas la France, mais les responsables politiques, médiatiques et économique français. Ils sont responsables de tout ça.

A tu un paradigme ou pas ?

Tu crois bien en certains principes qui guide ton existence.

Si tu confond les Multinationales à des républiques... En plus si on doit l'apolgie de la République sur quel date c'est que vraiment tu doit être un fumier de royaliste ou alors tu connais pas la France, si tu en ai là c'est parce que sa ce privatise...

Et tu n'est pa aussi sans savoir que l'Etat français fait la propagande pour sa philosophie dite des lumières, et voudrait que les musulmans fassent une religion comme ça, en vidant le contenu islamique et en mettant la philosophie.

tu veux empêcher les hommes d'exprimer leur créativité sur une nature profonde ? Tu sais si on à discuter du contenu islamique va faire un tour en Irak là t'es sur que tu trouvera pas de lumières : 'Parce que dans les souterrains les étoiles ne brille pas fort..."

Si tu confond les Multinationales à des républiques... En plus si on doit l'apolgie de la République sur quel date c'est que vraiment tu doit être un fumier de royaliste ou alors tu connais pas la France, si tu en ai là c'est parce que sa ce privatise...

tu veux empêcher les hommes d'exprimer leur créativité sur une nature profonde ? Tu sais si on à discuter du contenu islamique va faire un tour en Irak là t'es sur que tu trouvera pas de lumières : 'Parce que dans les souterrains les étoiles ne brille pas fort..."

Bah non, je suis française parce que la France à coloniser mes ancêtres comme dirait Kerry James. Les anciens grand capitalistes (propriétaires de mines, de champs etc.) étaient deja il y a un siècle lié à l'Etat.

Ecoute, on a pas attendu la France pour penser et réfléchir. Le monde ne tourne pas autour de la France.

Dans ma présipauté ( je mourirai pour toi ! ) Dieu n'existe pas.

Le Saint Cruchon empli de la Sainte Bibine, oui.

Groland, terre de contrastes.............

Bah non, je suis française parce que la France à coloniser mes ancêtres comme dirait Kerry James. Les anciens grand capitalistes (propriétaires de mines, de champs etc.) étaient deja il y a un siècle lié à l'Etat.

Ecoute, on a pas attendu la France pour penser et réfléchir. Le monde ne tourne pas autour de la France.

Dire cela dans le sujet France me surprend et comme tu l'ai très bien dit avec la phrase de Kerry James c'est lié à la France. Maintenant que vous avez vos terres, je pense qu'ils seraient plus sage déjà d'en finir avec le coté politique et d'essayer de s'occuper de notre propre pays avant de venir jouer les sauvages parce qu'on vous à colonisé il y 'a un siècle. Dans le fond je n'ai jamais que j'étais pour un capitalisme version libérale et que finalement si on croit l'humeur du moment ce sont nos soldats français qui auront le dernier mot si la situation devait empirer de tout les fronts possible et imaginable.

Tu parlais de Nationalisme, oui je suis ni talons rouges, ni bonnet rouge je suis national et là si tu veux laisser la substance de l'islam du 7eme siècle sans chercher une philosophie qui est la nôtre puisque nous sommes là actuellement dans le sujet France donc sa ce passe en France donc forcement notre philosophie serait française et puisque notre philosophie vient des lumières ( à moins que tu préfère la version BHL) forcément sera philosopher en découlant de nos Lumières. Tu peux pas demander un français de ne pas se servir des ses propres outils. En France c'est l'histoire française et tu auras beau mettre toute la meilleures cela ne changera rien

Dire cela dans le sujet France me surprend et comme tu l'ai très bien dit avec la phrase de Kerry James c'est lié à la France. Maintenant que vous avez vos terres, je pense qu'ils seraient plus sage déjà d'en finir avec le coté politique et d'essayer de s'occuper de notre propre pays avant de venir jouer les sauvages parce qu'on vous à colonisé il y 'a un siècle. Dans le fond je n'ai jamais que j'étais pour un capitalisme version libérale et que finalement si on croit l'humeur du moment ce sont nos soldats français qui auront le dernier mot si la situation devait empirer de tout les fronts possible et imaginable.

Tu parlais de Nationalisme, oui je suis ni talons rouges, ni bonnet rouge je suis national et là si tu veux laisser la substance de l'islam du 7eme siècle sans chercher une philosophie qui est la nôtre puisque nous sommes là actuellement dans le sujet France donc sa ce passe en France donc forcement notre philosophie serait française et puisque notre philosophie vient des lumières ( à moins que tu préfère la version BHL) forcément sera philosopher en découlant de nos Lumières. Tu peux pas demander un français de ne pas se servir des ses propres outils. En France c'est l'histoire française et tu auras beau mettre toute la meilleures cela ne changera rien

La France est notre pays que tu le veuille ou pas , mais on ne croit plus les mensonges et les mythes gouvernementaux. Et on arrive avec nos histoires, nos visions des choses, et on est chez nous, la France est le pays de nos ancêtres depuis plusieurs générations.

Les français du passé, ceux qui ont briller de par le monde, ils avaient un cerveaux et faisaient partie de l'Europe, ils étaient plutot cosmopolite et non français, et c'est l'une des explication qu'ils aient put produire des choses bien.