Viol conjugal : le couple et la famille restent encore une zone de non-droit

@arwena

Je ne parle pas qu'en mon nom et j'ai le droit de m'exprimer, ce que j'ai écrit est vrai.

Quant à toi, je sais qu'il n'y a eu aucune plainte de ta part concernant ce qui t'es arrivé (même après de nombreuses années pourtant il y a même eu ton accusation comme quoi ce serait en partie ma faute, toi qui me connais à peine depuis quelques mois sur le forum) et que ce n'était pas un viol conjugal mais quelque chose de très différent, c'est donc toi qui fait du hors sujet en généralisant le viol. ( En ce qui me concerne, en revanche, j'ai vécu cette situation dans plusieurs couples, je me suis beaucoup intéressée au sujet et j'ai déjà porté plainte.)

(Je trouve en plus déplacé et très maladroit de ta part de préciser avoir été une fois victime de viol avec un smiley à côté.)

Je n'ai jamais excusé le viol, apprends à comprendre les autres. Ce n'est pas la première fois que j'ai eu affaire à tes calomnies.

Si vraiment mes idées t'insupportent, cesse de me solliciter avec agressivité et contente toi de donner ton propre point de vue. Au départ je ne voulais pas participer à ce topic car je sais comme, quelques hommes et surtout certaines femmes, peuvent y être blessants, ce sont les circonstances, comme tes attaques par exemple, qui m'y ont incitée quand même parce que je connais bien ce thème. (Et puis quand je constate que des gens peuvent voter pour des messages qui me blessent autant, ça me répugne.)

Ezia

Qu'on soit d'accord ou pas avec vos écrits, n'autorise pas à être agressif avec son interlocuteur...On ne pensera jamais tous pareil...

Pour ma part, moi qui suis une faible femme ... enfin !!! Pas tant que ça....j'ai du mal à comprendre comment, à notre siècle et avec toutes les possibilités offerte, on puis accepter de la maltraitante de la part d'un conjoint ...???...

La vie passe très vite ...Et accepter de se la faire pourrir par qui que ce soit est impensable..

Mieux vaut vivre seule que mal accompagnée...Ce n'est pas qu'une phrase banale...C'est très vrai...quand on pense que la vie ne dure qu'un temps qui ne reviendra jamais..À quoi sert de se maltraiter et de se mal aimer ????

Pour ma part et à 58 ans PERSONNE ne lèvera la main deux fois sur moi !!! Et personne ne l'a levé une seule fois...Et je ne l'aurai JAMAIS autorisé...Et je pense que les personnes qui en auraient pût avoir l'envie savaient très bien que ça ne passerait jamais !!! Quand au viol conjugal...même pas !!! Je n'autoriserai la pensée....

La formule d'êzia est maladroite, mais au fond juste : un homme violant sa femme n'est pas nécessairement violent avec d'autres personnes.

Bonjour, nous y allons toutes avec un certain vécu, des faits sont comparables et d'autres pas :)

Mais bon, soyons optimistes, les choses changent : les chiffres de la criminalité associés à ceux des enquêtes de victimisation conduisent à penser que les femmes sont de plus en plus nombreuses et susceptibles de porter plainte en cas de viol et agression sexuelle. Cependant le bastion familial reste très difficile à percer, pour la raison évoquée par Dino : la difficulté à établir des preuves.

Et j'ajouterais ceux qui ne veulent pas voir ( entourage de la victime et/ou de l'agresseur), ils sentent bien que ça cloche, mais l'épouse ne se plaint pas, c'est que tout va bien,

Ezia

Qu'on soit d'accord ou pas avec vos écrits, n'autorise pas à être agressif avec son interlocuteur...On ne pensera jamais tous pareil...

Pour ma part, moi qui suis une faible femme ... enfin !!! Pas tant que ça....j'ai du mal à comprendre comment, à notre siècle et avec toutes les possibilités offerte, on puis accepter de la maltraitante de la part d'un conjoint ...???...

La vie passe très vite ...Et accepter de se la faire pourrir par qui que ce soit est impensable..

Mieux vaut vivre seule que mal accompagnée...Ce n'est pas qu'une phrase banale...C'est très vrai...quand on pense que la vie ne dure qu'un temps qui ne reviendra jamais..À quoi sert de se maltraiter et de se mal aimer ????

