"La France on la respecte"

si tu ne devais parler que de ce que tu connaissais parfaitement on te lirait certainement moins sur le forum ...

Si tu renoncais à l'attaque ad hominem, tes posts maigriraient conséquemment

Tu parles des tigres asiatiques en terme d'économie, mais vérifie en terme de mémoire collective, tu verras, c'est moins "je tourne la page" que tu ne le crois. Y compris pour les anciens quatre dragons

Vos propos RACISTES, Provocateurs, injurieux

sont indignes !

Ils sont fondés sur la haine de l'autre,

et vous n'avez pas d'autre argument que cette haine !

La liberté d'expression ce n'est pas la propagation

du racisme, d'idées extrémistes, néo nazies, anti républicaines,

anti démocratiques lues sur ce topic !

Mais calme toi ! tu es une hystérique ma parole ...

parce que je constate (et je ne suis pas le seul) que les asiatiques en général ont une volonté de réussite supérieure même à celle des "indigènes " je suis un raciste ...

Tu ferais mieux de consulter ,ou de faire attention à ne pas prendre les discours des extrémistes de gauche trop au sérieux ...Tu fais partie des curiosités ,avec ce discours complètement déconnecté de ceux qui font pendant aux identitaires de droite ...

"Selon la seule étude disponible sur le sujet, publiée par l’Insee et l’Ined,

• 27% des descendants de parents asiatiques occupent aujourd’hui un poste de cadre,
• contre 14% en moyenne pour les Français toutes origines confondues,
• 9% pour les fils de Maghrébins
• 5% pour ceux d’Afrique subsaharienne.

,

48% des Français d’origine asiatique décrochent un diplôme du supérieur, contre 33% en moyenne en France.................."

tu auras beau te rouler par terre, traiter les autres de tous les noms ,tu ne changeras pas la dénomination "asiatiques" par celle de "musulmans" et ça te touche profondément,car ça démontre simplement que la France n'est pas un pays raciste ,comme tu aimerais le faire croire ....

à vouloir propager les idées d'une gauche extrémiste qui ne représente plus personne dans l'opinion Française et quelques voix chez les barbus ,tu te ridiculises,

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Mais calme toi ! tu es une hystérique ma parole ...

parce que je constate (et je ne suis pas le seul) que les asiatiques en général ont une volonté de réussite supérieure même à celle des "indigènes " je suis un raciste ...

Tu ferais mieux de consulter ,ou de faire attention à ne pas prendre les discours des extrémistes de gauche trop au sérieux ...Tu fais partie des curiosités ,avec ce discours complètement déconnecté de ceux qui font pendant aux identitaires de droite ...

"Selon la seule étude disponible sur le sujet, publiée par l’Insee et l’Ined,

• 27% des descendants de parents asiatiques occupent aujourd’hui un poste de cadre,
• contre 14% en moyenne pour les Français toutes origines confondues,
• 9% pour les fils de Maghrébins
• 5% pour ceux d’Afrique subsaharienne.

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48% des Français d’origine asiatique décrochent un diplôme du supérieur, contre 33% en moyenne en France.................."

tu auras beau te rouler par terre, traiter les autres de tous les noms ,tu ne changeras pas la dénomination "asiatiques" par celle de "musulmans" et ça te touche profondément,car ça démontre simplement que la France n'est pas un pays raciste ,comme tu aimerais le faire croire ....

si pour toi la liberté d'expression consiste à faire la promotion d'islamistes ,dans ce cas là effectivement je ne la respecte pas ....croyant être dans l'air du temps de ceux qui ne représentent plus rien dans l'opinion des Français ,tu fais du racisme sélectif ,du fascisme et de toutes façons tu deviens de moins en moins crédible ...

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Ce n'est pas le fait de citer des chiffres et de parler d'un poncif au demeurant assez vrai, pour de nombreuses raisons, qui est raciste, c'est le fait de mettre systématiquement le sujet sur la table et de comparer le tout aux autres immigrés, comme si tous les autres étaient des nuisibles ou du moins des inutiles qui est malvenu et quelque peu xénophobe ou raciste.

