Des avions russes dans notre espace aérien

Mais certains Mirage 2000 ont aussi une capacité nucléaire, les Rafales aussi et depuis des mois des Rafales sont postées dans les pays Baltes et longent la frontière russe, ce genre de choses est une habitude.

Mais imagines quand même bien qu'en cas de tension extrême ou de réelles menaces guerrières, les russes vont envoyer cette antiquité à hélice pour laisser tomber une bombe nucléaire sur le Havre, ils sera intercepté et abattu dès qu'il aura franchit l'espace russe.

Les russes ont des missiles (nous aussi) alors pourquoi utiliseraient-ils un avion hyper lent et immédiatement repérable pour attaquer par "surprise" un autre pas ?

Balancer une bombe thermonucléaire directement depuis un Tu-95 serait une erreur gravissime: n'oublions pas que la France dispose de 4 SNLE armés de M-45 et surtout de M-51 d'une portée de plus de 6000 km et disposant pour chacun d'eux de 6 têtes nucléaires ! Autrement dit, un seul de ces missiles est capable d'exterminer plus de la moitié de la population de Russie européenne. Et chacun de nos SNLE en compte 16 ....

Quant à l'utilisation des appareils pour faire de la gesticulation militaire, il est clair qu'envoyer deux antiques Tu-95 est de la diplomatie de la canonnière.

Si les choses devaient devenir sérieuses, les russes utiliseraient plus probablement leurs SNLE, voire la douzaine de Tu-160 Black Jack supersoniques, comparables en tous points au B1B Lancer américain.

Le jour où nous verrons Putin envoyer non plus des Tu-95 mais des Tu-160, là il sera temps de vraiment s'inquiéter ! :(

Et j'espère franchement qu'on va pas en arriver là ! ! !

Bref, au jeu du "comparons nos bites", il semblerait que celle de Putin soit la plus petite ! :D

Balancer une bombe thermonucléaire directement depuis un Tu-95 serait une erreur gravissime: n'oublions pas que la France dispose de 4 SNLE armés de M-45 et surtout de M-51 d'une portée de plus de 6000 km et disposant pour chacun d'eux de 6 têtes nucléaires ! Autrement dit, un seul de ces missiles est capable d'exterminer plus de la moitié de la population de Russie européenne. Et chacun de nos SNLE en compte 16 ....

Quant à l'utilisation des appareils pour faire de la gesticulation militaire, il est clair qu'envoyer deux antiques Tu-95 est de la diplomatie de la canonnière.

Si les choses devaient devenir sérieuses, les russes utiliseraient plus probablement leurs SNLE, voire la douzaine de Tu-160 Black Jack supersoniques, comparables en tous points au B1B Lancer américain.

Le jour où nous verrons Putin envoyer non plus des Tu-95 mais des Tu-160, là il sera temps de vraiment s'inquiéter ! :(

Et j'espère franchement qu'on va pas en arriver là ! ! !

Bref, au jeu du "comparons nos bites", il semblerait que celle de Putin soit la plus petite ! :D

Très juste, ce qui rend peu probable une guerre comme par exemple Russie/Occident, Chine/USA, etc, le fait que le nucléaire soit là en force ferait qu'il ne pourrait y avoir de gagnant, par contre des conflits comme celui de l'ex Yougoslavie, la Syrie, l'Ukraine, Israël contre ses ennemis, deash, etc, peut amener Poutine à mettre son grain de sel et intervenir, il le fait déjà avec la Syrie, mais cela n’influera pas le nucléaire.

Rappelons encore une fois, que les avions russes n'étaient pas dans NOTRE espace aérien comme le dis le titre, mais bien dans l'espace international et il ne passe pratiquement pas un jours sans qu'un avion russe ne soit "intercepté" aux limites de l'espace aérien des pays nordiques.

Sauf que pour approcher un PAN géant, faut déjà se débarrasser de ses destroyers ASM, des hélicoptères ASM, des avions de patrouille maritime P8A Poseidon qui l'escortent etc .... Bref: pas simple du tout !

Sans compter qu'un missile, aussi véloce soit-il, sera immanquablement détecté dans les 5 à 10 secondes après son départ et fera l'objet d'une débauche de contre-mesures toutes plus high tech les unes que les autres.

Pour te donner une idée, le PAN Charles de Gaulle dispose à son bord de pas moins de 32 missiles aster 15 anti-missile et antiaérien de 30 km de portée maximum. Ce qui veut dire que même si son escorte (ça peut toujours arriver) était neutralisée en intégralité, il lui restera quand même de quoi faire face à une attaque de missiles saturante tout azimuth.

