Identité nationale

Et pourquoi pas si ils voyent en ça une injustices ?

Et puis un pays serein ça ce construit avec tous le peuple.

Là où tu as raison c'est qu'il faudrait l'aval de toute la population, ou au moins de sa majorité, pour que puisse naître une conscience de classe, étouffée sous les guéguerres entre les républicains et les musulmans.

Les débats sont tellement passionnés sur le sujet que nous avons l'impression hâtive que l'interdiction du foulard serait anti-républicaine, voire anti-constitutionnelle, alors qu'en observant bien nous arrivons à la conclusion que l'autorisation et l'interdiction du foulard correspondent bien à deux interprétations possibles du même corpus de lois.

En clair, la république permet, de façon pleinement compatible avec ses valeurs, d'interdire le port de certains vêtements, comme le port du voile islamique. C'est seulement que pour le moment, elle continue de se fier à l'interprétation qui l'autorise (à mon grand regret).

A partir du moment où la loi interdirait le port du foulard, les musulman(e)s devraient obtempérer et non faire une révolution contre-républicaine, ce qui serait dramatique pour chacun. Ceux qui répètent en boucle qu'interdire le voile islamique serait un truc de facho sont des irresponsables, d'où qu'ils viennent. Même la Tunisie de Bourguiba avait eu besoin d'une telle mesure.

Tous les pays qui ne sont pas laïques et qui mélangent Religion et Etat sont dangereux, qu'ils soient chrétiens, protestants orthodoxes, boudhistes, indouistes, musulmans chiites, sunnites ou juifs.

Aussi il serait plus intelligent de promouvoir la laïcité plutôt que de participer soit même aux conflits en exacerbant les tensions, notamment par de l'intolérance et de la haine gratuite.

Depuis 1789, la France a choisit la liberté de pensée de croyance et de religion. Cette liberté est inestimable, et tous les réactionnaires qui voudraient nous ramener 300 ans en arrière en s'en prenant au caractère libre et donc par conséquent forcément multiculturel de notre grande société sont des minables et des obscurantistes.

Cette liberté c'est notre identité.

La France monarchique uniculturelle qui brûlait et massacrait les gens parce qu'ils n'étaient pas catholiques, ça c'est c'est notre passé, ce n'est pas notre identité et il faut être profondément pourrit de l'intérieur pour être nostalgique d'une telle société.

Cette liberté évidemment entraine des problèmes, faire vivre dans une grande société de multiples groupes sociaux et culturels différents n'est pas simple.

Mais en aucun cas cela ne justifie un retour en arrière, il faut être totalement cinglé. L'histoire elle-même en fonction de l'évolution des sociétés pose sans arrêt de nouveaux défis civilisationnels à relever, jamais ces défis n'ont eu pour solution un retour en arrière, et encore moins oscurantiste et liberticide.

Cette liberté est un acquis civilisationnel qu'il faut défendre et préserver, et les défis qu'elle pose à nos générations, il faut les affronter et le relever, ils ont des solutions, et pour beaucoup nos ancêtres ont déjà trouvé des solutions.

La république sociale et laïque est justement, si elle est bien mise en place, une vraie solution.

Aussi faut-il aujourd'hui la défendre contre la vague de la grande régression néo libérale, et aussi contre la menace obscurantiste et opportuniste qu'elle favorise.

Le PS l'UMP et le FN il faut tous les renvoyer dans les poubelles de l'histoire.

L'avenir c'est comme Syriza en Grèce.

Identité nationale, j'ai du mal, lorsque par exemple hier je suis sorti du lycée saint Saint-Exupéry de Marseille ... Je me demandais ou j'étais !!! Des gamines voilées, tchador, de partout , je ne me sens plus chez moi, alors ne me parlez pas d'identité nationale !

Là où tu as raison c'est qu'il faudrait l'aval de toute la population, ou au moins de sa majorité, pour que puisse naître une conscience de classe, étouffée sous les guéguerres entre les républicains et les musulmans.

Les débats sont tellement passionnés sur le sujet que nous avons l'impression hâtive que l'interdiction du foulard serait anti-républicaine, voire anti-constitutionnelle, alors qu'en observant bien nous arrivons à la conclusion que l'autorisation et l'interdiction du foulard correspondent bien à deux interprétations possibles du même corpus de lois.

