Elections en Grèce:

"Le chef du gouvernement italien Matteo Renzi a déclaré mardi, à l'issue d'un entretien avec son homologue grec Alexis Tsipras, qu'un accord entre le nouveau pouvoir grec de gauche radicale et les institutions européennes était possible."Je crois que les conditions existent pour trouver un point d'accord avec les institutions européennes", a déclaré Matteo Renzi lors d'une conférence de presse commune avec Alexis Tsipras."

http://www.lefigaro....sible-renzi.php

Je n'ai trouvé que ça sur la rencontre, on est dans l'attentisme le plus total coté européen donc. Gageons que chez Hollande, ça ne va pas etre mieux :D

C'est de bonne guerre, vu la catastrophe economique qu'ils subissent.

Sauf que les grecs sont entièrement responsables de leur situation économique, la fraude et l'évasion fiscale étant le sport National du coté d'Athènes. Que dire aussi de leur appel à Goldamn Sachs pour trafiquer les comptes en 2001 et réduire artificiellement l'endettement en échangeant de la dette à un taux fictif? Ils sont dans la merde, mais il ne faut pas s'étonner.

mais oui bien sur ils sont responsables!!

mais comment ça se fait qu'on bosse tous,tout les pays du monde et qu'on se retrouve tous en dette??icompris la chine

comment est elle fabriquer?

à qui l'empprunte t'on?

comment est fabriquer l'argent?

répondez à ces questions vous apprendre l'arbnaque de la dette et surtout que les intérets c'est de l'argent qui n'existe pas!!

byee apprenez l'économie avant de parler

je vois toujours des grincheux qui disent "on va devoir payer" ils y comprennent rien à l'économie je me dis qu'ils sont juste ignorants.

Vous allez devoir toujours payer car la dette est essentiel à l'argent, SANS DETTE PAS D'ARGENT

et si vous me croyez pas renseignez vous il y a google pour ça.=

Sauf que les grecs sont entièrement responsables de leur situation économique,

la fraude et l'évasion fiscale étant le sport National du coté d'Athènes.

Que dire aussi de leur appel à Goldamn Sachs pour trafiquer les comptes en 2001

et réduire artificiellement l'endettement en échangeant de la dette

à un taux fictif? Ils sont dans la merde, mais il ne faut pas s'étonner.

"Les grecs sont responsables, dites-vous !"

Tous les grecs ou les gouvernements grecs ?

l'évasion fiscale, la fraude, l'endettement

sont-ils causés par tous les grecs ?

Qui doit payer pour les erreurs et fraudes commises ?

Tout le monde ou les coupables ?

Mais enfin Louise on vous dit "LES grecs" et vous ne comprenez pas que ce sont surtout "les grecs pauvres".

Vous êtes vraiment imperméable aux finesses de la pensée ultra-liberale au service des banksters.

Tiens pour les autres "étanches" :

C'est une affaire grecque qui porte un nom bien français : la "liste Lagarde". A l'automne 2010, la ministre des Finances de Nicolas Sarkozy, Christine Lagarde, transmet à certains de ses homologues européens une liste explosive : les noms de clients de la banque HSBC en Suisse. Scandale dans les pays concernés, qui comme la France prennent des mesures pour faire revenir l'argent de l'évasion fiscale. Mais en Grèce, la bombe fait pshitt. Deux ans plus tard, un journaliste divulgue dans son magazine Hot Doc les 2 059 noms grecs qui figurent pourtant sur le document. Arrêté puis innocenté lors d'un premier procès, Kostas Vaxevanis sera jugé en appel mardi. Entretien.

Pourquoi le gouvernement grec n'a-t-il rien fait de cette liste ?

La lecture des 2 059 noms montre que tout le système politico-économique grec est touché : i l y a des hommes politiques, des ministres, des grands patrons, des éditeurs de presse... C’est pour cela que pendant deux ans, les gouvernements successifs ont caché la liste Lagarde.

http://www.metronews.fr/info/les-evades-fiscaux-de-la-liste-lagarde-l-autre-scandale-en-grece/mmjg!xnzj9nBE1zFrY/

"Le chef du gouvernement italien Matteo Renzi a déclaré mardi, à l'issue d'un entretien avec son homologue grec Alexis Tsipras, qu'un accord entre le nouveau pouvoir grec de gauche radicale et les institutions européennes était possible."Je crois que les conditions existent pour trouver un point d'accord avec les institutions européennes", a déclaré Matteo Renzi lors d'une conférence de presse commune avec Alexis Tsipras."

http://www.lefigaro....sible-renzi.php

Je n'ai trouvé que ça sur la rencontre, on est dans l'attentisme le plus total coté européen donc. Gageons que chez Hollande, ça ne va pas etre mieux :D

Rapport de forces

http://www.humanite.fr/rapport-de-forces-564509

F. Hollande Continuera-t-il à s’aligner benoîtement sur Angela Merkel ?

Ou aura-t-il le courage d’ouvrir un vrai dialogue ?

