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Les terroristes sont-ils tous des musulmans ? C’est bien loin d’être la réalité (The Daily Beast)


fy16alg

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

Et le FLB alors?

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Bien sûr mais que veux-tu, Dino semble être très à fleur de peau dès qu'il s'agit des musulmans et de la religion musulmane. C'est normal, et moi je suis bien aussi "à fleur de peau" lorsqu'on parle de Poutine...

Mais malgré ses persiflages, on reste globalement toi et moi dans le même camp que lui et vice-versa. smile.gif

Je suis très à fleur de peau quand je vois certains appeler ouvertement à l'exterminatoon des musulmans.

Ca serait pareil si on appelait à l'extermination des juifs ou des bouddhistes.

Toutes les religions sont des attrapes-couillons mais ça ne justifie pas le déferlement de haine qui s' etale ici

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Dinosaure, je comprends ta sensibilité exacerbée. Avec ce qu'il s'est passé pour les tiens au Crétacé-Tertiaire, c'est normal... Et on ne saura jamais vraiment QUI a envoyé cette météorite.

=====

Et le FLB alors?

FLB/ARB, si tu veux. On peut même réduire à terrorisme bretonniste.

Reste que oui, tout ne se vaut pas en ampleur, en impact, en implications. L'article présenté n'est pas vraiment objectif, le but avoué étant soi-disant de défaire un amalgame. Pourquoi le faire en réduisant de façon maladroite la "part de marché" de l'islamisme terroriste ? Pourquoi ne pas brandir le pourcentage de musulmans pacifiques ou de musulmans victimes pour montrer que le lien est compliqué.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

d'autant plus que pour avoir un pourcentage de musulmans modérés ,il faudrait que les cartes ne soient pas brouillées avec la Taqqiya

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

L'extermination carrément ? Je n'ai lu ça nulle part faut le calmer le diplodocus ...

Que tous les terroristes ne soient pas musulmans, n'empêche pas qu'on doive les combattre quand ils le sont, c'est encore un sujet pour nous vendre du "bon musulman" ... ras le bol, on dirait une pub pour coca cola !

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Si je suis votre "raisonnement" le bon musulman n'existe pas ?

CQFD

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Les terroristes sont-ils tous des musulmans ? Non. Mais peu importe qu'il y ait des terroristes autres que des musulmans, ça ne les dédouane pas pour autant.

N'aurait-il pas mieux valu poser la question en disant : " Les terroristes sont-ils tous des intégristes musulmans ? " parce que posée telle que vous l'avez fait, on pourrait croire que n'importe quel musulman est un terroriste, ce qui n'est évidemment pas le cas. Pour moi il y a d'un côté les musulmans et de l'autre côté " ces fous de dieu "

Les intégristes font dans la mondialisation, ils frappent fort et partout : en Europe, aux USA, en Afrique en Asie, et même au Moyen-Orient. On n'entend parler que d'attentats, de massacres, d'assassinats au nom de leur dieu, ce sont des fanatiques qui dévoient le Coran et en faisant cela ils arrivent à leur fin, ils cristallisent la haine envers tous les musulmans, ils divisent en espérant attirer de plus en plus de musulmans. Alors à nous de ne pas faire l'amalgame afin d'éviter la fracture.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Je suis très à fleur de peau quand je vois certains appeler ouvertement à l'exterminatoon des musulmans.

Ca serait pareil si on appelait à l'extermination des juifs ou des bouddhistes.

Toutes les religions sont des attrapes-couillons mais ça ne justifie pas le déferlement de haine qui s' etale ici

j'ai beau relire du premier au dernier post

je n'ai trouvé ni haine, ni appel à l'extermination de qui que ce soit.....

juste des réactions à un article imbécile, orienté et même trop con pour aider la cause qu'il veut défendre...

Se détendre, prendre un peu de recul, essayer de comprendre ce que les gens veulent dire serait sage avant de réagir de manière primaire et violente.....

nb: on remarquera que l'auteur du sujet nous a jeté sa page de prosélytisme débile et qu'il a disparu sans jamais défendre un point de vue ou donner son avis sur le sujet.....

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Je ne parle pas uniquement de ce fil.

Ceci dit vous n'avez pas répondu à la question :

Considérez-vous contrairement au titre de l'article que seul les musulmans sont des terroriste ?

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Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

Non tous les terroristes ne sont pas musulmans.

Cependant en France on en a un bon pourcentage !

