Une société de lavettes peut-elle résister au terrorisme ?

Bien sûr que si : la Bible et par extension le fait religieux ont une fonction morale. Faites le Bien, vous irez au Paradis. Faites le Mal, et c'est l'Enfer qui vous attend. C'est une fonction morale, une fonction organisatrice d'une part entre rapports humains (public) en plus de celui de l'Homme vis-à-vis de Dieu (personnel).

Et bien non, ce n'est pas aussi simple. L'entrée au paradis n'est pas conditionnée par l'obéissance aveugle et absolue à tous les principes énoncés par la Bible.

Et bien non, ce n'est pas aussi simple. L'entrée au paradis n'est pas conditionné par l'obéissance aveugle et absolue à tous les principes énoncés par la Bible.

Ai-je dit obéissance aveugle et absolue ? Cela enlève-t-il le caractère moraliste (au sens premier et non péjoratif) de la Bible ? Je ne crois pas. La Bible énonce aussi des principes moraux et c'est un peu sa fonction en tant que livre de vérité révélée. Point. Prétendre le contraire est faux.

Non parce que le terme "moraliste" est très réducteur. Ce que tu appelles "morale" dans la Bible ne prend pas en compte les motivations, le contexte et l'objectif du commandement. Puis si on s'en tient uniquement aux Ecritures, tu verras que la "Vérité" a une signification très particulière, donc là encore, il faut faire attention quand on parle de ce qui est "vrai" et "faux" si on reste dans ce contexte bien précis.

mais nous ne sommes pas des exceptions ,partout dans le monde le fondamentalisme musulman augmente et le nombre de tarés avec ....

c'est juste une question de QI ,pas de réflexion métaphysique sur une vie après la mort ...

il se trouve qu'actuellement avec le prosélytisme inhérent à cette religion,la possibilité pour tout un chacun de se transformer en prédicateur /manipulateur avec les moyens médiatiques qui s'y prêtent , un abruti astucieux qui ne veut pas prendre de risques physique ,a la jouissance de pouvoir en faire prendre à d'autres abrutis au QI de moule ....

La France n'est pas à l'abri puisqu'elle abrite la plus grande communauté musulmane d'Europe ...

beaucoup de pays musulmans (ou pas ) s'inquiètent de la montée de la radicalisation de l'Islam,y compris en Indonésie le plus grand pays musulman du monde ,qui était à l'abri jusqu'à maintenant ....

les islamistes radicaux avaient presque réussi à instaurer un examen de connaissance coranique obligatoire pour entrer dans les établissements du second degré ...

Au Liban qui est un cas unique au moyen orient (sauf Israël)avec à peine plus de la moitié de musulmans dans sa population l'inquiétude est encore plus vive qu'ailleurs il faut dire qu'ils ont déjà trinqué...

Bon du coup je ne comprends pas bien... on nous dit qu'un croyant est un excellent combattant parce qu'il n'a pas peur de la mort, et maintenant on nous dit que le croyant est une lavette qui fait tout pour survivre...

Ensuite, juste pour la réflexion (ne nous faites pas chier à répondre parce qu'on voit bien qu'on est uniquement là pour perdre tous notre temps à faire de la provocation gratuite et amusante en ce jour glacial où on a du mal à aller jouer dehors): est ce que l'individu est croyant DONC il n'a pas peur de la mort, ou est ce qu'il a peur de la mort DONC il est croyant pour se rassurer?

ne pas avoir peur de la mort n'est pas une preuve de courage ...c'est plutôt une preuve d'imbécilité ....

Non parce que le terme "moraliste" est très réducteur. Ce que tu appelles "morale" dans la Bible ne prend pas en compte les motivations, le contexte et l'objectif du commandement. Puis si on s'en tient uniquement aux Ecritures, tu verras que la "Vérité" a une signification très particulière, donc là encore, il faut faire attention quand on parle de ce qui est "vrai" et "faux" si on reste dans ce contexte bien précis.

Mais bien sûr qu'elle est moraliste, puisque moraliste veut dire : qui donne des exemples et préceptes de morale. Tu ne tueras point est quand même un exemple parlant ! Je n'ai jamais affirmé le contraire du reste. Mais on peut pas retirer la charge morale de la Bible alors qu'elle a cette mission évidente de dire ce qui est Bien ou Mal. Et c'est une vérité révélée, puisque sa source vient d'une autorité qui n'est autre que Dieu.

ne pas avoir peur de la mort n'est pas une preuve de courage ...c'est plutôt une preuve d'imbécilité ....

Ou de folie.

Actuellement bien on est mal barré, par ce que les comiques qui ont fait les attentats, sont des comiques, sont pas des professionnels. Ensuite par ce que toute l'histoire militaire depuis qu'il y a l'écriture à toujours rapporté que chez chaque peuple quand il y a un moment d' indolence, bien il y a extermination massive des lascifs. Après bien on s'en tape hein de ce qui doit arriver arrivera, faut bien boire le vin qui fut tiré. Puis qui veut mourir pour le pays aujourd'hui, qui veux mourir pour Sarko, Hollande, le CAC 40, le PEN, les politiques et banquiers. Puis on deviens pas soldat du jour au lendemain faut une bonne préparation pour ça, et pour venir a bout de quelques abrutis ça va nous prendre entre dix et quinze ans alors si c'est des milliers, va falloir bien pleurer avant, et en enterrer des potes, à moins d'être enterrer par eux. Mais bon ça sert à rien de se prendre la tête avec ça, un jour l'or à dit j’achèterai tout, l'épée lui a répondu je ravirai tout.

Qui serait prêt à mourrir pour la liberté? Moi, pas toi? Tu descendrais pas d'une famille de collabos par hasard?