Ce mercredi, la France sera observée comme jamais par les peuples européens :

elle s’honorerait de rouvrir officiellement le débat.

Depuis la nomination du nouveau gouvernement grec,

tout peut et doit s’accélérer pour précipiter un rapport

de forces inédit.

L’effritement des dogmes qui régissent le fonctionnement

des institutions européennes est déjà visible,

même chez les détenteurs du pouvoir, qui n’agissent jamais par bonté d’âme.

Les choses changent tellement vite que la BCE envisagerait

de se retirer de la « troïka », qui organise depuis des années

non pas le sauvetage de la Grèce mais sa vente à la découpe. :blush:

Alexis Tsipras ne transigera pas, il veut que son pays sorte

de ce programme d’« assistance internationale »

né par et pour l’austérité

Le FMI songerait également à en sortir.

Résultat, la Commission européenne resterait seule

au sein de cette structure jadis mortifère, bientôt moribonde.

Jean-Claude Juncker réfléchirait, dit-on, à une

« formule permettant un contrôle plus démocratique ».

Qui aurait cru cela envisageable il y a encore six mois, un an ?

Qui aurait cru que l’indispensable débat sur une refondation

de la construction européenne elle-même serait, peut-être,

à portée de main ?

La fraude fiscale touchait (touche?) l'ensemble de la population pas seulement les plus riches qui eux étaient plus enclins à faire de l'évasion fiscale, même si au final le résultat est le même pour le pays.

ARNAQUE DU SYSTEME MONAITAIRE

en simplifiée

Imaginons que tout l'argent du monde se résume à 100 euros puis que dans ce petit monde on a dit que c'est les banques qui peuvent créer de la monnaie à partir de rien,à partir d'une promesse de remboursement pis c'est tout!

je suis un etat niac et je vais emprunter 100 euros pour payer des salaires de 1 euro à chacun avec le boulot produit la banque va me donner de l'argent sous promesse d'un remboursement,la banque va créer cette argent à partir de rien,elle ne le possède pas.

L'argent de tout les etats,des entreprises,ménages tous on emprunte on a l'argent met on doit le rendre sous forme de dette.

sachant que à travers le temps tout l'argent est sans cesse recréer sous forme de dette.

on me demande de rembourser 100 euros + intérets mais euuuhh l'argent des interets il vient d'ou puisqu'il y a que 100 euros en cours de circulation dans mon petit monde???

Les interets sont de l'argent qui existe pas car on a injecter que 100 euros et pas 110 euros dans l'économie

La dette c'est de l'argent injecter dans l'économie si on veut la rembourser alors on doit faire souffrir l'économie.

alors l'état va emprunter encore plus et encore plus de dettes pour avoir de l'argent dans l'économie et plus rembourser la dette avec les interets(qui sont de l'argent qui existe pas)

La fraude fiscale touchait (touche?) l'ensemble de la population pas seulement les plus riches qui eux étaient plus enclins à faire de l'évasion fiscale, même si au final le résultat est le même pour le pays.

Oui, oui on a compris : Salauds de pauvres !

Même pas foutus de planquer leur argent en Suisse.

Normal qu'ils ne puissent plus se soigner, manger ou s'éclairer autrement qu'à la bougie. C'est simplement du "darwinisme social" bien compris.

Pour mémoire : l'argent planqué en Suisse c'est l'équivalent de la totalité de la dette grecque.

Oui, oui on a compris : Salauds de pauvres !

Même pas foutus de planquer leur argent en Suisse.

Arrête d'interpréter mes propos et de faire dans la provoc à deux balles!

Un exmple que j'ai constaté de visu, tu vas dans la région d'Athènes et tu vois plein de baraques habitées avec les fers à béton qui dépassent des piliers, d'un point de vue administratif ça permet de considérer que les travaux ne sont pas terminés et ça exonère de payer des impôts foncier. Forcément ça entraine un manque à gagner pour l'état. Toutes ces constructions n'appartiennent quand même pas à la famille Onassis ou à la clique Papandréou. :smile2:

Conclusion :

Vive les banksters ! Crève la Grèce !

Arrête d'interpréter mes propos et de faire dans la provoc à deux balles!

Un exmple que j'ai constaté de visu, tu vas dans la région d'Athènes et tu vois plein de baraques habitées avec les fers à béton qui dépassent des piliers, d'un point de vue administratif ça permet de considérer que les travaux ne sont pas terminés et ça exonère de payer des impôts foncier. Forcément ça entraine un manque à gagner pour l'état. Toutes ces constructions n'appartiennent quand même pas à la famille Onassis ou à la clique Papandréou. :smile2:

C'est tout à fait exact. Mais qui a imaginé cette loi et qui ne l'a pas aboli depuis 30 ans ?