Un détail pas connu :

60% de la population des hommes en prison est musulmane

Chiffre farfelu :

Un fichage religieux interdit en France

Le fichage ethnique et religieux est en effet strictement interdit en France. Il n'existe donc aucun chiffre officiel établissant le nombre de musulmans dans les prisons françaises. En réalité, Guillaume Larrivé s'appuie sur les travaux du sociologue franco-iranien Farhad Khosrokhavar, qui avait récemment rendu un rapport sur le sujet pour le ministère de la Justice dans lequel il estime entre 50 et 80% la proportion de détenus musulmans dans certains établissements.

Une généralisation de... quatre prisons

Pourquoi ces chiffres sont discutables ? D'abord, parce qu'ils ne s'appuient que sur quelques établissements, et pas sur toutes les prisons françaises. Interrogé par Mediapart en juin dernier, Farhad Khosrokhavar se gardait bien de généraliser son étude. "J’ai travaillé dans quatre grandes prisons", nuançait-il. Et de livrer le taux de radicalisation dans ces établissements : "Ça fait 15 % de la population carcérale. Je ne peux donc pas généraliser".

Des "indices" pour réaliser cette étude

Surtout, cette étude s'appuie seulement sur des indices. "Nous n'avons pas de statistiques officielles, puisqu'il est interdit de distinguer les gens selon leur confession, mais nous disposons d'indices : le fait de manger du porc, le prénom, la pratique du ramadan. Indices que l'on peut croiser avec le nombre d'enfants nés de père maghrébin, qui ont de fortes chances d'être musulmans", détaillait son auteur à l'Express après la publication du livre L'Islam dans les prisons.

Source

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Les terroristes sont ils tous des musulmans ?

Bonjour, non et je parlerais plus d'intégristes musulmans comme le précise Tar Baby.

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, non et je parlerais plus d'intégristes musulmans comme le précise Tar Baby.

En fait il vaudrait mieux les appeler les intégristes ou terroristes de daesh, d'al quaïda etc............ et éviter de coller le terme musulman parce qu'à force d'entendre ce mot certaines personnes font un raccourci et oublient le mot intégriste pour ne retenir que musulman.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

En fait il vaudrait mieux les appeler les intégristes ou terroristes de daesh, d'al quaïda etc............ et éviter de coller le terme musulman parce qu'à force d'entendre ce mot certaines personnes font un raccourci et oublient le mot intégriste pour ne retenir que musulman.

Oui tout à fait, pour ma part quand je parle d'eux, je dis terroristes ou groupe de Daech...

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Terroriste peu se Prêter a Démocratie.........................Une Démocratie Terroriste,ou du Terrorisme Démocratique,cela existe aussi

Il n'y a qu'a voire là ou les Peuples Manifestent le plus contre le Chômage ,l’Emploi, l'Injustice Sociale Juridique Financier,sur les Salaires,les Retraites, la Vie chère..........................

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Oui tout à fait, pour ma part quand je parle d'eux, je dis terroristes ou groupe de Daech...

tu auras beau ignorer ces terroristes qui se réclament de l'islam ,un jour ou l'autre ils se rappelleront à toi ....

on voit de plus en plus des tags"daesh" sur les murs accompagnés de "Allah akhbar

et maintenant ironiquement écrit de droite à gauche" rabhka hallA" :hu:

et puis la Libye si proche de nous ,montre que les musulmans "modérés" font alliance avec ansar al charia dans la bonne vieille tradition de "l'ennemi de nos ennemis sont mes amis " ....

à un moment donné, mettre la tête dans le sable ne suffira pas ,il faudra prendre position ....

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

tu auras beau ignorer ces terroristes qui se réclament de l'islam ,un jour ou l'autre ils se rappelleront à toi ....

on voit de plus en plus des tags"daesh" sur les murs accompagnés de "Allah akhbar

et maintenant ironiquement écrit de droite à gauche" rabhka hallA" :hu:

et puis la Libye si proche de nous ,montre que les musulmans "modérés" font alliance avec ansar al charia dans la bonne vieille tradition de "l'ennemi de nos ennemis sont mes amis " ....

à un moment donné, mettre la tête dans le sable ne suffira pas ,il faudra prendre position ....

