L'engrenage des jeunes face à l'islam radical

d'accord mais a condition d'interdire aussi la bible et la torah

pas de favoritisme

Pour la torah, je n'en sais rien, mais dans la Bible tu ne trouveras aucun appel à mener la guerre pour faire progresser la religion.

oh en cherchant bien dans toutes les éditions on trouve toujours

Eh bien cherche et reviens nous donner le résultat de tes investigations. A ce moment là nous nous inclinerons, mais comme tu n'as pour l'heure aucune preuve, le doute profite à l'accusée, dans notre cas la Bible.

déviation totale de mon propos, lequel était qu'un texte quel qu'il soit quand l passe au travers de la moulinette de traductions, d'interprétations, de retranscriptions, de nouvelles traductions, on lui fait facilement dire ce qu'on veut

De plus nous sommes dans un pays laïc qui autorise toutes les religions qui n'enfreignent pas les lois, donc si on interdit une religion sur la base d'interprétations potentielles de textes déformés, alors on doit toutes les interdire

interdire une religion ,bien sûr que non ,mais certaines sectes musulmanes oui ....

si mes souvenirs sont exacts ,il y a eut des sectes catholiques interdites en France comme opus Dei en Belgique (L'église scientologique est considérée comme secte) ...Pourtant elles étaient loin d’appeler à la haine ....

interdire une religion ,bien sûr que non ,mais certaines sectes musulmanes oui ....

si mes souvenirs sont exacts ,il y a eut des sectes catholiques interdites en France comme opus Dei en Belgique (L'église scientologique est considérée comme secte) ...Pourtant elles étaient loin d’appeler à la haine ....

Il n'y a pas besoin de faire partie d'une secte pour appeler à la haine et celle-ci existe bien sans que la personne soit religieuse.

d autres massacres commis au nom d une autre idéologie en France? Tu peux rajouter le kelkal et les attentats des années 80...

Pourquoi tous les musulmans ne sont pas des meurtriers? Car il y a beaucoup d hypocrites(en zappant ce qui les derange), parceque le rapport de force leur est defavorable, parceque bcq se déclarent musulmans sans l être (héritage culturel )

Tu veux insinuer que ceux qui ne sont pas meurtriers chez les musulmans, c'est parce qu'ils ne pratiquent pas cette religion, au contraire, ceux qui pratiquent vraiment cette religion ne se laissent pas avoir par ces terroristes, c'est bien ceux qui ne connaissent pas cette religion de l'islam qui partent rejoindre ces groupes.

"Ted Anspach est remonté jusqu'aux racines du phénomène, au Pakistan, un pays gangrené par l'intégrisme islamique où le terrorisme a fait plus de 50 000 morts en une dizaine d'années."

50.000 morts attribués au terrorisme islamique dans un pays à majorité/totalité musulman

on peut faire un rapport entre les 180 millions de pakistanais musulmans et nos 5 millions de leurs coreligionnaires en France

Pour un pays d'à peu près 190 millions d'habitants, 50000 morts en 10 ans, ça fait 5000 morts par an.

Desquels, ils faut compter les morts suite aux attaques des forces américaines et autres.

5000 morts par an, est-ce vraiment si énorme que ça ? Peut-on dire que le Pakistan est un pays de terroristes ? Je ne pense pas.

Voici quelques stats qui permettent de voir à quel point ces chiffres nous manipulent :

5,5 millions de personnes sont mordues par des serpents dans le monde,soit 1 personne toutes les 6 secondes. 125 000 personnes mourraient de ces morsures.

Les serpents sont bien plus meurtriers que les terroristes. Mais ce n'est pas tout !

Chaque jour en France, une personne déclare un cancer colorectal toute les 14 minutes, soit 37 000 cas par an et 17 000 personnes décèdent d'un des cancers colorectaux.

Aux Etats-Unis, on compte plus d'un meurtre par arme à feu toutes les heures, soit plus de 27 homicides par jour ou encore 9.855 meurtres par an. Il y a 270 millions d'armes à feu aux Etats-Unis soit 89 armes pour 100 habitants.

Et la liste continue. Vous voyez, des chiffres gonflés à l'hélium pour nous faire croire à un danger terroriste, c'est ce que veulent faire les médias, et les personnes qui utilisent de tels chiffres.

Lorsque vous réalisez à quel point le "terrorisme" est médiatisé, à quel point l'argent des contribuables est utilisée pour le combattre, l'armée, l'armement, ils feraient mieux selon moi de se promener avec une trousse de secours anti-venin, ils sauveraient plus de personnes.

La consommation moyenne d'alcool chaque jour est de 27 g par personne en France, contre 65 g vers 1930. Pourtant le nombre de décès provoqué par l'alcool représente 49000 morts. L'alcoolisme est donc responsable de plus de 130 morts par jour en France.

