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La brillance du soleil

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yazid2

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Membre, 14ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 14ans‚
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salut,

une question qui m'a inquiété, et à laquelle il n'y a pas de réponse satisfaisante:

pourquoi le soleil brille?

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Rapidement:

Le Soleil se comporte comme un réacteur à fusion : le confinement est assuré par l'attraction gravitationnelle. La force de gravité est équilibrée par la pression du gaz et l'élévation de température, elle-même entretenue par les réactions nucléaires : 4 protons (noyaux d'Hydrogène) réagissent pour donner une molécule d'Hélium 4 et de l'énergie. 600 millions de tonnes d'hydrogène sont brûlées chaque seconde... les étapes de cette réaction nucléaire sont illustrées ci-dessous : la collision entre deux protons donne du deutéron (noyau de deutérium), un positron (anti-électron) et un neutrino (image 1) : 1H + 1H → 2D + e+ + ν

Figure 1.

fusionsol1.jpg[/color]

Par la suite, la collision entre le deutéron et un proton donne de l'hélium 3 et un photon (image 2) : 1H + 2D → 3He + γ

Figure 2.

fusionsol2.jpg

Enfin, deux noyaux d'hélium 3 se combinent pour donner de l'hélium 4 ainsi que deux protons: 3He + 3He → 4He + 1H + 1H + γ

Plus en détail là:http://culturesciencesphysique.ens-lyon.fr/ressource/neutrinos.xml#N10022

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Membre, 14ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 14ans‚
Posté(e)

c'est joli et c'est bien illustré, mais ça n'apporte aucun élément de réponse aussi minime qu'il soit.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Je sais pas ce qu'il te faut.

En fait tu as regardé les images......Et rien compris.......

Photon ( flèche ondulée sur la fig. 2 = le γ de l'équation) => Lumière visible entre autre.

Modifié par Alain75
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Membre, Baby Forumeur, 30ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
30ans‚ Baby Forumeur,
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c'est joli et c'est bien illustré, mais ça n'apporte aucun élément de réponse aussi minime qu'il soit.

C'est que tu n'as regardé que les images sans vouloir lire l'explication !

Comme on dit, le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt.

Les réactions de fusion nucléaire libèrent énormément d'énergie, d'après l'équation d'énergie de masse. Cette énergie est en partie retransmise sous forme de rayonnements. Une partie de ces rayonnements est la lumière visible.

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Membre, 14ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 14ans‚
Posté(e)

C'est que tu n'as regardé que les images sans vouloir lire l'explication !

Comme on dit, le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt.

Les réactions de fusion nucléaire libèrent énormément d'énergie, d'après l'équation d'énergie de masse. Cette énergie est en partie retransmise sous forme de rayonnements. Une partie de ces rayonnements est la lumière visible.

j'ai bien lu et cherché dans le document, et je me souviens de cette expression "énergie rayonnée", tout ça, alors qu'en principe, l'énergie ne se voit pas.

pour les images je m'ai pratiquement pas concentré.

Je sais pas ce qu'il te faut.

En fait tu as regardé les images......Et rien compris.......

Photon ( flèche ondulée sur la fig. 2 = le γ de l'équation) => Lumière visible entre autre.

c'est bien connu, les flèches ondulées désignent "le dégagement de l'énergie"

alors que dis je, la science est elle, jusqu'à ce moment incapable d'élucider certains phénomènes?

Modifié par yazid2
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 312 messages
scientifique,
Posté(e)

j'ai bien lu et cherché dans le document, et je me souviens de cette expression "énergie rayonnée", tout ça, alors qu'en principe, l'énergie ne se voit pas.

pour les images je m'ai pratiquement pas concentré.

L'énergie des réactions thermonucléaires est "rayonnée" sous forme d'un spectre complexe : particules ( neutrons, neutrinos) et surtout toute la panoplie des rayonnements électromagnétiques RXn UV, Visible, ondes radios).

la température de surface du soleil s'équilibre à environ 5780 K (environ 6000 °C

la loi de Stefan énonce que l'énergie est irradiée en fonction de la 4° puissance de la température absolue. Par ailleurs, la longueur d'onde dominante est le jaune

Loi de Stefan-Boltzman

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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wallbash.gif

Laisse, tu vois bien que c'est pas une lumière...

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Membre, 14ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 14ans‚
Posté(e)

ces réactions sont des transformations de matière, et rien ne se perd rien ne se crée.

ou est ce que la science moderne oublie vite ses principes de base?!, c'est très étonnant!

la variation de masse, veut bien dire qu'une partie de la matière est éjectée, l'énergie de cette matière est le fameux E=mc2, d'où l'énergie est bien quantifiable mais pas admirable (si je peux dire), d'où la lumière en soi n'est pas énergie, c'est en fait de la matière éjectée avec énergie (au sens littéraire des termes), d'où ma question pourquoi le soleil brille?