Je ne mélange pas un intégriste avec un musulman, mettre la tête dans le sable, c'est valable pour ceux qui font les amalgames non les autres qui savent faire la différence... Que veut tu dire "ils se rappelleront à toi" ? Et pourquoi ne réagir qu'à mon post et non avoir repris avant Tar Baby qui soulève pourtant la même idée que moi ? Tu trouves que je suis plus concernée et pourquoi ? Sinon, c'est quoi pour toi prendre position, éradiquer l'islam ?

Sinon tu as une source pour dire que les musulmans font alliance avec ce groupe de terroristes en Libye, ne sont ils pas plutôt menacés, entre être contraints car ils n'ont pas le choix et être d'accord avec leur idéologie, il y a une différence.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

si je n'ai pas relevé les propos de Tar Baby c'est qu'il exposait une idée qui lui est propre ,donc subjective ...

dès que quelqu'un d'autre a la même idée le concept devient plus crédible ...

or nier des terroristes qui se réclament de l'islam ,c'est quelque chose d'impossible ....

s'ils étaient chrétiens et qu'ils se réclament de cette religion la majorité des fidèles ne voudraient pas ignorer qu'on puisse tuer au nom d'un dieu d'amour et feraient (certainement) tout pour "marginaliser " dénoncer,et exclure de l'église (ou du temple) le mouvement qui aurait osé agir en son nom et au nom de son Dieu ....

je suppose tout au moins ...

bien sûr qu'en Libye tous les habitants ne sont pas acteurs de cette guerre ,ils la subissent pour la plupart ...Il y a à boire et à manger dans ces milices qui s'affrontent ,et on retrouve aussi bien au gré des alliances des musulmans qui n'accordent qu'une importance relative à la religion au côté de mouvements extrémistes ...

d'ailleurs le califat Libyen commence à prendre forme en attendant le prochain en Tunisie ...

"ils reçoivent de l'aide de Tripoli et de Misrata." De la propagande pour discréditer l'Aube libyenne, cette coalition de milices qui a pris le pouvoir à Tripoli? "Non, on a un radar qui surveille les côtes et on sait qu'ils leur livrent des armes et du carburant", jure le lieutenant. Sait-il au moins qui sont ces adversaires, officiellement regroupés au sein du Conseil de la Choura des révolutionnaires de Benghazi? "Ansar Al-Charia [dont le chef à Benghazi est mort récemment], des éléments des brigades du 17-Février. Et puis Daech aussi." L'État islamique n'a jamais pourtant officiellement revendiqué sa présence ici. "Avec notre radio, on capte des conversations entre eux. On sait qu'ils sont là." Des prisonniers – "2.500" depuis le lancement de l'opération Dignité, selon le lieutenant – ont aussi "parlé". "À l'intérieur, dans le quartier d'Al-Laithi notamment, il y a des Algériens, des Tunisiens…""

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Pour ma part, j’emploie le mot terroriste car il y a déjà beaucoup d’amalgames et donc plus pour éviter confusion, cela ne veut pas dire que je nie que ces groupes pratiquent un courant de l’islam qui est extrémiste. Après concernant les chrétiens, il me semble qu’il y a des sectes qui se basent sur la bible, pourtant les chrétiens n’y réagissent pas pour dire que ce n’est pas ça leur religion.

Après tu as l’air de penser qu’aucun musulman ne fait rien, ce qui n’est pas le cas, dans les mosquées, les personnes imams ou autres autorités dans l’islam, associations, musulmans, parents… font en sorte d’informer les jeunes pour qu’ils n’aillent pas rejoindre ses groupes vu que ceux-ci ne connaissent pas vraiment la religion et qu’ils ont donc besoin d’être informés afin de comprendre que ce que pratiquent ces groupes, ce n’est pas cela l’islam, plusieurs sites d'islam sur internet qui dénoncent ce terrorisme, il y eu aussi plein d’autres actions pour dire qu’ils sont contre ces groupes, c’est surtout parce que les médias n’en parlent pas que certains ont l’impression que les musulmans n’y réagissent pas.

D'ailleurs, quand il y a des attentats commis par d'autres personnes religieuses ou autres, les Français ne réagissent pas plus, pourquoi seuls les musulmans devraient dire qu’ils sont contre, cela concerne pourtant tout le monde. Sinon, dans les pays en guerre, ce n’est pas étonnant que ces groupes gagnent du terrain et obtiennent ce qu’ils veulent après les gouvernements des pays mettent des choses en place pour combattre ces groupes.