Ce n'est pas le fait de citer des chiffres et de parler d'un poncif au demeurant assez vrai, pour de nombreuses raisons, qui est raciste, c'est le fait de mettre systématiquement le sujet sur la table et de comparer le tout aux autres immigrés, comme si tous les autres étaient des nuisibles ou du moins des inutiles qui est malvenu et quelque peu xénophobe ou raciste.

c'est plutôt osé de considérer comme poncif des statistiques officielles suffisamment rares pour être soulignées

je voyais plutôt l'occasion de démontrer que les Français n'étaient pas racistes ,et qu'il suffisait de se bouger pour être acteur de sa vie ...

se lamenter sur son passé ne fait pas avancer le dialogue ...j'airais pu tout aussi bien citer les deux guerres mondiales qui nous ont coûté des millions de morts sur lesquelles l'Allemagne et la France ont jeté un voile pour mieux vivre ensemble ...

Ces épisodes datent de moins d'un siècle comme la guerre d'Algérie ,et pourtant les Algériens sont encore tétanisés par cet épisode qui les empêchent de développer des relations apaisées avec la France ...

Je pense d'ailleurs en fait qu'ils n'en ont pas envie ,et préfèrent à raison se tourner vers l'orient .

Si tu renoncais à l'attaque ad hominem, tes posts maigriraient conséquemment

Tu parles des tigres asiatiques en terme d'économie, mais vérifie en terme de mémoire collective, tu verras, c'est moins "je tourne la page" que tu ne le crois. Y compris pour les anciens quatre dragons

les attaques "ad hominem" sont généralement une réponse du berger à la bergère ,je n'aime pas me faire agresser ....

je suis d'accord avec toi pour ce qui concerne la mémoire collective ,tout au moins je peux l'imaginer ,mais ça fait partie de l'histoire pas de la vie quotidienne ...

Il y a en ce moment même un reportage d'Arte sur le Vietnam . et les gens ne disent pas autre chose que " les Américains étaient nos ennemis pendant la guerre ,et la guerre est finie depuis quarante ans "

La mémoire collective peut impacter une partie des pratiques quotidiennes plus que tu ne le crois. En cela, l'Asie est une espèce de poudrière, heureusement pour le moment arrosée continuellement par le réseau d'interdépendances constitué ces dernières décennies entre les différents pays qui compose ce continent.

Quant aux témoignages, interrogent-ils des familles que frappe encore l'agent orange ?

Les statistiques, c'est l'Asie qui remporte haut la main la palme de la pauvreté dans le monde.

Serait ce par ce qu'ils sont faignants ?

Ca c'est en partie à cause de la corruption qui mine chaque niveau de décision des Etats asiatiques. Les projets qui devraient servir à améliorer le quotidien de la masse paysanne de nombreux pays d'Asie peinent à avoir une traduction concrète à cause des collusions entre pouvoir et intérêts locaux. Sans compter les gouvernement qui vendent leurs populations aux multinationales (le Cambodge par exemple)

Une copine allemande se plaignait il y a dix ans de cela que les collégiens et plus tard les lycéens se figuraient les allemands comme des nazis et qu'ils n'avaient de personnification de l'Allemagne qu'Hitler et la seconde guerre mondiale et déplorait qu'on lui fasse (pour la énième fois) le salut nazi au seul prétexte de sa nationalité !!!!

Respectez-vous les uns les autres, et après vous pourrez venir vous plaindre. Le respect se gagne, ce n'est pas un droit. Lorsque vous rentrer dans un village en Afghanistan, en Afrique ou ailleurs vous allez vous présentez, vous devez connaitre les coutumes, les lois et les respecter. Apparemment en France ce n'est plus le cas.

Mais calme toi ! tu es une hystérique ma parole ...

parce que je constate (et je ne suis pas le seul) que les asiatiques en général ont une volonté de réussite supérieure même à celle des "indigènes " je suis un raciste ...

Tu ferais mieux de consulter ,ou de faire attention à ne pas prendre les discours des extrémistes de gauche trop au sérieux ...Tu fais partie des curiosités ,avec ce discours complètement déconnecté de ceux qui font pendant aux identitaires de droite ...

"Selon la seule étude disponible sur le sujet, publiée par l’Insee et l’Ined,

• 27% des descendants de parents asiatiques occupent aujourd’hui un poste de cadre,
• contre 14% en moyenne pour les Français toutes origines confondues,
• 9% pour les fils de Maghrébins
• 5% pour ceux d’Afrique subsaharienne.