Pour ma part et à 58 ans PERSONNE ne lèvera la main deux fois sur moi !!! Et personne ne l'a levé une seule fois...Et je ne l'aurai JAMAIS autorisé...Et je pense que les personnes qui en auraient pût avoir l'envie savaient très bien que ça ne passerait jamais !!! Quand au viol conjugal...même pas !!! Je n'autoriserai la pensée....

Malheureusement, des faits/gestes/dires font que l'on ne réagit pas tous pareils, mais j'aime ta force de caractère , il faut être pris aussi pour être appris :)

@arwena

Je ne parle pas qu'en mon nom et j'ai le droit de m'exprimer, ce que j'ai écrit est vrai.

Quant à toi, je sais qu'il n'y a eu aucune plainte de ta part concernant ce qui t'es arrivé (même après de nombreuses années pourtant il y a même eu ton accusation comme quoi ce serait en partie ma faute, toi qui me connais à peine depuis quelques mois sur le forum) et que ce n'était pas un viol conjugal mais quelque chose de très différent, c'est donc toi qui fait du hors sujet en généralisant le viol. ( En ce qui me concerne, en revanche, j'ai vécu cette situation dans plusieurs couples, je me suis beaucoup intéressée au sujet et j'ai déjà porté plainte.)

(Je trouve en plus déplacé et très maladroit de ta part de préciser avoir été une fois victime de viol avec un smiley à côté.)

Je n'ai jamais excusé le viol, apprends à comprendre les autres. Ce n'est pas la première fois que j'ai eu affaire à tes calomnies.

Si vraiment mes idées t'insupportent, cesse de me solliciter avec agressivité et contente toi de donner ton propre point de vue. Au départ je ne voulais pas participer à ce topic car je sais comme, quelques hommes et surtout certaines femmes, peuvent y être blessants, ce sont les circonstances, comme tes attaques par exemple, qui m'y ont incitée quand même parce que je connais bien ce thème. (Et puis quand je constate que des gens peuvent voter pour des messages qui me blessent autant, ça me répugne.)

Tu sais Ezia, ça fait un bon moment que tes propos peuvent choquer ; sans vraiment faire l'apologie du viol tu l'as trop souvent excusé pour que ce soit lisiblement acceptable.

Il me semble que tu es enceinte, prends soin de toi et prends un peu de recul

Si je peux me permettre.

Tu sais Ezia, ça fait un bon moment que tes propos peuvent choquer ; sans vraiment faire l'apologie du viol tu l'as trop souvent excusé pour que ce soit lisiblement acceptable.

Il me semble que tu es enceinte, prends soin de toi et prends un peu de recul

Si je peux me permettre.

Je ne sais pas ce qui te fait évoquer ma vie privée, je n'ai jamais écrit être enceinte sur ce forum.

C'est sans doute toi qui confonds "penser que porter plainte est quelques fois mais pas toujours ce qu'il y a de mieux pour les victimes dans l'état actuel de la justice" et "excuser le viol".

Malgré votre difficulté à me comprendre, il me parait important dans un tel sujet de pouvoir expliquer avec réalisme pourquoi la presque totalité des victimes ne portent pas plainte, même si ce n'est pas toujours les "raisons" que certains aiment radoter comme "elle culpabilise", "elle est aveuglée par son amour pour son partenaire", "elle ne se rend pas compte de la gravité des faits", "elle a peur des on-dit" ,qui sont très caricaturales de ce que peuvent penser les victimes et qui en plus les font passer pour des imbéciles.

Ensuite il m'est aussi arrivé d'expliquer certains mobiles, ce n'est pas excuser le viol, c'est en comprendre les motivations et faire preuve de psychologie pour mieux résoudre le problème et assurer la sécurité.

Malgré votre difficulté à me comprendre, il me parait important dans un tel sujet de pouvoir expliquer avec réalisme pourquoi la presque totalité des victimes ne portent pas plainte, même si ce n'est pas toujours les "raisons" que certains aiment radoter comme "elle culpabilise", "elle est aveuglée par son amour pour son partenaire", "elle ne se rend pas compte de la gravité des faits", "elle a peur des on-dit" ,qui sont très caricaturales de ce que peuvent penser les victimes et qui en plus les font passer pour des imbéciles.

C'est pourtant une grande partie des raisons qui sont listées dans l'article par la psychiatre, cela ne semble pas si caricatural que ça!

