1% de la population mondiale plus riche que les 99% réunis

pire que des esclaves, des esclaves qu forgent leurs propres chaînes car convaincus qu'elles sont la pour leur bien, la première de ces chaînes étant celle de la dette

Je connais ce mensonge, de la population viellissante et des caisses de retraites qui ne pourraient plus assurer comme avant.

Les impôts ont même publié un document officiel de pure propagande pour "expliquer" ce mensonges, malgré toutes les études économiques qui disent clairement le contraire.

Mais plus un mensonge est gros…

Le fait est que c'est rentré dans les cervelles.

Son but ? Nous faire oublier que la sacro-sainte croissance de la productivité, dont on nous a bouriné le mou pendant plusieurs années, a été considérablement supérieure au taux de vieillissement de la population. Très largement.

Dis autrement, c'est un peu comme s'il y avait aujourd'hui 2 fois plus de vieux qu'avant, mais qu'il fallait 4 ou 5 fois moins d'actifs pour leur donner le même niveau de vie.

Car un actif produit en valeur 4 à 5 fois plus qu'avant.

Du fait du progrès technologique entre autre, qui a été considérable. Mais aussi des progrès de la formation des individus, de la sur-qualification des employés (qui produisent donc beaucoup mieux, plus et de bien meilleure qualité), de la science de l'exploitation qui a progressé comme jamais et j'en passe…

Il s'est produit le même phénomène autrefois. À l'époque de la révolution agricole. La productivité agricole a considérablement augmenté.

Et là où il fallait avant 8 à 9 paysans pour nourrir 10 personnes. On s'est retrouvé dans un monde où il ne fallait plus que 2 ou 3 paysans pour nourrir ces mêmes 10 personnes.

ça paraissait impensable.

Tout comme il parait impensable aujourd'hui aux gens qu'on puisse poser la retraite à 35 ans, sans la moindre difficulté économique.

Les chiffres parlent d'eux-même, et le calcul est pourtant très simple.

Même si la croissance est plus faible ces années, le taux de croissances a été d'environ 4% pendant 40 ans…

1,04 puissance 40, ça fait 4,8 !!!

ça signifie qu'aujourd'hui une personne produit en valeur autant que presque 5 personnes il y a 40 ans. C'est très clair. Ces chiffres sont archi connus et reconnus.

Et personne ne les contestes.

La réalité, la vraie, c'est qu'on pourrait diviser par 5 la durée de la cotisation retraite.

Donc passer de 30 ou 40 ans de travail (=de côtisation) à… moins de 10 ans !! pour une retraite à taux plein.

La réalité est là. On devrait normalement avoir aujourd'hui une retraite à 35 ans. (si on a commencé à 25 ans…)

Et pas à 70 ans comme on en entend parler de plus en plus. (c'est à dire 5 à 6 fois plus de cotisation que nécessaire)

Les caisses de retraites sont trèèèèèès loin d'être en difficulté. très loin.

Seuls les ignorants comme Leste s'imaginent que le fait qu'elles soient "vide" puisse poser le moindre problème… Alors qu'il est clairement victime d'un lavage de cerveau, à coup de démago complète.

Dans un système par répartition, la caisse DOIT être vide. Puisqu'il s'agit d'une redistribution instantanée, en temps réel.

Les réserves servant seulement à compenser les légères fluctuations pendant les transitions d'un compte à l'autre, et sont totalement artificielles. Et la variations des réserves uniquement due à des décisions stratégiques (et politiques… car ceux qui tiennes le pouvoir de décisions sur ces stratégies sont aussi ceux qui veulent se faire élire sur la démago que ces caisses seraient en difficulté … )

Mais ce genre de système à flux tendu est très difficile à comprendre pour les esprits simple, qui n'arrivent à penser qu'en terme de "gros coffre fort".

Avec de l'argent inutilisable pendant des années.

Sauf par le banquier qui s'en "occupe" lui, en les risquant sur les marchés, pour son bénéfice à lui et faisant porter le risque entier sur les seuls propriétaires.

Le sytème par répartition est infiniment plus rentable que celui par capitalisation.

Le seul problème, c'est que les gens ont oublié que c'est une histoire de rapport de force.

Le gâteaux à beau grossir à vu d'œil, il y a beaucoup plus de gens qui se battent pour diminuer la part des retraites, du chômage etc… que de gens qui se battent ne serait-ce que pour la maintenir proportionnelle à l'accroissement du gâteau.

Donc la part des retraités diminue sans cesse.

Et ont voit surgir des démagos à deux balles (ou des imbéciles qui ne comprennent rien) disant que les "caisses sont vides" >_<

Dans un système qui n'a pas besoin de caisse… >_<

Et qui nous parlent de "rigueur", alors qu'on pourrait vivre dans le faste sans difficulté aujourd'hui, en bénéficiant des efforts de productivité que nous avons fournit pendant plus de 40 ans.

Mais à qui va cette productivité inemployé ? À qui va cette part du gâteaux qui a quintuplé de valeur en 40 ans ?