En clair, la république permet, de façon pleinement compatible avec ses valeurs, d'interdire le port de certains vêtements, comme le port du voile islamique. C'est seulement que pour le moment, elle continue de se fier à l'interprétation qui l'autorise (à mon grand regret).

A partir du moment où la loi interdirait le port du foulard, les musulman(e)s devraient obtempérer et non faire une révolution contre-républicaine, ce qui serait dramatique pour chacun. Ceux qui répètent en boucle qu'interdire le voile islamique serait un truc de facho sont des irresponsables, d'où qu'ils viennent. Même la Tunisie de Bourguiba avait eu besoin d'une telle mesure.

Le foulard en soit n'es pas un vetement islamique, c'est un vêtement qui repond à une "étique" musulmane.

Le voile en Malaisie par exemple n'est pas le même que celui des marocains, des Égyptiens, des Indonésiens, ou des saoudiens(qui n'a rien avoir), etc.

Puis c'est contre les droits de l'homme (article 9).. La France trahirait c'est valeurs. Et je ne voie pas l'interet de mettre en place ce genre de loi que je trouve tout aussi irresponsable et contre productifs.

Laissons nos honnête citoyens (musulmans) tranquille.

Identité nationale, j'ai du mal, lorsque par exemple hier je suis sorti du lycée saint Saint-Exupéry de Marseille ... Je me demandais ou j'étais !!! Des gamines voilées, tchador, de partout , je ne me sens plus chez moi, alors ne me parlez pas d'identité nationale !

On est tous chez nous.

Et puis les gens achète bien mad in china, etc..

La plus part des musulmanes que je connaisse, mette le "hijab".. ce qui passe totalement inaperçus. Je suis pas tres saoudiens non plus personnellement.

La France est multiculturel, c'est un des rares pays où on trouve de tous, et on le voie dans la rue. Alors construisons la France ensemble et pas l'un contre l'autre..

Le foulard en soit n'es pas un vetement islamique, c'est un vêtement qui repond à une "étique" musulmane.

Le voile en Malaisie par exemple n'est pas le même que celui des marocains, des Égyptiens, des Indonésiens, ou des saoudiens(qui n'a rien avoir), etc.

Puis c'est contre les droits de l'homme (article 9).. La France trahirait c'est valeurs. Et je ne voie pas l'interet de mettre en place ce genre de loi que je trouve tout aussi irresponsable et contre productifs.

Laissons nos honnête citoyens (musulmans) tranquille.

Que les Malaisiens, Marocains, Egyptiens et autres fassent ce qu'ils veulent CHEZ EUX, c'est leur droit le plus strict mais ici c'est la France avec ses propres lois! Ceux et celles qui préfèrent celles des pays précédemment cités sont parfaitement libres d'aller y vivre et sont priés de cesser de vouloir NOUS imposer LEURS lois et coutumes. Normal, non?

Que les Malaisiens, Marocains, Egyptiens et autres fassent ce qu'ils veulent CHEZ EUX, c'est leur droit le plus strict mais ici c'est la France avec ses propres lois! Ceux et celles qui préfèrent celles des pays précédemment cités sont parfaitement libres d'aller y vivre et sont priés de cesser de vouloir NOUS imposer LEURS lois et coutumes. Normal, non?

Et depuis quand c'est toi qui fait la loi en France ? Tu es le seul ici qui veut imposer ses lois et ses coutumes. Et pourquoi la France ce serait plus chez toi et moins chez eux ? Tu n'es pas au courant que justement en France les origines ne comptent pas ?

T'as fait quoi pour mériter plus qu'eux de vivre ici ? T'es né c'est ça ? C'est vrai que cela a du représenter un sacré effort de ta part. Sacré mérite.

Pour moi les gens comme toi ils méritent pas de vivre en France, tu représentes pour moi un déchet, aussi incommodant par ton aspect que par l'odeur de ce que tu écris, ta place c'est dans une poubelle, tu ne devrais pas prendre un pseudo grec mais plutôt romain, pourquoi pas détritus ? ça t'irait mieux.