Et pourtant vous voyez des pubs pour l'alcool partout, présenté aux enfants, qui grandissent là-dedans.

Grosso modo, sachez que le "terrorisme" n'est qu'un prétexte utilisé par les dirigeants occidentaux pour provoquer une guerre, pour envahir des territoires, c'est juste ça, et même souvent, les groupes terroristes en question sont crées de toutes pièces par ces mêmes gouvernements occidentaux, la manipulation est à son comble, vous n'y croyez pas ? Regardez sur internet, cherchez, Ben Laden = CIA, et d'autres, vous verrez qu'il y a pleins de pistes qui mènent vers cette réflexion et qu'il y a vraiment quelque chose de louche là-dessous, les intérêts pour provoquer de telles guerres sont bien entendu les ressources, ainsi qu'idéologique, les pays où les habitants croient en Dieu étant considérés comme des pays "ennemis" de la laïcité républicaine, de l'athéisme scientifique et de son matérialisme, tout cela dans l'objectif de mieux contrôler les masses en leur présentant l'Etat comme étant leur véritable Dieu, leur "culte", regardez ils font même des baptêmes républicains :

http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/20/1994671-bapteme-republicain-en-mairie.html

«une éducation indépendante de tout préjugé d'ordre social, philosophique ou religieux, de l'élever dans le respect des institutions démocratiques, de développer en lui des qualités morales, humaines et civiques indispensables à un citoyen…»

Former des moutons idiots, qui vont devenir des pions de la ripoublique, en mettant de côté la religion bien entendu, l'Etat devenant le garant de la "bonne morale" qui fait de nous des bons "citoyens", par le "respect des institutions" (courbez l'échine devant le gouvernement! Dieu ? Non, oubliez.). Ca ne peut pas être plus clair.

Eh bien cherche et reviens nous donner le résultat de tes investigations. A ce moment là nous nous inclinerons, mais comme tu n'as pour l'heure aucune preuve, le doute profite à l'accusée, dans notre cas la Bible.

Dans ses vidéos que j'ai posté, aucun n'accuse les religions mais bien sûr certains forumeurs ne se donnent même pas la peine de les lire pour mieux comprendre l'engrenage de ces jeunes, leur seul but, quelque soit le sujet, c'est de pouvoir déverser leur haine en critiquant les musulmans alors que ceux-ci ne sont aucunement responsables de ces attentats.

Cela me fait penser un peu à ces personnes qui croient aux complots et qui recherchent un bouc émissaire en croyant que les meurtriers ne sont pas les coupables, le raisonnement de ces personnes est exactement dans la même optique car il ne faut certes pas croire que si l'islam était éradiqué qu'il n'y aurait pas ces terroristes dont leur but est d'avoir le pouvoir d'autant que le moyen d'attirer ces jeunes au début n'est certes pas la religion.

Assume ton racisme... ou a défaut, agremente tes propos d exemple concret: les appels à la violence dans les evangiles par exemple

Quel rapport, au contraire The_Dalek dit plutôt que si on demande l'éradication d'une religion, cela doit l'être pour toutes, ce qui est loin de démontrer que la personne est raciste. D'ailleurs, il n'y aucun argument valable au racisme, par contre on peut assumer son raciste et aussi être contre une religion pour diverses raisons, ce qui ne veut aucunement dire que la personne est raciste. Ce n'est pas la critique d'une religion qui justifie un racisme mais certains propos.

Pour un pays d'à peu près 190 millions d'habitants, 50000 morts en 10 ans, ça fait 5000 morts par an.

Desquels, ils faut compter les morts suite aux attaques des forces américaines et autres.

5000 morts par an, est-ce vraiment si énorme que ça ? Peut-on dire que le Pakistan est un pays de terroristes ? Je ne pense pas.

Voici quelques stats qui permettent de voir à quel point ces chiffres nous manipulent :

Les serpents sont bien plus meurtriers que les terroristes. Mais ce n'est pas tout !

Et la liste continue. Vous voyez, des chiffres gonflés à l'hélium pour nous faire croire à un danger terroriste, c'est ce que veulent faire les médias, et les personnes qui utilisent de tels chiffres.

Lorsque vous réalisez à quel point le "terrorisme" est médiatisé, à quel point l'argent des contribuables est utilisée pour le combattre, l'armée, l'armement, ils feraient mieux selon moi de se promener avec une trousse de secours anti-venin, ils sauveraient plus de personnes.

Et pourtant vous voyez des pubs pour l'alcool partout, présenté aux enfants, qui grandissent là-dedans.

