Soyons honnêtes

Premièrement, l’Islam encourage le pardon et la tolérance et l’effacement (des torts) conformément aux enseignements du Coran et de la Sunna. Mieux, une des caractéristiques de l’Islam est qu’il est la religion de la compassion. Le musulman devrait attirer (les autres) au lieu de les repousser ; il leur pardonne quand il est en mesure (de les traiter autrement) et se détourne de leurs faux pas..

L’Islam autorise au musulman victime d’une agression de se défendre, mais l’exhorte à pardonner. C’est pourquoi Allah (Le Très-Haut) a dit : « La sanction d'une mauvaise action est une mauvaise action (une peine) identique. Mais quiconque pardonne et réforme, son salaire incombe à Allah. Il n’aime point les injustes ! Quant à ceux qui ripostent après avoir été lésés, ...ceux-là pas de voie (recours légal) contre eux- il n'y a de voie (de recours) que contre ceux qui lèsent les gens et commettent des abus, contrairement au droit, sur la terre: ceux-là auront un châtiment douloureux- Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires. » (Coran, 42 : 40-43).

Il existe plusieurs autres versets concernant le pardon en Islam, dont voici quelques-uns : "Pardonne de la plus belle manière" (Sourate 15, verset 85), "Qu'ils pardonnent et tourne la page ! N'aimez-vous point vous-mêmes que Dieu vous absolve ?" (Sourate 24,verset 22), "Ceux qui pardonnent aux gens, et Dieu aime les gens de bien" (Sourate 3, verset 134), "Celui qui se montre patient et pardonne, c'est certainement là une marque de caractère" (Sourate 42, verset 43)

la question

Pourquoi les grandes pays autorises la Meurtre au nom des droits de l'homme par contre il est interdit aux musulmans de se défendre au nom de la religion???

Afghanistan , iraq, chichan , ghaza…. Des millions de victimes ( enfants, femmes....)

Encore un fil sur l'islam.

Pourquoi les grandes pays autorises la Meurtre au nom des droits de l'homme par contre il est interdit aux musulmans de se défendre au nom de la religion???

C'est-à-dire ? Et quel est le rapport avec le pardon ?

Je déteste les menteurs qui me parlent du Coran et qui disent être honnêtes.

Ce bouquin est une incitation à la haine des infidèles ni plus ni moins.

2.189 Combattez-les jusqu’à ce que vous n’ayez point à craindre la tentation, et que tout culte soit celui du Dieu unique. S’ils mettent un terme à leurs actions, plus d’hostilités. Les hostilités ne seront dirigées que contre les impies.

4.59 Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.

(Oui la depiction de l'enfer je trouve pas ça très "compassion & amour" dans l'idée.)

4.91 Ils ont voulu vous rendre infidèles comme eux, afin que vous soyez tous égaux. Ne formez point de liaisons avec eux jusqu'à ce qu'ils aient quitté leur pays pour la cause du Seigneur. S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. Ne cherchez parmi eux ni protecteur ni ami ;

5.33 La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment

8.12 Et ton Seigneur révéla aux Anges : "Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

8.65 ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.

9.5 Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. *

(J'aime particulièrement l'hypocrisie de ce verset tien.)

33.61 Ce sont des maudits [les hypocrites et les semeurs de troubles de Médine]. Où qu'on les trouve, ils seront pris et tués impitoyablement.

*

ALORS OUI.

En effet soyons honnêtes pour une fois tiens, le Coran, l'Islam n'est PAS et ne sera JAMAIS une religion d'amour et de paix. Et si certains musulmans se veulent miséricordieux et veulent répandre l'amour. Je dis oui, tant mieux, heureusement.

Mais qu'on ne vienne pas me dire que le Coran est un livre de paix. Et qu'il encourage le pardon aux infidèles.

L'Islam étant une religion, ce sujet serait mieux dans la rubrique "religions ; culte".

ALORS OUI.