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48% des Français d’origine asiatique décrochent un diplôme du supérieur, contre 33% en moyenne en France.................."

tu auras beau te rouler par terre, traiter les autres de tous les noms ,tu ne changeras pas la dénomination "asiatiques" par celle de "musulmans" et ça te touche profondément,car ça démontre simplement que la France n'est pas un pays raciste ,comme tu aimerais le faire croire ....

à vouloir propager les idées d'une gauche extrémiste qui ne représente plus personne dans l'opinion Française et quelques voix chez les barbus ,tu te ridiculises,

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Si en France la réussite scolaire des minorités leur permet d'avoir un pourcentage de réussite plus élevé que pour le reste de la population.il n'en va pas de même pour ce qui est de l'embauche.

À toute fin utile je vous précise que je ne suis pas de l'extrême gauche.

tu n'as pas lu les données INSEE citées plus haut ,il ne s'agit pas des minorités,mais d'une minorité ,celle des asiatiques qui occupent à 27% des emplois de cadre ,contre 14% des Français toutes origines confondues et 9% des enfants de maghrébins ....

maintenant si un employeur décide de ne pas prendre un candidat appartenant à une minorité à laquelle tu fais allusion ,c'est rarement à cause d'un sentiment raciste ,mais souvent parce qu'il n'est pas disposé à s’accommoder d’exigences confessionnelles,à tort ou à raison ...

Je ne fais pas allusion à une seule minorité. Je parle bien de l'ensemble des minorités, on peut être noir et ne pas être musulman. Je crois qu'il ne faut pas se voiler la face, il y a une discrimination.

Si je retrouve l'étude à laquelle je me réfère pour dire cela je te le ferais passer.

maintenant si un employeur décide de ne pas prendre un candidat appartenant à une minorité à laquelle tu fais allusion ,c'est rarement à cause d'un sentiment raciste ,mais souvent parce qu'il n'est pas disposé à s’accommoder d’exigences confessionnelles,à tort ou à raison ...

LOL

Tous les maghrébins sont musulmans ?

Et quand bien même, est-ce que tous les musulmans réclament des aménagements en rapport avec leur religion ?

La réponse est non aux deux questions. La discrimination à l'embauche est bien motivée par de vulgaires préjugés ressortant à la vue du facies du candidat plus que par des excuses concrètes.

LOL

Tous les maghrébins sont musulmans ?

Et quand bien même, est-ce que tous les musulmans réclament des aménagements en rapport avec leur religion ?

La réponse est non aux deux questions. La discrimination à l'embauche est bien motivée par de vulgaires préjugés ressortant à la vue du facies du candidat plus que par des excuses concrètes.

C'est sur qu'un maghrébin qui arrive pour une embauche en djellaba ou une femme avec un voile risquent de se voir refuser le poste ! Ça vous choque ? Pas moi.

Moi aussi ça ne me choque pas..........même pour celles et ceux qui sont "fringués" a l'occidental et qui malgré tout ne sont pas embauchés

Mais la Réciproque existe aussi,et là il ne faut pas t'étonner de ne pas être "Respecté"

Un Français reste un Français en djellaba ou Voilé

"La France, la patrie qui t'accueille il faut que tu la respecte..." voici les mot que disait Roger HANIN, Algérien d'origine !

J'aimerai que les jeunes issues de l'émigration retiennent ces mots. Vous vivez, vous recevez des aides, vous êtes libre, votre patrie, votre terre nourricière c'est la FRANCE, alors respectez là !

Merci de nous rappeler nos devoirs envers cette patrie qui nous accueille à bras ouverts, c'est pas du tout RELOU de se le voir rappeler constamment !

De devoir presque se justifier d'être née ici, étrangement, ça ne montre pas qu'on est si bien assimiler finalement. Du coup, en France on te dit que t'es pas français, au bled, que t'es pas une "vraie" arabe", vive la "quête" d'identité !

Ensuite, je suis très "reconnaissante" d'être née ici, d'avoir pu bénéficier de tous les avantages, les droits, les aides, l'éducation, l'ouverture d'esprit, la "liberté".. de ce pays laïc, si j'étais née au bled, je ne serais sûrement pas la même.

Quoique, le pays de mes parents (la Tunisie) est/était un des plus libres du maghreb, ma mère a fait des études supérieures là-bas, à l'époque, elle se baladait là-bas cheveux longs à l'air, en mini jupe...