Et pourquoi pas si ils voyent en ça une injustices ?

Et puis un pays serein ça ce construit avec tous le peuple.

Vous ne faites pas parti du peuple!

Le foulard en soit n'es pas un vetement islamique, c'est un vêtement qui repond à une "étique" musulmane.

Le voile en Malaisie par exemple n'est pas le même que celui des marocains, des Égyptiens, des Indonésiens, ou des saoudiens(qui n'a rien avoir), etc.

Puis c'est contre les droits de l'homme (article 9).. La France trahirait c'est valeurs. Et je ne voie pas l'interet de mettre en place ce genre de loi que je trouve tout aussi irresponsable et contre productifs.

Laissons nos honnête citoyens (musulmans) tranquille.

la liberté de culte est conditionnée par le respect de l ordre public. l islam a perdu ce droit depuis bien longtemps...surtout depuis qu elle produit des bons petits terroristes.

Que les Malaisiens, Marocains, Egyptiens et autres fassent ce qu'ils veulent CHEZ EUX, c'est leur droit le plus strict mais ici c'est la France avec ses propres lois! Ceux et celles qui préfèrent celles des pays précédemment cités sont parfaitement libres d'aller y vivre et sont priés de cesser de vouloir NOUS imposer LEURS lois et coutumes. Normal, non?

Lache moi.

Et depuis quand c'est toi qui fait la loi en France ? Tu es le seul ici qui veut imposer ses lois et ses coutumes. Et pourquoi la France ce serait plus chez toi et moins chez eux ? Tu n'es pas au courant que justement en France les origines ne comptent pas ?

T'as fait quoi pour mériter plus qu'eux de vivre ici ? T'es né c'est ça ? C'est vrai que cela a du représenter un sacré effort de ta part. Sacré mérite.

Pour moi les gens comme toi ils méritent pas de vivre en France, tu représentes pour moi un déchet, aussi incommodant par ton aspect que par l'odeur de ce que tu écris, ta place c'est dans une poubelle, tu ne devrais pas prendre un pseudo grec mais plutôt romain, pourquoi pas détritus ? ça t'irait mieux.

Meerci Jimmy :)

Vous ne faites pas parti du peuple!

la liberté de culte est conditionnée par le respect de l ordre public. l islam a perdu ce droit depuis bien longtemps...surtout depuis qu elle produit des bons petits terroristes.

Si,

Si sa te gêne de voir des français de confession musulmane bouge ok ?

L'islam c'est une foi.

Et la majorité des musulmans sont des gens très bien.

Rendre responsable toute une communautée pour les exactions d'une poignée d'endoctriner (comme y en a absolument et veritablement partout) c'est en faire partie.

Si,

Si sa te gêne de voir des français de confession musulmane bouge ok ?

L'islam c'est une foi.

Et la majorité des musulmans sont des gens très bien.

Rendre responsable toute une communautée pour les exactions d'une poignée d'endoctriner (comme y en a absolument et veritablement partout) c'est en faire partie.

je pense que c est plutot toi, le marocain, qui devrait bouger

l islam est plus qu une foi, c est un mode de vie, aux antipodes de la culture française. Le coran insulte les non musulmans à longeur de versets, les musulmans ne renient en rien cette vison hallal (ce qui n en fait pas dans leur majorité des gens biens...surtout quand on les interroge sur leur rapport à la loi republicaine ou bien le statut de la femme par exemple)... et il faudrait vous considerer comme nos concitoyens?

..................................

Le PS l'UMP et le FN il faut tous les renvoyer dans les poubelles de l'histoire.

L'avenir c'est comme Syriza en Grèce.

l'extrême gauche a parlé .... comme Syriza qui se met à plat ventre devant l'UE promet à l'avenir d'être un collabo fidèle pour avoir un peu de subsides ...des larves rampantes à l'image de la gauche de ce pays ...

forts en gueule ,avec une consistance puante et une idéologie qui ne l'est pas moins elle promet à ses électeurs des lendemains qui chantent avec l'argent des autres ....

je pense que c est plutot toi, le marocain, qui devrait bouger

l islam est plus qu une foi, c est un mode de vie, aux antipodes de la culture française. Le coran insulte les non musulmans à longeur de versets, les musulmans ne renient en rien cette vison hallal (ce qui n en fait pas dans leur majorité des gens biens...surtout quand on les interroge sur leur rapport à la loi republicaine ou bien le statut de la femme par exemple)... et il faudrait vous considerer comme nos concitoyens?