Une seule solution: l'attaque en traître, en temps de paix, à la façon de Pearl Harbor. Et encore ! !

Encore une fois, pas simple du tout, du tout, du tout ! :)

Y a du vrai aussi, néanmoins on sait que le Ch. de Gaulle est "sous-armé" comme le sont d'ailleurs aussi nos Mistral, économie et encore économie...

On peut aussi s’inquiéter sérieusement de la baisse du budget de la défense, un deuxième porte-avions devait voir le jour, nos véhicules blindés ont un coup de vieux, nos avions et hélicos sont limites en nombres, l'A400M, est livré au compte-gouttes, 12 A330 MRTT ravitailleurs ont été commandés et seront là en 2020 (comprenez en en 2030 !).

Un problème risque de se poser si par exemple on devait se "mouiller" en Ukraine ou encore, en Syrie...

Ben ont t'enverras sur le FRONT Russe comme en 40:smile2:

Ne t'inquiéte pas pour Poutine...................Et regarde a l'Ouest tes "Zamis" Attendent l'occasion Obama n'en n'a plus pour Longtemps a la maison Blanche ,il n'a déjà plus le "Soutient" du Congrès les "Fauconnistes" Républicains sont a l'affut.....................Ils cherchent a foutre le Bordel en Europe........................Comme il l'on fait en 29,pour finir en Apothéose pour EUX en 45

Ils s'étaient préparés même a Coloniser Annexer la France (Heureusement le G de G)

Ce qu'ils veulent faire avec l'Ukraine,comme il l'ont fait avec les Autres Républiques de l'ex URSS

Les Ricains veulent Envahir Militairement l'UE , apres l'avoir fait Financièrement Économiquement Socialement, et dans Ces Us Coutumes et Moeurs

Il ne faut pas être Naïf.....................C'est pour cela la "Coopération" Franco Allemande"

"VOUS" les Ricains vous ne Passerais Pas

La phrase espagnole ¡No pasarán!, signifiant « Ils ne passeront pas ! », a été prononcée par les partisans de la Seconde République espagnole (1936-1939) ...

Ben ont t'enverras sur le FRONT Russe comme en 40:smile2:

Ne t'inquiéte pas pour Poutine...................Et regarde a l'Ouest tes "Zamis" Attendent l'occasion Obama n'en n'a plus pour Longtemps a la maison Blanche ,il n'a déjà plus le "Soutient" du Congrès les "Fauconnistes" Républicains sont a l'affut.....................Ils cherchent a foutre le Bordel en Europe........................Comme il l'on fait en 29,pour finir en Apothéose pour EUX en 45

Ils s'étaient préparés même a Coloniser Annexer la France (Heureusement le G de G)

Ce qu'ils veulent faire avec l'Ukraine,comme il l'ont fait avec les Autres Républiques de l'ex URSS

Les Ricains veulent Envahir Militairement l'UE , apres l'avoir fait Financièrement Économiquement Socialement, et dans Ces Us Coutumes et Moeurs

Il ne faut pas être Naïf.....................C'est pour cela la "Coopération" Franco Allemande"

"VOUS" les Ricains vous ne Passerais Pas

La phrase espagnole ¡No pasarán!, signifiant « Ils ne passeront pas ! », a été prononcée par les partisans de la Seconde République espagnole (1936-1939) ...

Quel charabia et délires, et si tu te limitais à ton coran, il est juste à ton niveau intello, fait sur mesure pour les endoctrinés comme toi !

« Ils ne passeront pas ! », voeu pieux des Républicains puisque les nationalistes sont passés :smile2:

« La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment.

Oui, ils sont très durs les américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde.

C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort. »

François Mitterrand

Très juste, ce qui rend peu probable une guerre comme par exemple Russie/Occident, Chine/USA, etc, le fait que le nucléaire soit là en force ferait qu'il ne pourrait y avoir de gagnant, par contre des conflits comme celui de l'ex Yougoslavie, la Syrie, l'Ukraine, Israël contre ses ennemis, deash, etc, peut amener Poutine à mettre son grain de sel et intervenir, il le fait déjà avec la Syrie, mais cela n’influera pas le nucléaire.

Rappelons encore une fois, que les avions russes n'étaient pas dans NOTRE espace aérien comme le dis le titre, mais bien dans l'espace international et il ne passe pratiquement pas un jours sans qu'un avion russe ne soit "intercepté" aux limites de l'espace aérien des pays nordiques.