En effet soyons honnêtes pour une fois tiens, le Coran, l'Islam n'est PAS et ne sera JAMAIS une religion d'amour et de paix. Et si certains musulmans se veulent miséricordieux et veulent répandre l'amour. Je dis oui, tant mieux, heureusement.

Mais qu'on ne vienne pas me dire que le Coran est un livre de paix. Et qu'il encourage le pardon aux infidèles.

Quel islam ? Effectivement, le Coran n'est pas un livre de paix dans son entièreté, mais la Bible non plus, pourtant on n'accuse pas les catholiques d'avoir une religion de haine.

La religion étant une prise de pouvoir avant tout, aucun des "livres saints" ne délivre vraiment un message de paix.

J'ai bien lu dans l'Alcoran qu'il était recommandé de contraindre les mécréants par la force. L'Islam n'est pas plus une religion de paix que le Judaïsme. La Bible regorge de massacres perpétrés par les Hébreux. Et si les Tables de la Loi disent "tu ne tueras pas ton prochain", c'est du seul Hébreu qu'il s'agit; mort aux autres.

Hey mais ça suffit cette justification et victimisation permanente de l'Islam ? Ceux qui ont fait ces crimes n'ont aucun rapport avec l'Islam ou les musulmans. Ils ont dévoyé leur cause, leur prophète et leur dieu. Bien sûr que l'Islam n'est pas ce que tout le monde en dit. Peu lisent vraiment le Coran d'ailleurs, lecture très difficile au demeurant, ce qui ne facilite pas tout. L'Islam est une religion aussi digne que la religion catholique ou juive. Et je la respecte comme telle. Mais, pas au-dessus d'un certain point. Je m'explique.

Tu ne peux pas dire que l'Islam est attaquée par Charlie Hebdo. C'est simplement des dessins, une opinion. Tu peux être contre mais il n'y a eu au fond aucune violence envers l'Islam et les musulmans. Ce n'est ni raciste ni islamophobe. D'ailleurs Charlie Hebdo se moque de toutes les religions, de tous les extrémismes et les fascismes, voilà. C'est ça sa cible, ce n'est pas la foi ni la croyance. Ce n'est pas Dieu la cible, ce sont les hommes. Il faut l'accepter cette vérité, ce droit, fondamental. Le prophète ou l'Islam ne sont pas au-dessus la république et la laïcité. En France c'est comme ça, un point c'est tout. Les catholiques ont longtemps eut une religion d'Etat mais la république actuelle s'est fondée contre l'église catholique et les religions en général. Donc, dans le domaine public, du droit, des institutions, pas de religion, telle qu'elle soit. Je le dis ici, haut et fort, si je veux me foutre de la gueule de Mahomet ou du Jésus (prophète lui aussi au passage et tout le monde s'en fiche qu'on se foute de lui, personne n'en fait un drame en tout cas) j'en ai tout les droits. Ce n'est pas une attaque, je dis ce que je pense.

Le meurtre, n'a aucun rapport ici. On ne tue pas au nom d'une religion ou alors on trahit sa propre foi, qui est celle d'apporter bien souvent un message de paix et d'amour. On ne tue pas tout court d'ailleurs, même en légitime défense et dans le cas de Charlie Hebdo, aucune justification possible. Je ne crois pas que le but des guerres actuelles en Afghanistan ou Irak ou Syrie est d'assassiner des civils. Le but est de faire tomber des gouvernements monstrueux ou des groupes armés dangereux, groupes qui massacrent bien plus de musulmans que nous, je pense. Daesch et tout ça, faut arrêter de leur chercher des excuses, se sont des salopards qui utilisent la foi pour justifier leurs crimes. Odieux. Ca me rappelle nos croisades au Moyen-Age, une débilité sans nom.

Toto, tu remarqueras que celui qui lance sans arrêt des sujets à polémique sur l'Islam, est toujours le même. Il lance et puis se tait, on n'en entend plus parler, il en ouvre un autre et compte les points !

Oui.... C'est un peu triste, et même affligeant. Mais je pense que c'est un devoir de répondre à ce genre de sujet totalement erroné et témoignant d'une étroitesse d'esprit affligeante.