- par honte et culpabilité (sentiment construit de toute pièce par leur agresseur : "c’est de ta faute, tu es nulle, tu me frustres, tu l’as bien méritée") ;

- par peur de subir des représailles de l’agresseur, de ne pas être crues, de choquer, de craquer si elles en parlent (les viols sont les plus gros pourvoyeurs de psychotraumatismes et génèrent une mémoire traumatique qui rend toute évocation du viol très douloureuse et angoissante) ;

- par loyauté obligée et manipulations (à elles de prendre sur elles, de ne pas faire de vagues, de protéger l’image du couple, de la famille et la réputation du conjoint) ;

- par doute et méconnaissance sur leurs droits (l’ancienne notion de devoir conjugal reste très ancrée et a la vie dure, et les agresseurs profitent du fait que la victime connaît mal la loi et la définition du viol).

Le couple et la famille restent encore actuellement une zone de non-droit où sous couvert "d’amour" un droit naturel à posséder l’autre et à exercer les pires violences est toléré. Il deviennent alors un espace patriarcal totalitaire où s’exercent des privilèges inouïs en contradiction totale avec l’inaliénabilité de la personne humaine et ses droits fondamentaux.

- par loyauté

Cette raison me semble des plus honorables.

- par doute

De leurs propres sentiments ?

Je ne sais pas ce qui te fait évoquer ma vie privée, je n'ai jamais écrit être enceinte sur ce forum.

C'est sans doute toi qui confonds "penser que porter plainte est quelques fois mais pas toujours ce qu'il y a de mieux pour les victimes dans l'état actuel de la justice" et "excuser le viol".

Malgré votre difficulté à me comprendre, il me parait important dans un tel sujet de pouvoir expliquer avec réalisme pourquoi la presque totalité des victimes ne portent pas plainte, même si ce n'est pas toujours les "raisons" que certains aiment radoter comme "elle culpabilise", "elle est aveuglée par son amour pour son partenaire", "elle ne se rend pas compte de la gravité des faits", "elle a peur des on-dit" ,qui sont très caricaturales de ce que peuvent penser les victimes et qui en plus les font passer pour des imbéciles.

Ensuite il m'est aussi arrivé d'expliquer certains mobiles, ce n'est pas excuser le viol, c'est en comprendre les motivations et faire preuve de psychologie pour mieux résoudre le problème et assurer la sécurité.

Enceinte de 5 mois je l'ai inventé?

Ok bon vent.

Je ne sais pas ce qui te fait évoquer ma vie privée, je n'ai jamais écrit être enceinte sur ce forum.

Pas même là (suivez mon lien) ?

Cette raison me semble des plus honorables.

De leurs propres sentiments ?

Simplicius, ton gamin a piraté ta session, on sent que c'est le digne héritier de son père et que du sang bleu coule dans ses veines, mais il est taquin!

C'est pourtant une grande partie des raisons qui sont listées dans l'article par la psychiatre, cela ne semble pas si caricatural que ça!

- par honte et culpabilité (sentiment construit de toute pièce par leur agresseur : "c’est de ta faute, tu es nulle, tu me frustres, tu l’as bien méritée") ;

- par peur de subir des représailles de l’agresseur, de ne pas être crues, de choquer, de craquer si elles en parlent (les viols sont les plus gros pourvoyeurs de psychotraumatismes et génèrent une mémoire traumatique qui rend toute évocation du viol très douloureuse et angoissante) ;

- par loyauté obligée et manipulations (à elles de prendre sur elles, de ne pas faire de vagues, de protéger l’image du couple, de la famille et la réputation du conjoint) ;

- par doute et méconnaissance sur leurs droits (l’ancienne notion de devoir conjugal reste très ancrée et a la vie dure, et les agresseurs profitent du fait que la victime connaît mal la loi et la définition du viol).

Le couple et la famille restent encore actuellement une zone de non-droit où sous couvert "d’amour" un droit naturel à posséder l’autre et à exercer les pires violences est toléré. Il deviennent alors un espace patriarcal totalitaire où s’exercent des privilèges inouïs en contradiction totale avec l’inaliénabilité de la personne humaine et ses droits fondamentaux.

En effet, c'est pourquoi j'ai précisé qu'il ne s'agissait pas de "s'accuser du viol" mais de penser qu'"on n'avait pas eu le comportement parfait pour éviter ou stopper l'agression", ce qui est très différent et ce n'est pas parce que les agresseurs peuvent faire pression ainsi qu'on le comprend bêtement pour autant, toutes les femmes veulent plaire à leurs conjoints mais quand elles souffrent beaucoup de ce qu'ils leur font subir elles dépassent l'impression de devoir faire des efforts pour lui et tiennent compte de leur ressenti pour trouver des solutions.