Je suis né en France.....

J'vais pas débattre sur le Coran, tu n'as qu'à l'acheter.

En quoi le hallal est mal.... Que ce soit l'abattage rituel ou classique, les deux incorpore l'égorgement (saigné) de l'animal.

À la difference que la version classique procède à l'étourdissement (électriques ou carrément à coup de massue sur la tête... Merci), non pas par rapport à la douleurs (Parce que même étourdit l'animal souffre quand même) mais seulement pour augmenter le rendement.

Le statue de la femme musulmane, n'est pas différente du reste des femmes..

Je demande pas que tu me considère comme citoyen français.. Je le suis.

Je suis né en France.....

T as bien la double nationalité monsieur le marocain? je ne fais que prendre en compte les propos du pere de ton roi...hassan2 qui disait que jamais un musulman ne seras un français meme s il en a les papiers...

bien entendu quand on t anesthesie, c est une question de rendement, pas de limitation de la souffrance, un patient qui bouge, c est tellement relou à operer... le hallal n a pas à etre pris en consideration en france, cette culture etrangere n est que source de regression et ce à tous les niveaux.

le coran, je l ai lu et je pisse dessus, lui qui voue les non musulman aux sabres musulmans et à la torture eternelle de ce sadique d allah. l interet, c est de comprendre pourquoi l islam est source de tensions... A partir du moment ou il y en a un "eux" et "nous"; il ne peut y avoir de communauté nationale avec les musulmans. le statut de la femme dans l islam est le meme qu en France? surement dans certains coins de villier le bel, la ou les musulmanes ont interiorisé leur inferiorité selon le coran:lol:

T as bien la double nationalité monsieur le marocain? je ne fais que prendre en compte les propos du pere de ton roi...hassan2 qui disait que jamais un musulman ne seras un français meme s il en a les papiers...

bien entendu quand on t anesthesie, c est une question de rendement, pas de limitation de la souffrance, un patient qui bouge, c est tellement relou à operer... le hallal n a pas à etre pris en consideration en france, cette culture etrangere n est que source de regression et ce à tous les niveaux.

le coran, je l ai lu et je pisse dessus, lui qui voue les non musulman aux sabres musulmans et à la torture eternelle de ce sadique d allah. l interet, c est de comprendre pourquoi l islam est source de tensions... A partir du moment ou il y en a un "eux" et "nous"; il ne peut y avoir de communauté nationale avec les musulmans. le statut de la femme dans l islam est le meme qu en France? surement dans certains coins de villier le bel, la ou les musulmanes ont interiorisé leur inferiorité selon le coran:lol:

D'accord,

Pour avoir bien comparé, je préfère l'abattage halal.

Relit le..

Le foulard en soit n'es pas un vetement islamique, c'est un vêtement qui repond à une "étique" musulmane.

Le voile en Malaisie par exemple n'est pas le même que celui des marocains, des Égyptiens, des Indonésiens, ou des saoudiens(qui n'a rien avoir), etc.

Puis c'est contre les droits de l'homme (article 9).. La France trahirait c'est valeurs. Et je ne voie pas l'interet de mettre en place ce genre de loi que je trouve tout aussi irresponsable et contre productifs.

Laissons nos honnête citoyens (musulmans) tranquille.

Que les musulmans laissent nos femmes tranquillement se promener en mini-jupes sans les harceler et sans les Insulter de putes.

Vivre dans le respect du pays où on vit selon ses traditions.

Pour quelle raison les Français issus de l'immigration Asiatique, Portugaise, Espgnole, Canadienne, Italienne et autres posent moins de problèmes d'acceptation?

Tout simplement par leurs capacité d'adaptation et le respect des traditions et de la façon de vivre du pays d'accueil.

De même, une femme brésilienne ne va pas se balader en biquíni et un espagnol ne va pas faire un bbq avec du cochon dans les pays arabes.