On a été élevé dans l'esprit bobo, post soixante huitard, la tolérance, la charité, l'hospitalité... C'est cet islam que j'ai eu comme "modèle", elle ne nous a jamais imposé sa religion, ma soeur allait en privé, au catéchisme, scouts... Résultat : 4 filles athées ! Et son mari, un français qui s'appelle Jean-Marie, c'est dire !

Bref. Désolée pour le "C'est ma vie", mais voilà, avec tout ce que je lis en ce moment....

tu n'as pas lu les données INSEE citées plus haut ,il ne s'agit pas des minorités,mais d'une minorité ,celle des asiatiques qui occupent à 27% des emplois de cadre ,contre 14% des Français toutes origines confondues et 9% des enfants de maghrébins ....

maintenant si un employeur décide de ne pas prendre un candidat appartenant à une minorité à laquelle tu fais allusion ,c'est rarement à cause d'un sentiment raciste ,mais souvent parce qu'il n'est pas disposé à s’accommoder d’exigences confessionnelles,à tort ou à raison ...

Je ne fais pas allusion à une seule minorité. Je parle bien de l'ensemble des minorités, on peut être noir et ne pas être musulman. Je crois qu'il ne faut pas se voiler la face, il y a une discrimination.

Si je retrouve l'étude à laquelle je me réfère pour dire cela je te le ferais passer.

Franchement, j'ai déjà eu affaire à cette discrimination, un patron m'a dit, après m'avoir embauchée (après entretien) que s'ils s'étaient basés uniquement sur mon cv, avec mon nom... sans avoir pris la peine de s'entretenir avec moi, ils auraient eu tendance à me mettre de côté.

Et un jour, je devais faire un remplacement chez une personne agée, le vendredi, je vais chez elle pour que celle que je devais remplacer m'explique quoi faire... Lundi, je vais à l'agence prendre les clés, là, la dame appelle, et j'entends qu'elle ne veut pas que je vienne, qu'elle ne veut pas d'arabe !

Alors que celle que je remplaçais était des îles, et beaucoup moins qualifiée que moi !

Aussi, je suis dans le Var, une ville (soi disant de fachos) mais le racisme, le rejet, la peur je ne le ressens pas, beaucoup moins que sur les forums par exemple !

LOL

Tous les maghrébins sont musulmans ?

Et quand bien même, est-ce que tous les musulmans réclament des aménagements en rapport avec leur religion ?

La réponse est non aux deux questions. La discrimination à l'embauche est bien motivée par de vulgaires préjugés ressortant à la vue du facies du candidat plus que par des excuses concrètes.

Voilà, ça aussi c'est très lourd, de devoir toujours préciser, je suis arabe, mais athée, comme si la foi était héréditaire, plus les musulmans arabes "tu manges du porc, tu fais pas le ramadan...?

C'est sur qu'un maghrébin qui arrive pour une embauche en djellaba ou une femme avec un voile risquent de se voir refuser le poste ! Ça vous choque ? Pas moi.

Oui, et même les maghrébins habillés normalement, non musulman, faut déjà qu'ils obtiennent cet entretien, à la base.

Rien que leur nom, leur photo peut être pénalisants chez certains employeurs .

Je ne soutiens pas les antiracistes. Les BHL Harlem Désir et compagnie ont inventé un antiracisme bourgeois et uniquement blanc. C'est ridicule. Et dangereux. Pour autant, je déteste encore plus ceux qui sous couvert de la raison parle en réalité d'un "racisme modéré et normalisé", d'une "xénophobie acceptable". Le mythe du grand remplacement et de l'ennemi intérieur sont des thèses paranoïaques, qui ont quelques fondements, mais qui sont totalement exagérées et dévoyées. C'est peut-être encore pire que l'antiracisme. Quoique je ne sais pas.

Cet antiracisme "blanc" dont tu parles, est-ce bien celui du refus de la reconnaissance d'un racisme anti-blanc et celui de la discrimination positive?

Ces deux horreurs auraient dû nous faire rejeter sos racisme dès ses débuts : comme si seuls les blancs étaient racistes ou si une injustice pouvait en réparer une autre.

Je suis préoccupé par le problème. Mais ce n'est pas en stigmatisant les musulmans que vous allez leur faire respecter la France.

Attends, mais quelle est la différence (elle m'intéresse, sincèrement) entre parler des musulmans et stigmatiser les musulmans? J'ai assez l'impression que ça reste une question de vocabulaire pour désigner la même chose.