Grosso modo, sachez que le "terrorisme" n'est qu'un prétexte utilisé par les dirigeants occidentaux pour provoquer une guerre, pour envahir des territoires, c'est juste ça, et même souvent, les groupes terroristes en question sont crées de toutes pièces par ces mêmes gouvernements occidentaux, la manipulation est à son comble, vous n'y croyez pas ? Regardez sur internet, cherchez, Ben Laden = CIA, et d'autres, vous verrez qu'il y a pleins de pistes qui mènent vers cette réflexion et qu'il y a vraiment quelque chose de louche là-dessous, les intérêts pour provoquer de telles guerres sont bien entendu les ressources, ainsi qu'idéologique, les pays où les habitants croient en Dieu étant considérés comme des pays "ennemis" de la laïcité républicaine, de l'athéisme scientifique et de son matérialisme, tout cela dans l'objectif de mieux contrôler les masses en leur présentant l'Etat comme étant leur véritable Dieu, leur "culte", regardez ils font même des baptêmes républicains :

http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/20/1994671-bapteme-republicain-en-mairie.html

Former des moutons idiots, qui vont devenir des pions de la ripoublique, en mettant de côté la religion bien entendu, l'Etat devenant le garant de la "bonne morale" qui fait de nous des bons "citoyens", par le "respect des institutions" (courbez l'échine devant le gouvernement! Dieu ? Non, oubliez.). Ca ne peut pas être plus clair.

"non eux ont fait plus donc plus dangereux", renvoyer la balle dans l'autre camps, c'est juste chercher à dévier le sujet et trouver des coupables ailleurs alors que dans ce sujet, on parle de ceux qui commettent ces crimes pas des autres problèmes ni des autres crimes, ni d'autres meurtriers...Mais il faut lire les vidéos pour rester dan le sujet. Il faut arrêter de croire que les coupables sont ailleurs. Que ces terroristes cherchent à provoquer des tensions, une guerre, propager la haine contre ces occidentaux comme la partie adverse le fait contre les musulmans, ce qui est exactement ce que recherche ses terroristes ce qui leur permettra plus facilement de recruter d'ailleurs ceux qui partent pour rejoindre ses groupes, certains eux aussi se sont laissés manipuler car ils ont cru à des complots.

..........................

, le raisonnement de ces personnes est exactement dans la même optique car il ne faut certes pas croire que si l'islam était éradiqué qu'il n'y aurait pas ces terroristes dont leur but est d'avoir le pouvoir d'autant que le moyen d'attirer ces jeunes au début n'est certes pas la religion.

tes arguments sont bien faibles ....tu englobes islam et islam radical pour certainement dédouaner ce dernier ....

prouve donc le contraire et on en reparlera ...

si l'islam radical était hors la loi ou tout simplement ringardisé par les autres musulmans ,ils n'auraient pas l’audience qu'ils ont actuellement auprès des jeunes ,et si tu penses que ce n'est pas la religion qui motive ces jeunes d'être des soutiens à l'islam radical ,alors prouve le ,au lieu de sous entendre qu'ils y a une guerre de culture orient /occident ,ou les deux à la fois ...

tes arguments sont bien faibles ....tu englobes islam et islam radical pour certainement dédouaner ce dernier ....

prouve donc le contraire et on en reparlera ...

si l'islam radical était hors la loi ou tout simplement ringardisé par les autres musulmans ,ils n'auraient pas l’audience qu'ils ont actuellement auprès des jeunes ,et si tu penses que ce n'est pas la religion qui motive ces jeunes d'être des soutiens à l'islam radical ,alors prouve le ,au lieu de sous entendre qu'ils y a une guerre de culture orient /occident ,ou les deux à la fois ...

C'est vous qui englobez l'islam radical avec l'islam et certainement pas moi et apparemment tu ne vois pas tout ce que font ces associations et musulmans pour éviter l'engrenage de ces jeunes, lis les vidéos que j'ai postés si cela t'intéresses, c'est surtout dans ce but que j'ai mis ces vidéos pour ceux qui y sont intéressés et non pour critiquer l'islam et je n'ai rien à prouver surtout avec des gens dont le seul intérêt est de critiquer l'islam même quand cela n'est pas abordé. Je ne sous entends pas, c'est une vérité après je n'ai pas employé "guerre de culture orient/occident" mais quand on voit la haine qui se dégage contre les musulmans voir d'ailleurs sur ce forum et toutes les agressions depuis début 2015 et aussi d'autres qui ne font que parler de complot comme pour chercher un autre coupable, l'occident ou autres, oui vouloir dire le contraire que les musulmans et les autres s'entendent à merveille, c'est hors de la réalité.

Quand à dire que l'islam radical, c'est l'islam ce n'est certes pas un argument valable puisque c'est faux.

"Quand à dire que l'islam radical, c'est l'islam ce n'est certes pas un argument valable puisque c'est faux."

oui mais dire que l'Islam radical n'est pas l'islam c'est faux aussi ....