Qui a permis ce laxisme fiscal ?

L'exemple vient d'en haut et en haut c'était des crapules qui profitaient de cette désinvolture.

C'est bizarre comme le premier ministre grec change de ton quand il est élu... vous trouvez pas ?

On dirait que le candidat Tsiprass n'est plus le même homme... le candidat gueulard gôchiste n'est pas le chef du gouvernement tsiprass

Ben oui, maintenant il va devoir mendier à Merkel un petit peu de fric, lui qui "l''insultait" copieusement pendant la campagne.

TKT en France on a les mêmes !

Oui, oui on a compris : Salauds de pauvres !

Même pas foutus de planquer leur argent en Suisse.

Normal qu'ils ne puissent plus se soigner,

manger ou s'éclairer autrement qu'à la bougie.

Pour mémoire : l'argent planqué en Suisse

c'est l'équivalent de la totalité de la dette grecque.

C'est bizarre comme le premier ministre grec change de ton quand il est élu... vous trouvez pas ?

On dirait que le candidat Tsiprass n'est plus le même homme... le candidat gueulard gôchiste n'est pas le chef du gouvernement tsiprass

Ben oui, maintenant il va devoir mendier à Merkel un petit peu de fric, lui qui "l''insultait" copieusement pendant la campagne.

Etre de gauche, ce n'est pas vociférer

et manquer de savoir vivre !

On peut dire très poliment à Mme Merkel

que son modèle n'est pas égalitaire,

que les organismes banquiers pratiquent la loi

de l'USURE, et qu'il est temps de changer

la loi !

Mme Merkel ne doit pas être si fière du non

paiement de la dette allemande !

Pas trop d'arrogance !

Quant aux travailleurs allemands,

ils ont tout à gagner du vote des travailleurs

grecs !

Si l'UE change, cela peut desserrer l'étau

qui étouffe le monde du travail !

En Espagne, au Portugal, en France, partout ....

Etre de gauche, ce n'est pas vociférer et manquer de savoir vivre !

Tu sais que tu t’adresses à quelqu'un pour qui un homme de gauche c'est ça :

Subprimes:

l’agence Standard and Poor’s condamnée

La justice américaine s'est penchée sur la

lourde responsabilité de l’agence de notation

dans la crise des subprimes.

Mais Standard and Poor’s accepte de payer une lourde

amende pour éviter un procès qui aurait pu être historique.

http://www.humanite.fr/subprimes-lagence-standard-and-poors-condamnee-564701

L'Etat fédéral, par le truchement du ministre de la

Justice E. Holder, avait porté plainte

en février 2013 contre S&P.

Le rôle d’une agence de notation est d’évaluer

la solidité d’un produit financier autant que

d’un emprunteur.

S&P, comme les autres agences, ont largement surévalué

la solidité de produits financiers complexes (CDO)

émis entre 2004 et 2007, dans lesquels étaient cachés

des titres de dettes comprenant des "subprimes".

Ces prêts immobiliers toxiques ont été camouflés,

notés fiables par les agences, et vendus en masse

de par le monde, ce qui a déclenché la crise financière de 2007.

Suite :

Que les Etats-Unis condamnent une agence de notation,

c’est un symbole intéressant, mais un procès aurait

permis de mettre en lumière toutes les casseroles de S&P.

Outre la surévaluation, l’agence est également en partie

responsable de l’emballement des taux d’intérêts

(la note de l’agence détermine en grande partie

la hauteur du taux d’intérêt) et donc des attaques spéculatives

contre des dettes souveraines, celle de la Grèce en particulier.

Il faudrait également se pencher sur les conflits d’intérêts

qui plombent la crédibilité de ces agences, émanations de banques

et fonds de pension dont elles notent la valeur des produits financiers…

Une aberration permise par le fait que personne ne contrôle ces agences,

qui sont leurs actionnaires, ni la formation de leurs analystes

et encore moins leurs critères de notation.

http://www.humanite.fr/subprimes-lagence-standard-and-poors-condamnee-564701

Etre de gauche, ce n'est pas vociférer

et manquer de savoir vivre !

On peut dire très poliment à Mme Merkel

que son modèle n'est pas égalitaire,

que les organismes banquiers pratiquent la loi

de l'USURE, et qu'il est temps de changer

la loi !.

Au milieu de ton hors sujet habituel, cela est intéressant parce que apparemment tu n'as pas compris que c'est grâce à nos impôts (j'entends là, les impôts des Européens) que la Grèce a pu survivre.