Si vous ne l'avez déjà vu, je vous conseille cette vidéo.

Mais dans quel monde vivez-vous :smile2:

Une retraite à 35 ans :) lol...

Vous voyez une croissance de 1 % alors qu'elle est quasiment nulle :)

Vous comparez la vie d'il y a 40 ans avec celle d'aujourd'hui, un coût de la vie beaucoup plus élevé au passage.

Oui on se fait laver le cerveau, la dette est une invention de l'état...

Leste, apprend à réfléchir au lieu de réagir !

Apprend à lire !

Tu manipules toujours les discours des autres !

Comment dialoguer quand s'installe la

mauvaise foi, la manipulation ....

Vous êtes dans l'outrance !

Louise, arrêtes de lui répondre, tu vois bien qu'il n'écoutera rien d'autre que lui même

La retraite à 35 ans? Y’en a qui en fume du bon! Du très bon persil qui fait rire!

Par contre à 44 ans j’y crois. C’est les cas d’un de mes frères, ‘’ full pension’’ des Forces Armées Canadiennes. 22 ans maitre-plongeur et formateur pour les recrues dans la Marine. Entré dans les Forces à 18 ans et retraité 26 ans plus tard.

Pour lui le chiffre magique était 70 (son âge 44, + les années actives 26) = pension complète sinon un certain pourcentage en pénalité si moins de 70.

Con testeur.

et on s'en fout puisque le sujet ce n'est pas les divers régimes de retraite

Vous parlez de solidarité, est-ce normal qu'à l'heure actuelle des gens qui n'ont jamais travaillé de leur vie vont toucher une retraite ? Alors que des gens qui vont bosser toute leur vie n'auront sans doute rien ? J'appelle pas ceci de la solidarité, mais du vol et de l'injustice.

Ah! Leste ! Leste ! Leste ! Tu m'épateras toujours. Ça c'est un scoop ! Tu dis que des gens qui n'ont jamais travaillé de leur vie vont toucher une retraite. J'ai toujours cru qu'en France il fallait avoir travaillé et donc cotisé pour avoir une retraite. Alors explique, parce que moi je suis preneuse.

Pour la suite, à toutes fins utiles, le sujet ce n'est pas la retraite, ni la Suisse, ni autre chose que les 1% ................

et on s'en fout puisque le sujet ce n'est pas les divers régimes de retraite

C’est curieux tout de même! Quand c’est Loulou qui déverse son fiel sur la retraite par capitalisation vous lui lécher les bottes comme un toutou bien dressé et quand c’est moi qui interviens vous éructer d’aboiements?

Mépris à géométrie variable, vindicte sélective?

Con testeur.

Louise a répondu a un roquet et essaye de ramener la discussion au sujet, ce que tu ne fait pas, de plus tu persiste et signe en caricaturant mes propos pour poursuivre en hors sujet, tactique complètement éculée visant a détourner le fait que tu n'as rien a dire, bref, rien a ajouter

Louise a répondu a un roquet et essaye de ramener la discussion au sujet, ce que tu ne fait pas, de plus tu persiste et signe en caricaturant mes propos pour poursuivre en hors sujet, tactique complètement éculée visant a détourner le fait que tu n'as rien a dire, bref, rien a ajouter

Comme si tu n'avais jamais utilisé ce procédé...prends nous pour des jambons va...

La majorité des sujets ou tu interviens, tu n'as pas plus de chose a dire non plus, donc évites de reprocher aux autres ce que tu fais tout le temps.

Tu dénonces, juges, critiques, des que cela ne va pas dans ton sens, on a connu mieux comme tactique hein...

Fin du HS

Un cadre de SANOFI s'est suicidé il y a près d'une semaine sur son lieu de travail, provoquant une vive émotion parmi ses collègues, dont certains mettent en cause les restructurations permanentes dans le groupe.

http://www.humanite.fr/un-salarie-de-sanofi-se-suicide-strasbourg-567901

Nouveau drame chez les salariés victimes de plan

d'austérité et de restructuration imposés

par leur employeur.

Un cadre d'une quarantaine d'années s'est donné la mort en avalant du cyanure,

Le salarié avait laissé sur son bureau une lettre,

remise à la police dans le cadre d'une enquête en cours,

a précisé la direction, jugeant prématuré de se prononcer

sur un lien entre le geste du salarié et

son travail mais selon une collègue du salarié,

il "donnait des signes" de souffrance au travail.

"Plusieurs procès verbaux du CHSCT et des expertises

font état d'une souffrance au travail sur ce site",

a dit Annie Clauss, déléguée CGT du personnel.

"Des choses laissent à penser qu'il y a un lien",

a également estimé une autre collègue, amie du défunt.

"Depuis 2009, on enchaîne les réorganisations et

on ne peut pas ignorer les effets que cela peut

avoir sur les salariés", .....