Ben en fait, théoriquement non, mais techniquement oui, c'est tout à fait probable ! Je m'explique: Putin mène actuellement une guerre non assumée: avec de l'équipement fantôme, des armes fantômes, de soldats fantômes. Si jamais les occidentaux se mettent à armer directement les ukrainiens, cela voudra dire que ce sont des armes occidentales, autrement plus modernes et létales qui tueront par définition désormais les troupes russes déployées à raison de 5000 (source OTAN) à 10 000 hommes (sources ukrainiennes). Donc, à force de jouer aux cons, ou plutôt à jouer à nous prendre pour des cons (il n'y a aucun soldat russe déployé en Ukraine), dans un pâle tentative pour NIER son rôle de plus en plus massif dans cette guerre, cette stratégie va très vite se retourner contre lui. A partir du moment où le nombre de soldats russes tué sur le front ukrainien deviendra significativement plus élevé avec nécessairement le développement de l'intensité du conflit, de basse à moyenne, il ne sera plus tenable pour lui de NIER que ses soldats sont bien déployés dans le Donbass. C'est impossible. On arrive donc là au point de non-retour pour Putin, où il va devoir abattre ses cartes: prendre la décision d'envahir massivement l'Est de l'Ukraine avant que l'armement occidental, je le répète autrement plus redoutable que l'armement made in Ukraine, ne se déverse lui aussi massivement en Ukraine.

Il est question de livrer des centaines de missiles antichar Spike, de nouveaux radars de contrebatterie ainsi que de former des bataillons spéciaux conçus pour éviter les tirs d'artillerie ennemis actuels, de loin les plus létaux pour les soldats ukrainiens (75% des pertes sont ainsi liés aux effets de l'artillerie adverse, servie par des artilleurs russes professionnels, cela est incontestable). Si jamais effectivement, des spikes sont livrés en nombre à l'armée ukrainienne, ça va être une boucherie de soldats russes, comparable à celle de 1987-1988, quand la CIA livra des SATCP Stinger aux "freedom fighter" d'Afghanistan.

Y a du vrai aussi, néanmoins on sait que le Ch. de Gaulle est "sous-armé" comme le sont d'ailleurs aussi nos Mistral, économie et encore économie...

"Sous-armé" le Charles-de-Gaulle ? Pas vraiment, non !

Les Mistral, oui, et c'est une honte. Le PAN, non. Et fort heureusement d'ailleurs !

On peut aussi s’inquiéter sérieusement de la baisse du budget de la défense, un deuxième porte-avions devait voir le jour, nos véhicules blindés ont un coup de vieux, nos avions et hélicos sont limites en nombres, l'A400M, est livré au compte-gouttes, 12 A330 MRTT ravitailleurs ont été commandés et seront là en 2020 (comprenez en en 2030 !).

Un problème risque de se poser si par exemple on devait se "mouiller" en Ukraine ou encore, en Syrie...

On "ne se mouillera pas" en Ukraine, avec ou sans une armée hyper géniale. Surtout pas face aux russes.

Il n'existe actuellement pas en France une personnalité politique qui ferait cette folie. Et n'oublions pas qu'à droite comme à gauche, la Russie reste tout de même un pays ami, allié de longue date, que ce soit durant la 1ere GM, ou encore la 2nde GM, où les pilotes français du Normandie-Niemen se sont brillamment illustrés pour défendre l'URSS de l'agression nazie.

Quant au niveau d'équipement actuel, ça va. Honnêtement, ça pourrait être mieux, mais "c'est pas si pire" comme diraient mes amis de la belle Province". 6 A-400 M Atlas, deux MQ-9 Reaper d'observation en temps réel, des EC-665 HAP et HAD, 254 des meilleurs chars du monde, les Leclerc, 615 VBCI pour notre infanterie mécanisée, ça va. Et c'est sans compter la grosse centaine de rafale de l'armée de l'air et la petite trentaine en service dans la marine nationale. De quoi largement dissuader Putin d'essayer de jouer ses musclor de merde avec nous. Ridicule au possible, notre tite-bitovitch ! :smile2:

Pourtant la cinquième chaîne de télévision russe a fait une émission sur le thème reprendre Berlin avec les chars russes... :bad:

« La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment.

Oui, ils sont très durs les américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde.

C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort. »

François Mitterrand

Oui, mais aujourd'hui l'Europe (comme les USA) est en guerre économique avec la Chine et ça Mitterrand ne l'a pas vu venir pas plus que la chute du mur de Berlin, eh oui les temps changent !