Tsiprass a fait ce que font tous les hommes politiques pour se faire élire; promettre. Mais il fera ce que font tout homme politique une fois élu; il s’écrasera devant Merkel parce que c'est elle la vraie chef de l'Europe.

Tu as vraiment cru que Tsipras pouvait faire ce qu'il a déblatéré durant sa campagne ?

Vraiment ?

Tu sais que tu t’adresses à quelqu'un pour qui un homme de gauche c'est ça :

On a vu le communisme à l’œuvre au 20e siècle: 100 millions de morts et d'autres centaines de millions soumis aux dictatures communistes.

Subprimes:

l’agence Standard and Poor’s condamnée

La justice américaine s'est penchée sur la

lourde responsabilité de l’agence de notation

dans la crise des subprimes.

Mais Standard and Poor’s accepte de payer une lourde

amende pour éviter un procès qui aurait pu être historique.

http://www.humanite.fr/subprimes-lagence-standard-and-poors-condamnee-564701

L'Etat fédéral, par le truchement du ministre de la

Justice E. Holder, avait porté plainte

en février 2013 contre S&P.

Le rôle d’une agence de notation est d’évaluer

la solidité d’un produit financier autant que

d’un emprunteur.

S&P, comme les autres agences, ont largement surévalué

la solidité de produits financiers complexes (CDO)

émis entre 2004 et 2007, dans lesquels étaient cachés

des titres de dettes comprenant des "subprimes".

Ces prêts immobiliers toxiques ont été camouflés,

notés fiables par les agences, et vendus en masse

de par le monde, ce qui a déclenché la crise financière de 2007.

Suite :

Que les Etats-Unis condamnent une agence de notation,

c’est un symbole intéressant, mais un procès aurait

permis de mettre en lumière toutes les casseroles de S&P.

Outre la surévaluation, l’agence est également en partie

responsable de l’emballement des taux d’intérêts

(la note de l’agence détermine en grande partie

la hauteur du taux d’intérêt) et donc des attaques spéculatives

contre des dettes souveraines, celle de la Grèce en particulier.

Il faudrait également se pencher sur les conflits d’intérêts

qui plombent la crédibilité de ces agences, émanations de banques

et fonds de pension dont elles notent la valeur des produits financiers…

Une aberration permise par le fait que personne ne contrôle ces agences,

qui sont leurs actionnaires, ni la formation de leurs analystes

et encore moins leurs critères de notation.

http://www.humanite.fr/subprimes-lagence-standard-and-poors-condamnee-564701

Hors-sujet: comme d'habitude avec Louise-Aragon...

Au milieu de ton hors sujet habituel, cela est intéressant parce que apparemment tu n'as pas compris que c'est grâce à nos impôts (j'entends là, les impôts des Européens) que la Grèce a pu survivre.

Tsiprass a fait ce que font tous les hommes politiques pour se faire élire; promettre.

Mais il fera ce que font tout homme politique une fois élu; il s’écrasera devant Merkel

parce que c'est elle la vraie chef de l'Europe.

Tu as vraiment cru que Tsipras pouvait faire ce qu'il a déblatéré durant sa campagne ?

Vraiment ?

Tu devrais rester poli et garder pour toi les insultes !

Ceci dit, les grecs, les espagnols et d'autres encore,

dénoncent ce gouvernement anti démocratique !

Cela ne te choque pas que l'Allemagne puisse

""imposer sa loi" aux autres pays de l'UE ?

Tsipras a raison de démontrer que cette "démocratie "

a suffisamment vécu !

Le monde du travail grec a voté, l'UE doit entendre !

Ou avouer la supercherie démocratique !

Une autre enquête est en cours aux Etats-Unis contre une

l’autre grande agence de notation, Moody's Investors Service.

Eric Holder est parti depuis deux ans en croisade contre

les banques et autres responsables de la crise des subprimes,

leur infligeant de lourdes amendes.

Mais en sortant chaque fois le carnet de chèques,

les institutions financières évitent les procès,

le déballage public de leurs fautes,

comme le risque du démantèlement.

Une amende de quelques milliards pour acheter

la paix sociale et éviter de se plonger au cœur

de la corruption du système.

•Lire à ce propos :

Subprimes: à Bank of America de payer son amende record

http://www.humanite.fr/subprimes-lagence-standard-and-poors-condamnee-564701

Hors-sujet: comme d'habitude avec Louise-Aragon...

Tu ne parles pas de la dette grecque ?

De la dette en général ?

Et de la crise qui a mis l'Europe

dans cet état ?

Tu n'y comprends rien ou tu ne veux pas

qu'on parle des institutions financières,

des banques, des lois qui donnent le pouvoir

aux banques, de la justice qui ne punit pas les

coupables de cette corruption généralisée

dans certaines sphères !

Et tu appelles ça du hors sujet ?

PFFF