Cet antiracisme "blanc" dont tu parles, est-ce bien celui du refus de la reconnaissance d'un racisme anti-blanc et celui de la discrimination positive?

Ces deux horreurs auraient dû nous faire rejeter sos racisme dès ses débuts : comme si seuls les blancs étaient racistes ou si une injustice pouvait en réparer une autre.

Attends, mais quelle est la différence (elle m'intéresse, sincèrement) entre parler des musulmans et stigmatiser les musulmans? J'ai assez l'impression que ça reste une question de vocabulaire pour désigner la même chose.

Le racisme anti-blanc ou le racisme des blancs envers les autres sont deux notions aussi abjectes et immondes. Ce dont je parlais ce n'est pas un antiracisme anti-blanc mais le fait que des blancs ou des français de "souches" aient monopolisés la parole sur le racisme sans faire parler les intéressés, à savoir les gens victimes du racisme ordinaire, le racisme contre les africains en premier lieu. C'était donc une critique.

On peut parler des musulmans et du problème posés par certains fanatiques religieux, mais on ne peut pas parler des musulmans comme d'un tout uni et dangereux, ni encore faire l'amalgame. C'est un sujet sensible et comme tout sujet sensible, les mots ont leur importance. C'est d'autant plus important que la stigmatisation des musulmans en France peut conduire vraiment au pire. Personne ne s'intéresse vraiment à eux. Preuve en est, aucun parti politique ne les représente : la gauche est en mauvaise passe, la droite est ouvertement xénophobe dans son ensemble. Un électorat boudée et isolée. Bien sûr, il existe une extrême variété de musulmans en France, mais attention aux messages qui les mettent dans le même sac, quelle mépris et méconnaissance de l'Islam, preuve ultime du repli des français sur eux-mêmes.

Le racisme anti-blanc ou le racisme des blancs envers les autres sont deux notions aussi abjectes et immondes. Ce dont je parlais ce n'est pas un antiracisme anti-blanc mais le fait que des blancs ou des français de "souches" aient monopolisés la parole sur le racisme sans faire parler les intéressés, à savoir les gens victimes du racisme ordinaire, le racisme contre les africains en premier lieu. C'était donc une critique.

C'est possible, même si j'ai du mal à me représenter ce qu'aurait bien pu apporter une telle démarche, en valeur ajoutée (n'étant pas directement concerné).

On peut parler des musulmans et du problème posés par certains fanatiques religieux, mais on ne peut pas parler des musulmans comme d'un tout uni et dangereux, ni encore faire l'amalgame. C'est un sujet sensible et comme tout sujet sensible, les mots ont leur importance. C'est d'autant plus important que la stigmatisation des musulmans en France peut conduire vraiment au pire. Personne ne s'intéresse vraiment à eux. Preuve en est, aucun parti politique ne les représente : la gauche est en mauvaise passe, la droite est ouvertement xénophobe dans son ensemble. Un électorat boudée et isolée. Bien sûr, il existe une extrême variété de musulmans en France, mais attention aux messages qui les mettent dans le même sac, quelle mépris et méconnaissance de l'Islam, preuve ultime du repli des français sur eux-mêmes.

D'un côté je comprends ce que tu veux dire, et j'y acquiesce. De l'autre je trouve honteux le découpage effectué par notre classe politique : je sais que je me répète, mais tout le monde fait comme si la nation ou l'Etat français était un truc de blancs chrétiens.

De nombreuses vagues d'immigration ont précédé celles provenant du Maghreb, notamment l'immigration italienne qui a elle aussi subi des assauts xénophobes. Certains d'entre ces immigrés (comme de nombreux autres d'origines diverses) votent finalement pour les partis de droite!

C'est un piège odieux de la part des oligarques que celui qui confond critique de l'islam et critique des musulmans comme personnes physiques et morales. L'islamophobie est cet outil conceptuel qui facilite cet amalgame, et je comprends dans le contexte actuel, qu'il est plus facile pour un musulman dont l'honneur a été sali, et l'identité humiliée, de se dire que les critiques portant sur cette religion sont toutes racistes.

J'ai envie de dire que le problème de l'islam, en toute rigueur, ce ne sont pas les musulmans, mais que ce sont certaines doctrines ou pratiques islamiques! Et parler d'islamophobie, si les mots ont effectivement un sens, porte constamment à cet amalgame. Je pense que certains oligarques ont intérêt à nous pousser dans la guerre civile.