Pour obtenir du respect il faut montrer la voie.

Que les musulmans laissent nos femmes tranquillement se promener en mini-jupes sans les harceler et sans les Insulter de putes.

Vivre dans le respect du pays où on vit selon ses traditions.

Pour quelle raison les Français issus de l'immigration Asiatique, Portugaise, Espgnole, Canadienne, Italienne et autres posent moins de problèmes d'acceptation?

Tout simplement par leurs capacité d'adaptation et le respect des traditions et de la façon de vivre du pays d'accueil.

De même, une femme brésilienne ne va pas se balader en biquíni et un espagnol ne va pas faire un bbq avec du cochon dans les pays arabes.

Pour obtenir du respect il faut montrer la voie.

Tu mélange tous... Là c'est pas des musulmans c'est des gens (de toutes origines et confession) mal éduquer et que je répugne aussi.

Je crois que c'est plus en rapport à la colonisations qu'autre choses ce racismes anti-maghrebin.. Par expérience je trouve que les français d'origine algériennes on plus de mal à ce faire accepté que ceux d'origine marocaine, ou turque par exemple.

En plus y a la conditions sociale (les ghettos) qui rentre en compte.

Au usa ceux qui remplisse les prisons sont "noir" et bien chrétiens.

Je trouve les ghettos français magnifique à côté. Bref, c'est tout un tas de facteur qui s'additionnent.

Apres il ne faut pas generaliser, moi je vis très bien j'ai des amis de toutes origine et confessions et je suis tres loin d'etre le seul.

C'est vous qui êtes à la ramasse en faite.

l'extrême gauche a parlé .... comme Syriza qui se met à plat ventre devant l'UE promet à l'avenir d'être un collabo fidèle pour avoir un peu de subsides ...des larves rampantes à l'image de la gauche de ce pays ...

forts en gueule ,avec une consistance puante et une idéologie qui ne l'est pas moins elle promet à ses électeurs des lendemains qui chantent avec l'argent des autres ....

Mon cher ami tu prends un peu tes désirs pour des réalités.

Quand aux grecs les "aides" de l'UE ne servent qu'à rembourser les échéances de leur dette, aucun euro ne leur bénéficie, et si tu avais un peu de jugeotte tu comprendrais qu'un pays qui voit sa population passer à 50% sous le seuil de pauvreté, où le chômage atteint 25% en moyenne et qui a vu son économie se rétracter d'autant n'est certainement pas un pays qui profite de l'argent des autres, mais au contraire un pays qui est en train de se faire piller par les autres.

Je crois que c'est plus en rapport à la colonisations qu'autre choses ce racismes anti-maghrebin.. Par expérience je trouve que les français d'origine algériennes on plus de mal à ce faire accepté que ceux d'origine marocaine, ou turque par exemple.

Tu veut dire par là que ce ne sont pas les musulmans en général, mais plus les algériens qui traitent les femmes de putes dans la rue que les marocains et les turques?

Je vais te dire mon expérience. J'ai été avec une Algérienne pendant 3ans. Elle est athée (et oui ça existe).

Elle vis comme moi et adore la nourriture comme moi et "essaie" de l'assumer pleinement.

Et bien, toute sa famille la renie et elle se fait souvent harceler en rue. C'est invivable.

Et tu parles de racisme alors que je te parle de musulmans. Il y a une manipulation religieuse qui va au delà des liens familiaux et des cultures.

Les musulmans ne sont toujours pas prêt de voir leurs fils s'Europeaniser et au contraire ils veulent l'islamisation de l'Europe.

Si j'invite qqn chez moi et qu'il m'impose ses règles, je le met vite à la porte.

Relit mon message du début jusqu'à la fin stp..

Et oui ce sont pas les musulmans en général effectivement..

Je suis pas un invité, je suis propriétaire.

Je n'voie pas le rapport entre Islam et Europe, je comprend pas comment t'arrive à les mettre dans la même catégorie ???

Je peux te dire autrement pour que tu comprennes:

Si je t'offre une chambre ce n'est pas pour que tu t'appropries de toute la maison.

Et ton message je l'ai relu avec tout le respect.