J'ai aussi souvent remarqué qu'il y avait de nombreuses incompréhensions insinuant que les victimes "acceptaient" de souffrir, alors qu'en réalité "refuser catégoriquement toute maltraitance mais continuer quand même la vie de couple au risque de devoir peut-être faire face à une récidive" n'est pas "accepter" ni "tolérer" la violence.

Pas même là (suivez mon lien) ?

En effet, merci, autant pour moi, ( je ne me souvenais pas l'avoir évoqué mais je me demande pourquoi ça ressurgit ici, ce n'est vraiment pas le sujet.)

C'est c'la oui...

Désolée, je ne m'en souvenais pas, j'essaye d'évoquer le moins possible ma vie privée sauf s'il y a une raison valable.

Sur ce, bonne continuation à vous dans ce débat, je préfèrerais ne pas devoir encore y répondre.

Non mais c'est bon là...

Un rapport non consenti est une agression sexuelle.

Point barre.

Désolée, je ne m'en souvenais pas, j'essaye d'évoquer le moins possible ma vie privée sauf s'il y a une raison valable.

Et c'est tout a ton honneur.. mais avant de porter la faute sur les autres il faut aussi savoir ce que l'on dit sur le forum.

Case closed.

Malheureusement, des faits/gestes/dires font que l'on ne réagit pas tous pareils, mais j'aime ta force de caractère , il faut être pris aussi pour être appris :)

On a toujours la possibilité de dire NON.....

Pardonner ou excuser des violences par faiblesse , je peux comprendre...Mais quand c'est en permanence...Pourquoi s'infliger ça ??? Accepter un viol c'est accepter que l'on nous considère comme un simple objet de plaisir ...Et un sextoy ou une poupée gonflable, on ne l'aime jamais..On s'en sert un point c'est tout...

jolie..la phrase...Il faut être pris pour être appris...

bonjour Bianka, le "non" peut être parfois vociférer , cela ne change rien Mais bon, je pense que nous avons un peu dit tous ce que l'on pensait :) L'important est de pouvoir y mettre un terme et s'en sortir :)

Pas si facile d'y mettre un terme...pour avoir beaucoup parlé avec mes collègues ou amies..Sur toutes les femmes que j'ai côtoyé, je connais 4 femmes qui en ont été victimes...Sur les 4... Pour 3 femmes, le viol faisait partis des violences..On commence par un gifle et ça continue par le viol....

Sur les 4, trois m'en ont parlé sincèrement en disant tout ce qu'il s'est passé..Et comment par le biais de leurs proches, pour deux d'entre elles, elles s'en étaient sortie.....

Et la quatrième, n'a jamais rien admis...elle venait au travail avec des bleus, des coquarts à l'œil et ...toujours de bonnes excuses du genre ..je suis tombée sur le coin de table du salon, je me suis prise une porte dans la figure..je suis vraiment très maladroite..si je faisais attention à ce que je fais.....

Elle en est sortie aujourd'hui...Son mari est mort d'une crise cardiaque...il buvait !!!!

Et....elle n'a plus de bleus ...

Sur les 3 autres, une était violée régulièrement et quand son mari était trop pressé il la violait devant ses enfants....Et aujourd'hui, après que son mari se soit suicidé....C'est son fils qui la bât !!! Et...elle laisse faire !!! Va comprendre la nature humaine !!!

Ezia

Qu'on soit d'accord ou pas avec vos écrits, n'autorise pas à être agressif avec son interlocuteur...On ne pensera jamais tous pareil...

Pour ma part, moi qui suis une faible femme ... enfin !!! Pas tant que ça....j'ai du mal à comprendre comment, à notre siècle et avec toutes les possibilités offerte, on puis accepter de la maltraitante de la part d'un conjoint ...???...

La vie passe très vite ...Et accepter de se la faire pourrir par qui que ce soit est impensable..

Mieux vaut vivre seule que mal accompagnée...Ce n'est pas qu'une phrase banale...C'est très vrai...quand on pense que la vie ne dure qu'un temps qui ne reviendra jamais..À quoi sert de se maltraiter et de se mal aimer ????