Pourtant la cinquième chaîne de télévision russe a fait une émission sur le thème reprendre Berlin avec les chars russes... :bad:

Oui parce que à pieds le succès ne serait pas assuré :smile2:

Murat1949, désolée de te contredire, mais dans ce reportage un gradé affirmait que l'armée russe pourrait même y aller à pied ! lol ! A aucun instant il n'a été question de la capacité de réaction de l'armée allemande ou de l'Otan...

Parlons peu, parlons bien: à tous ceux qui s'imaginent que super-Putin a les moyens d'agresser ne fut-ce que d'un iota un seul des membres de l'OTAN, vous rêvez tout haut. Même la Pologne est à ce stade capable d'en découdre en un contre un avec l'armée de Putin.

J'espère que tu dis vrai lycan77. Ce qui m'inquiète un peu quand même c'est le temps de réaction qu'il faudrait aux troupes des pays européens et aux troupes de l'Otan pour s'opposer à celle de la Russie de Putin...

Non, t'inquiète pas: en cas de tentative de déstabilisation ethnique sur le modèle géorgien ou ukrainien des états baltes par exemple par Putin, l'OTAN réagira au quart de tour, et là ce sera une autre paire de manche.

Putin est seul. Je le répète, il est seul: son cercle d'obligés mafieux est frappé de gel de ses avoirs financiers, ses banques sont sur le bord de la faillite et de la crise de liquidités, son secteur énergétique s'effondre de toutes parts, sa monnaie aussi, et une inflation à deux chiffres explose le budget des ménages russes.

Il est seul. De récents rapports révélaient par exemple qu'il ne fait plus confiance à ses anciens conseillers, qu'il en est réduit à prendre des décisions de façon parfaitement unilatérale, à la manière d'un absolutisme royal s'illusionnant de l'ampleur de son pouvoir réel. Même Serguei Lavrov n'arrive plus à le raisonner, et en est réduit, la mort dans l'âme, à suivre aveuglément et à contrecoeur les directives mégalomaniaques de super-Putin.

Comme Hitler dans ses derniers jours, il s'imagine pouvoir encore triompher sur cette crise.

Mais, ce qu'il ne veut pas admettre, et avec lui les putinôlatres qui l'adulent de façon parfaitement crétine, c'est qu'il a perdu la partie, le jour où ses troupes ont massacré accidentellement près de 300 occidentaux dans la tragédie du MH-17.

Ce jour là, le sort politique de Mr Putin était scellé. Et il n'y a guère que les esprits à courte vision pour s'illusionner encore de sa victoire.

Aux échec, il vient en effet de sacrifier sa reine-économie, base de la stabilité de son pouvoir ainsi que sa tour-Ukraine pour gagner les pions Crimée et Donbass. Une stratégie perdante à moyen terme. Echec au roi par suicide.

Ton discours se tient lycan77 mais je pense néanmoins que le Putin en question n'ait du ressort. Apparemment il posséderait la première fortune mondiale (je ne sais plus où j'ai lu ça tout récemment). Il peut encore provoquer quelques cataclysmes, malheureusement.

Oui c'est sûr !

Comme par exemple déclencher une guerre civile en Russie même pour préserver son pouvoir ...

Pour revenir au sujet, nous n'avons rien à craindre des russes. La France a su préserver heureusement l'essentiel de ses moyens et nous disposons d'un matériel de pointe qui nous met à l'abri des velléités belliqueuses de Mr Putin.

Il ne faut pas oublier que nous sommes première puissance militaire de l'UE tout de même !

Avec un marché de l'armement très prospère d'ailleurs. Remercions ses belligérants à travers le monde qui participent à notre fleurissant PIB.

La guerre est intrinsèquement attachée à l'être humain comme un bulot à son rocher. A partir du moment où il y a territoire, compétition pour les ressources, il y a guerre.

On peut rêver un monde sans guerre, et c'est tout à fait louable. Seulement, quand il s'agit de le mettre en oeuvre de manière concrète, on s'aperçoit que c'est mission impossible.

Et personnellement, je préfère encore voir un pouvoir militaire égyptien fort armé de Rafale capables de frapper 6 cibles simultanément, à l'heure où le nazislamisme mondial affirme ses prétentions hégémoniques, plutôt qu'un pouvoir libyen inexistant réduit à tomber lui-aussi, à court-moyen terme dans l'escarcelle nazislamiste mondiale.