Et bien non, ce n'est pas aussi simple. L'entrée au paradis n'est pas conditionnée par l'obéissance aveugle et absolue à tous les principes énoncés par la Bible.

L'entrée au Paradis ne peut se faire que par l'intermédiaire et l'intercession de l'Eglise. Comme tu es une femme, tu ne saurais valablement t'exprimer en son nom. Ecoutons plutôt le propos des saints pontifes qui se sont succédé depuis l'époque de Grégoire le Grand.

Ah oui, j'oubliais que pour certains il n'y a qu'une seule église: l'église catholique.

"Refuser de vivre dans la peur"

Ah bon? La peur n'est pas un instinct? C'est un état qui se contrôle?

Le philosophe sait user de son esprit pour contrôler ses sensations. Seules les "lavettes" se révèlent incapables de maîtrise de soi. Tout Français se fait fort d'observer la devise d'Auguste : "Maître de moi-même, comme de l'Univers."

Ah oui, j'oubliais que pour certains il n'y a qu'une seule église: l'église catholique.

Les schismatiques et autres produits de bûchers ne nous intéressent certes pas.

D'une, l'intermédiaire et l'intercession de l'Eglise, ce n'est pas la même chose que "l'obéissance aveugle et absolue à tous les principes énoncés par la Bible".

De deux, il me semble que c'est par "le Christ" qu'on a le Salut - que l'Eglise offre un chemin balisé, mais dire qu'hors d'elle, y'en a pas... n'est-ce pas être un brin présomptueux ? :)

Et pour revenir à la raison pour laquelle je suis entrée sur le sujet :

Les lavettes, c'est pratique pour éponger le sang.

Mon constat est bien plus récent, il est en partie dû à :

- l'athéisme (la peur de mourir plutôt que la peur de l'enfer)

Démocrite avait-il peur de la mort ?

Le philosophe sait user de son esprit pour contrôler ses sensations. Seules les "lavettes" se révèlent incapables de maîtrise de soi. Tout Français se fait fort d'observer la devise d'Auguste : "Maître de moi-même, comme de l'Univers."

lol va dire ça à Nietzsche qui est devenu fou après avoir voulu faire un gros câlin à un cheval.

Démocrite avait-il peur de la mort ?

Démocrite était-il athée ?

D'une, l'intermédiaire et l'intercession de l'Eglise, ce n'est pas la même chose que "l'obéissance aveugle et absolue à tous les principes énoncés par la Bible".

De deux, il me semble que c'est par "le Christ" qu'on a le Salut - que l'Eglise offre un chemin balisé, mais dire qu'hors d'elle, y'en a pas... n'est-ce pas être un brin présomptueux ? :)

Ce qui est présomptueux est de prétendre justement qu'on peut atteindre Dieu sans la médiation de la prêtrise. C'est tourner le dos à 2 000ans d'Histoire de l'Eglise et verser dans le pharisianisme le plus bravache.

lol va dire ça à Nietzsche qui est devenu fou après avoir voulu faire un gros câlin à un cheval.

Tout ce qui a été écrit en matière de philosophie après l'Antiquité tient de la note de bas de page. Parle moi de Platon, d'Aristote et de Plotin et non de farceurs germaniques.

Démocrite était-il athée ?

Il évacue la question de l'importance des dieux par sa théorie atomiste. De même qu'Epicure et Lucrèce.

Tu n'as pas compris mon propos; je ne parle pas d'un type qui supplie son bourreau de l'épargner, je parle d'une population entière et de sa manière de réagir au terrorisme.

En quoi les Français ont-il fait preuve de moins d'abnégation dans le passé ?

C'est vrai que Dieu doit tout à l'Église, ahlala, il serait vraiment perdu sans elle, bah quoi, le pauvre est tellement faible et tellement vieux! Faut bien qu'on l'assiste!

Le philosophe sait user de son esprit pour contrôler ses sensations. Seules les "lavettes" se révèlent incapables de maîtrise de soi. Tout Français se fait fort d'observer la devise d'Auguste : "Maître de moi-même, comme de l'Univers."

Les schismatiques et autres produits de bûchers ne nous intéressent certes pas.

J'espère que c'est du second degré :gurp:

C'est vrai que Dieu doit tout à l'Église, ahlala, il serait vraiment perdu sans elle, bah quoi, le pauvre est tellement faible et tellement vieux! Faut bien qu'on l'assiste!

Atteindre la Jérusalem céleste nécessite d'édifier, durant notre passage, la terrestre. D'où le rôle indépassable de l'Eglise.

J'espère que c'est du second degré :gurp:

Tes doutes exprimeraient-ils un début de repentir ?

@Simplicius : et dire que le Christ ne peut pas toucher, même au tout dernier moment, des gens qui sont pourtant en dehors de l'Eglise, ce n'est pas présomptueux ?

Je ne dis pas qu'on peut se sauver seul - mais que dire que si on ne fait pas telle ou Telle Chose, on ne sera certainement pas sauvé, c'est mettre des limites à la miséricorde de Dieu. Non ?

, combien de temps tiendrions-nous

A Bouvines, à Marignan, à Rocroi, à Fontenoy et à Austerlitz, combien de temps avons-nous "tenu" ?

@Simplicius : et dire que le Christ ne peut pas toucher, même au tout dernier moment, des gens qui sont pourtant en dehors de l'Eglise, ce n'est pas présomptueux ?

Je ne dis pas qu'on peut se sauver seul - mais que dire que si on ne fait pas telle ou Telle Chose, on ne sera certainement pas sauvé, c'est mettre des limites à la miséricorde de Dieu. Non ?

Il existe les Limbes pour ceux qui n'ont pas bénéficié du baptême. Nierais-tu le caractère fondamental des sacrements ?