Pour ma part et à 58 ans PERSONNE ne lèvera la main deux fois sur moi !!! Et personne ne l'a levé une seule fois...Et je ne l'aurai JAMAIS autorisé...Et je pense que les personnes qui en auraient pût avoir l'envie savaient très bien que ça ne passerait jamais !!! Quand au viol conjugal...même pas !!! Je n'autoriserai la pensée....

Merci Bianka.

Me concernant, mais ça n'engage que moi, j'estime que quand on tient beaucoup à une relation pour différentes raisons on peut, jusqu'à certaines limites, dépasser certaines difficultés à condition de veiller à instaurer le respect dans le couple. Une relation amoureuse peut se construire et quelques fois se corriger, il peut y avoir des moyens de préserver la relation en assurant sa propre sécurité.

La violence conjugale a différents degrés de gravité, cela peut aller en s'aggravant, en stagnant ou en s'améliorant.

La plupart des gens dans leur couple se retrouvent face à la possibilité de pardonner ou pas, ils pèsent alors le pour et le contre et jugent de la viabilité de la relation, de la capacité du fautif à s'amender.

Nombreux sont ceux qui seraient peu aptes à le comprendre mais quand on subit un jour une relation sexuelle contrainte dans son couple, mais qu'en contrepartie on reçoit de cette même personne beaucoup d'amour et de solidarité par exemple (car c'est tout à fait possible), ça peut dans certains cas être beaucoup plus facile à surmonter que de nombreuses difficultés relationnelles professionnelles, sociales et familiales que l'on peut rencontrer quotidiennement et qui sont "mieux vues" populairement.

Il peut être aussi très difficile de s'éloigner de certains hommes violents sans terrain d'entente, car ils peuvent être très possessifs et que même si l'on peut y réussir, ça peut être après devoir avoir surmonté le chantage, les menaces, le harcèlement, la séquestration, la cavale, etc... ce qui peut aussi mettre en péril son travail, sa famille, et toutes ses relations pouvant permettre d'être retrouvée.

Une plainte a dans la plupart des cas un effet temporaire, et on peut devoir être suffisamment en sécurité, avant et après, pour pouvoir se la permettre. Elle a souvent un effet dissuasif mais peut être tout à fait insuffisante pour se mettre à l'abri et résoudre le problème en intégralité, d'autant plus que l'entourage n'est pas toujours à la hauteur (car il ne suffit souvent pas de dire "c'est pas bien, quitte le" pour que ce soit réalisable concrètement) et que, comme ça a été dit, ce n'est facile que dans certaines circonstances de donner des preuves car si l'on porte plainte avec un bleu alors que l'on a subi bien plus que ce qui est prouvable, les conséquences juridiques seront peut-être minimes ou en tous cas pas assez sécurisantes et pourraient en plus éveiller la volonté de vengeance du "violent". (Certains hommes seraient capables de mettre leur propre vie en danger pour "retrouver" leur "conjointe".)

Beaucoup de femmes ont été tuées après avoir quitté leur compagnon, même si elles avaient eu recours à la justice auparavant.

On a souvent d'un côté "T'as pas intérêt à me quitter sinon je te le ferais payer très cher d'une façon ou d'une autre et si ce n'est pas moi, quelqu'un d'autre le fera pour moi. Je te retrouverais n'importe où et je peux aussi m'en prendre à tes proches." et de l'autre "Mais quitte le, n'accepte pas ça, moi je n'accepterais pas, je ne comprends pas ton obstination à t'accrocher à lui, ce n'est pas ta faute et c'est mal ce qu'il te fait subir, réussis à l'admettre. (T'as peut-être besoin d'un psy.) En tous cas on ne pourra pas dire que je ne t'ai pas prévenue s'il t'arrive quelque chose de grave." Dans les deux cas on n'est ni comprise ni respectée.

Me concernant, mais ça n'engage que moi, j'estime que quand on tient beaucoup à une relation pour différentes raisons on peut, jusqu'à certaines limites, dépasser certaines difficultés à condition de veiller à instaurer le respect dans le couple. Une relation amoureuse peut se construire et quelques fois se corriger, il peut y avoir des moyens de préserver la relation en assurant sa propre sécurité.

JUSQU A CERTAINES LIMITES? Et tu n'as pas l'impression que le viol les dépasse largement, ces limites? Tu parles d'instaurer le respect dans un couple, avec quelqu'un qui viole?

C'est plus du respect dans un couple dont il est question là!

Mais du respect de soi même qui fait qu'on va le fuir comme la peste, le violeur.