Terrorisme, islamisme : la guerre des mots des politiques :

Faut-il parler de "terrorisme islamique" ? Du refus des amalgames à l'opportunité de débattre sur l'intégration ou l'islam, les clivages resurgissent.

Faut-il parler de "terroristes" ? Ou bien de "fondamentalistes islamiques", d'"islamistes radicaux" ? Les responsables politiques sont partagés. Pour qualifier les assassins, le chef de l'État François Hollande parle de "terroristes", d'"illuminés", de "fanatiques". Le patron de l'UMP Nicolas Sarkozy est dans le même registre quand il condamne des "terroristes", des "assassins" et des "barbares".

En revanche, le Premier ministre Manuel Valls, le député UMP de Paris François Fillon et le député UMP de Haute-Loire Laurent Wauquiez affirment que la France est en guerre contre "l'islamisme radical". Quant à la patronne du FN Marine Le Pen, elle qualifie les frères Kouachi d'"islamistes radicaux" ou de "fondamentalistes islamiques" tout en établissant un lien clair entre immigration et islam radical. Bref, après le temps de l'union nationale et du recueillement, les divisions et clivages politiques resurgissent.

Qui a raison ? Comment faut-il nommer ces assassins ? Et surtout faut-il mentionner l'islamisme ? Voilà ce qu'en pense Olivier Roy, chercheur spécialiste du monde musulman : "Parler de barbares, cela ne veut rien dire : barbare, c'est une insulte, mais ce n'est pas une analyse politique. On peut les qualifier d'islamistes radicaux, car il faut bien leur donner un nom. Moi, je dirais que ce sont des terroristes qui se réclament de l'islam." L'islam, nous y voilà. C'est parce que les responsables politiques veulent à tout prix apaiser la communauté nationale, rassembler, éviter les dérapages et les amalgames entre "terroristes" et "musulmans" qu'ils refusent d'employer toute expression faisant référence à l'islam.

Le ministre des Affaires étrangères Laurent Fabius l'a clairement expliqué au micro d'Europe 1 : "Je pense que l'expression islamiste n'est probablement pas celle qu'il faut utiliser. J'appelle ça des terroristes. Parce que, dès lors que vous utilisez le mot islam, vous favorisez une espèce de vision de continuité entre le musulman, qui pratique sa religion qui est une religion de paix, et puis quelque chose qui serait une certaine interprétation de la religion musulmane."

Alors qu'une partie des électeurs semble à cran sur la question de la pratique de l'islam en France et pourrait être tentée de pointer du doigt cette religion, les dirigeants multiplient les déclarations sur la nécessité d'éviter les amalgames. Que ce soit François Hollande vendredi soir -- "ceux qui ont commis ces actes, ces terroristes, ces illuminés, n'ont rien a voir avec la religion musulmane" - ou même Marine Le Pen qui appelle à "ne pas faire de confusion entre nos compatriotes musulmans attachés à nos valeurs et ceux qui pensent pouvoir tuer au nom de l'islam". Pour le chercheur Olivier Roy, la question sous-jacente est bien celle de l'amalgame : "Le problème, ce n'est pas ce que dit l'islam.

Pour les terroristes, l'islam est un imaginaire politique et une cause abstraite qui a l'avantage d'être virtuelle et globale. Ils n'ont aucune formation religieuse. L'erreur est d'insister sur l'islam, car c'est avant tout un phénomène terroriste de violence radicale." Et de poursuivre : "Ces jeunes ne sont pas intéressés par la religion mais par le djihad : le djihad avec un grand D a remplacé ce qui était la révolution avec un grand R il y a trente ans. Les terroristes mènent un combat politique. Ils agissent comme des révolutionnaires. Ce sont des Khmers rouges qui ont fait table rase pour l'émergence de ce qu'ils voient comme la vérité." ...

LePoint

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

0:58 "De Kelkal à Moussaoui on se met jamais à table"

Des musulmans ?... j'en sais rien, mais il y a une culture (de l'échec, marxiste...à combattre rapidement) de banlieue favorable, très favorable au terrorisme, depuis un moment déjà, bien avant le 7 janvier 2015.

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

nb: on remarquera que l'auteur du sujet nous a jeté sa page de prosélytisme débile et qu'il a disparu sans jamais défendre un point de vue ou donner son avis sur le sujet.....

C'est sa marque de fabrique : Copier coller, et je regarde ce qui se passe sans jamais m'exprimer. Une petite bombe et hop, plus personne ! Une sorte de terroriste des forums quoi ! :hehe:

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