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Chaque photon est un quantum d'énergie: E=Hn

La lumière est une forme d'énergie. Ex: Effet photoélectrique, lasers de puissance, lampe UV, tube a RX

h est un nombre constant universel appelé constante de Planck. h = 6,62 x 10 -34 J.s (Joule-seconde).

n (lettre grecque nu) est la fréquence de la lumière (ou photon) émise. Cette fréquence est le nombre d'oscillations de l'onde lumineuse par seconde. Elle se mesure en Herz ou Hz. Plus la fréquence de la lumière est élevée, plus son énergie est importante et plus la couleur tend vers le bleu (et au-delà l'ultra-violet, les rayons X et Gamma).

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 312 messages
scientifique,
Posté(e)

....ces réactions sont des transformations de matière, et rien ne se perd rien ne se crée.

ou est ce que la science moderne oublie vite ses principes de base?!, c'est très étonnant!

la variation de masse, veut bien dire qu'une partie de la matière est éjectée, l'énergie de cette matière est le fameux E=mc2, d'où l'énergie est bien quantifiable mais pas admirable (si je peux dire), d'où la lumière en soi n'est pas énergie, c'est en fait de la matière éjectée avec énergie (au sens littéraire des termes), d'où ma question pourquoi le soleil brille?

----------------------

Mais si, la lumière c'est de l'énergie sinon pourquoi on s'embêterait à vouloir la capter par l'effet photoélectrique ou les capteurs solaires ?

La relation E = mc² devrait être écrite delta de E = c². delta de m

à toute variation de masse il apparaît une variation d'énergie c² fois plus grande.

Dans les schémas donné par Alain75, la masse initiale des 4 H est supérieure à la masse finale du noyau d'hélium He. Pour le soleil, la perte de masse est de 4 millions de tonnes par seconde correspond à une libération d'énergie colossale. et le soleil est une étoile plutôt petite !

Ai-je fait toute la lumière ?

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

j'ai bien lu et cherché dans le document, et je me souviens de cette expression "énergie rayonnée", tout ça, alors qu'en principe, l'énergie ne se voit pas.

pour les images je m'ai pratiquement pas concentré.

'est bien connu, les flèches ondulées désignent "le dégagement de l'énergie"

Dégagement qui se produit sous forme de lumière et de chaleur. On le voit avec nos yeux et on le ressent sur notre peau. C'est une des premières analyses du soleil que les êtres humains ont dû faire, et cela depuis très longtemps. Chacun peut en faire l'expérience.

Tu croirais ta peau, qui est un capteur, mais pas tes yeux ?

alors que dis je, la science est elle, jusqu'à ce moment incapable d'élucider certains phénomènes?

Pour la brillance du soleil (et même des autres étoiles), elle apporte la réponse pourtant.

PS : c'est moi qui ai mis +1 à ton sujet parce que tes réflexions m'amusent souvent. :D

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Patientez un peu ce sera bientôt le fait d'une puissance divine !

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

peut-être cherche tu une autre réponse ? le soleil brille pour nourrir et magnifier la nature .sans sa lumière et sa chaleur , notre planète serait qu'une boule glacée et sans vie comme il y en à tant dans de nombreuses galaxies .

bonne journée

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)

Patientez un peu ce sera bientôt le fait d'une puissance divine !

En fait, on le voit venir gros comme une maison...:smile2:

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je tourne toujours le dos au soleil : deux soleils, l’un en face de l’autre, et c’est le plus brillant qui cligne des yeux.

Con testeur.

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Membre, 14ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 14ans‚
Posté(e)

----------------------

Mais si, la lumière c'est de l'énergie sinon pourquoi on s'embêterait à vouloir la capter par l'effet photoélectrique ou les capteurs solaires ?

La relation E = mc² devrait être écrite delta de E = c². delta de m

à toute variation de masse il apparaît une variation d'énergie c² fois plus grande.

Dans les schémas donné par Alain75, la masse initiale des 4 H est supérieure à la masse finale du noyau d'hélium He. Pour le soleil, la perte de masse est de 4 millions de tonnes par seconde correspond à une libération d'énergie colossale. et le soleil est une étoile plutôt petite !

Ai-je fait toute la lumière ?

c'est bien détaillé, merci!

le fait de dire que la lumière en soi est de l'énergie, c'est une confusion.

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Membre, 14ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 14ans‚
Posté(e)
Pour la brillance du soleil (et même des autres étoiles), elle apporte la réponse pourtant.

La réponse qu'elle apporte est erronée.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 312 messages
scientifique,
Posté(e)

La réponse qu'elle apporte est erronée.

j'aimerais bien connaître ta réponse à la question qu'est-ce qui fait briller le soleil.

Si aucune de nos réponses ne te conviennent c'est que tu es :

- soit un ignare en sciences

- soit un génie qui sait ce que personne ne sait

- soit un fantaisiste qui se moque de nous.

- soit un musulman "primitif" qui ne sait pas qu'il y a d'autres savants que ton Mahomet !

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