La violence conjugale a différents degrés de gravité,

La logique TORDUE quoi...Oui. Mais c'est pas par exemple parce qu'un coup de poing est moins grave qu'un meurtre que tu dois laisser ton mari te donner un coup de poing par exemple en te disant que c'est pas grave.

cela peut aller en s'aggravant, en stagnant ou en s'améliorant.

Oui avec une personne violente ça peut aller en s'arrangeant: si on le quitte!

Pas autrement.

La plupart des gens dans leur couple se retrouvent face à la possibilité de pardonner ou pas, ils pèsent alors le pour et le contre et jugent de la viabilité de la relation, de la capacité du fautif à s'amender.

Putain mais on parle de viol/maltraitance là, pas de disputes conjugales. "Peser le pour et le contre" je rêve... t'es complètement atteinte.

Nombreux sont ceux qui seraient peu aptes à le comprendre

Les personne saines d'esprit sont nombreuses, donc. Une bonne nouvelle en somme.

mais quand on subit un jour une relation sexuelle contrainte dans son couple, mais qu'en contrepartie on reçoit de cette même personne beaucoup d'amour et de solidarité par exemple

ça s'appelle le syndrome de Stocokolm... parle en a un psychiatre sérieusement ça devient très grave.

http://fr.wikipedia....me_de_Stockholm

(car c'est tout à fait possible), ça peut dans certains cas être beaucoup plus facile à surmonter que de nombreuses difficultés relationnelles professionnelles, sociales et familiales que l'on peut rencontrer quotidiennement et qui sont "mieux vues" populairement.

La vache. La vache. La vache.

Il peut être aussi très difficile de s'éloigner de certains hommes violents

http://fr.wikipedia....me_de_Stockholm

et que même si l'on peut y réussir, ça peut être après devoir avoir surmonté le chantage, les menaces, le harcèlement, la séquestration, la cavale, etc...

Bref, le quotidien d'un couple banal quoi... pas besoin de quitter pour si peu il faut privilégier la DISCUSSION n'est ce pas?

:D

Je ris mais là tu fais juste peur.

ce qui peut aussi mettre en péril son travail, sa famille, et toutes ses relations pouvant permettre d'être retrouvée.

Et rester c'est mettre sa vie et sa dignité en péril.

Une plainte a dans la plupart des cas un effet temporaire, et on peut devoir être suffisamment en sécurité, avant et après, pour pouvoir se la permettre.

Ce sera toujours plus sécurisant que de rester avec un type violent.

Elle a souvent un effet dissuasif mais peut être tout à fait insuffisante pour se mettre à l'abri et réonséquences juridiques seront peut-être minimes ou en tous cas pas assez sécurisantes et pourraiesoudre le problème en intégralité, d'autant plus que l'entourage n'est pas toujours à la hauteur (car il ne suffit souvent pas de dire "c'est pas bien, quitte le" pour que ce soit réalisable concrètement) et que, comme ça a été dit, ce n'est facile que dans certaines circonstances de donner des preuves car si l'on porte plainte avec un bleu alors que l'on a subi bien plus que ce qui est prouvable, les cnt en plus éveiller la volonté de vengeance du "violent". (Certains hommes seraient capables de mettre leur propre vie en danger pour "retrouver" leur "conjointe".)

Beaucoup de femmes ont été tuées après avoir quitté leur compagnon, même si elles avaient eu recours à la justice auparavant.

C'est la prise en charge des personnes battues qu'ils faut améliorer alors, pas raconter tes

délires..

On a souvent d'un côté "T'as pas intérêt à me quitter sinon je te le ferais payer très cher d'une façon ou d'une autre et si ce n'est pas moi, quelqu'un d'autre le fera pour moi. Je te retrouverais n'importe où et je peux aussi m'en prendre à tes proches."

Mais à part ça faut pas porter plainte hein?

et de l'autre "Mais quitte le, n'accepte pas ça, moi je n'accepterais pas, je ne comprends pas ton obstination à t'accrocher à lui, ce n'est pas ta faute et c'est mal ce qu'il te fait subir, réussis à l'admettre. (T'as peut-être besoin d'un psy.) En tous cas on ne pourra pas dire que je ne t'ai pas prévenue s'il t'arrive quelque chose de grave.

T'as pas l'impression que c'est juste la réaction saine et normale? En quoi c'est un manque de respect? Tu délires totalement.