"Quand à dire que l'islam radical, c'est l'islam ce n'est certes pas un argument valable puisque c'est faux."

oui mais dire que l'Islam radical n'est pas l'islam c'est faux aussi ....

L'islam radical comme le wahhabisme fait partie de l'islam puisqu'il y a plusieurs courants dans l'islam, ce qui est d'ailleurs bien regrettable mais cela ne signifie pas que les musulmans sont amenés à être radicalisés à cause de leur religion car apprendre un courant de l'islam ne veut absolument pas dire qu'on englobe tous les courants de l'islam, bien au contraire d'autant que les autres courants rejettent cet islam radical d'où il y a bien une différence, un terroriste ne vaut pas un musulman et qu'il est important de ne pas faire de confusion d'autant que c'est surtout les musulmans qui sont le plus grand nombre de victimes de ses terroristes.

tes arguments sont bien faibles ....tu englobes islam et islam radical pour certainement dédouaner ce dernier ....

prouve donc le contraire et on en reparlera ...

si l'islam radical était hors la loi ou tout simplement ringardisé par les autres musulmans ,ils n'auraient pas l’audience qu'ils ont actuellement auprès des jeunes ,et si tu penses que ce n'est pas la religion qui motive ces jeunes d'être des soutiens à l'islam radical ,alors prouve le ,au lieu de sous entendre qu'ils y a une guerre de culture orient /occident ,ou les deux à la fois ...

Il faut partir du mode de pensée de ces jeunes eux-mêmes, et il est assez simpliste : esprit de revanche vague (rebelle sans cause), mise en marge de la société, aspiration plutôt consumériste et capitaliste, islam simplifié à quelques règles de vie et le djihad anti-occidental.

Je te signale que Boko Haram, leur titre, résume assez bien la vision anti-occidentale primaire. Occident qu'ils résument à une caricature prédatrice, impérialiste, violente, perverse, pillarde et destructrice. Hypocrite aussi, car il donne partout les leçon des leçon de morale qu'il n'applique pas. La guerre culturelle, elle est là : sur cette incapacité à lire l'Occident autrement que comme ça. Et l'islam représente une alternative au niveau des valeurs, même dans ses défauts (qui par rejet total des valeurs dites occidentales deviennent des qualités !).

On voit bien comment l'islam est pratiqué selon les contextes. On voit bien que les jeunes de familles éduqués pratiquent un islam qui s'élève tandis que les autres pratiquent une sorte d'islam bébête de repli sur soi, de désignation de méchants,... Et bizarrement, les jeunes musulmans en rupture ressemblent BEAUCOUP aux autres jeunes en rupture. Idem pour les jeunes éduqués, entourés : ils se ressemblent entre eux, musulmans ou non.

Quant à mettre l'islam radical hors-la-loi, ça va lui donner un pouvoir supplémentaire. Interdire officiellement = donner raison à leur vision Occident/vs Orient islamique. La prohibition, on a vu ce que ça a donné. Ça va couper des gens déjà modéré, peut-être, de la souche mais ça va galvaniser les radicaux. Et encore, a t-on les moyens d'appliquer une interdiction ? Je ne pense pas.

j'entends bien et ton raisonnement est plus que pertinent ,mais expérimenter des façons de sortir de la spirale de radicalisation que connaissent les jeunes (et les moins jeunes) prendra du temps ,et chaque initiative sera remise en cause par des vidéos débiles comme nous en avons une dans un des sujets actuellement ...

les athées et les cathos ont réussi à ringardiser l'église traditionaliste ...ça vaudrait le coup d'essayer avec les musulmans ....malheureusement ce sont les musulmans "modérés" et les athées qui se font ringardiser et ridiculiser par les musulmans intégristes ....Il y a là une lutte d'influence à mener ,mais pour ce qui est de la manipulation ,il faut reconnaitre que l'occidental est un gros lourdeau comparé aux techniques développées par exemple par daesh .....Je ne suis pas sûr du gagnant dans ce genre de compétition ...

Chômage = emmerdes à tous les niveaux.

oui mais pas que ....

la plupart des terroristes qui ont sévi en France ,avaient un emploi,une formation correcte ,ou étaient en prison ...

c'est une combinaison de facteurs qu joue pour faire sombrer un individu, pas forcément liés, pas forcément nombreux.

Mais une chose est sure, depuis des années, des décennies même, on nous parle de crise, on nous parle de croissance, de sacrifices, de besoin de libéralisation...

Mais d'année en année, qu'est ce qui change ? le chômage grimpe, les salaires stagnent, les prix montent, l'emploi se précarise et les multinationales s'enrichissent, en tout cas leurs dirigeants et leurs actionnaires se goinfrent tout en détruisant des emplois par milliers.

Comment voulez vous que les jeunes aient foi en un monde qui ne cesse de mentir ? c'est facile de tomber dans la haine