Le nouveau PDG du groupe pharmaceutique français

Sanofi, Olivier Brandicourt, aura droit à un

« bonus de bienvenue » qui pourrait atteindre

4 millions d’euros

Ah! Leste ! Leste ! Leste ! Tu m'épateras toujours. Ça c'est un scoop ! Tu dis que des gens qui n'ont jamais travaillé de leur vie vont toucher une retraite. J'ai toujours cru qu'en France il fallait avoir travaillé et donc cotisé pour avoir une retraite. Alors explique, parce que moi je suis preneuse.

Pour la suite, à toutes fins utiles, le sujet ce n'est pas la retraite, ni la Suisse, ni autre chose que les 1% ................

Effectivement, en Suisse les gens qui travaillent ne touchent pas de retraite, elle est réservée à ceux qui n'ont jamais travaillé !

Sacrés suisses, il ne font jamais rien comme les autres :smile2:

Leste, apprend à réfléchir au lieu de réagir !

Apprend à lire !

Tu manipules toujours les discours des autres !

Comment dialoguer quand s'installe la

mauvaise foi, la manipulation ....

Vous êtes dans l'outrance !

Je pense pas avoir besoin de vos conseils. Je préfère les conseils d'un ou d'une économiste pas d'une femme qui n'a pas de formation, désolé pour cette outrance vérité.

Ah! Leste ! Leste ! Leste ! Tu m'épateras toujours. Ça c'est un scoop ! Tu dis que des gens qui n'ont jamais travaillé de leur vie vont toucher une retraite. J'ai toujours cru qu'en France il fallait avoir travaillé et donc cotisé pour avoir une retraite. Alors explique, parce que moi je suis preneuse.

Pour la suite, à toutes fins utiles, le sujet ce n'est pas la retraite, ni la Suisse, ni autre chose que les 1% ................

Vous êtes pas comptable, vous mentez c'est pas possible autrement.

Pour votre information, à bien lire (pas comme d'habitude) :

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F15522.xhtml

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F16871.xhtml

Tout retraité doit disposer d'un montant minimum de ressources. De même, le mode de calcul de la pension de retraite de base l'empêche de dépasser un certain seuil, sauf en cas de bénéfice d'une majoration de la pension.

La retraite à 35 ans? Y’en a qui en fume du bon! Du très bon persil qui fait rire!

Par contre à 44 ans j’y crois. C’est les cas d’un de mes frères, ‘’ full pension’’ des Forces Armées Canadiennes. 22 ans maitre-plongeur et formateur pour les recrues dans la Marine. Entré dans les Forces à 18 ans et retraité 26 ans plus tard.

Pour lui le chiffre magique était 70 (son âge 44, + les années actives 26) = pension complète sinon un certain pourcentage en pénalité si moins de 70.

Con testeur.

Après on peut prendre sa retraite à 35 ans si on a gagné au loto. Ou si on a su gérer son argent en se faisant soi même sa retraite.

Effectivement, en Suisse les gens qui travaillent ne touchent pas de retraite, elle est réservée à ceux qui n'ont jamais travaillé !

Sacrés suisses, il ne font jamais rien comme les autres :smile2:

Je pense pas avoir dit ceci. Reprenez tout le contexte avec de faire des suppositions.

Vous parlez de solidarité, est-ce normal qu'à l'heure actuelle des gens qui n'ont jamais travaillé de leur vie vont toucher une retraite ?Alors que des gens qui vont bosser toute leur vie n'auront sans doute rien ? J'appelle pas ceci de la solidarité, mais du vol et de l'injustice.

Bon, alors on recommence, lis bien ce que tu as écrit et que j'ai mis en gras. Nous sommes bien d'accord que tu dis que des gens vont toucher une retraite alors qu'il n'ont jamais travaillé. Il est impossible de comprendre autrement ce que tu as écris. Et moi je te réponds qu'il est impossible de toucher une retraite si on n'a pas travaillé et donc pas cotisé, et que si tu connaît la parade je suis preneuse, ainsi j'arrêterais de travailler et je toucherais une retraite comme tu as l'air de le croire.

Donc me traiter de menteuse revient à te ridiculiser et ne viens pas me dire encore une fois que je n'ai pas compris, parce que le neuneu de service c'est toi.

Maintenant pour la ènième fois il faudrait arrêter le HS le sujet CE N'EST PAS LA RETRAITE.

@Tar baby

Laisse tomber, persister dans le HS est la tactique du troll honteux qui a eu sa fessée, cesse de lui répondre, il cherche a faire fermer le topic

Bon, alors on recommence, lis bien ce que tu as écrit et que j'ai mis en gras. Nous sommes bien d'accord que tu dis que des gens vont toucher une retraite alors qu'il n'ont jamais travaillé. Il est impossible de comprendre autrement ce que tu as écris. Et moi je te réponds qu'il est impossible de toucher une retraite si on n'a pas travaillé et donc pas cotisé, et que si tu connaît la parade je suis preneuse, ainsi j'arrêterais de travailler et je toucherais une retraite comme tu as l'air de le croire.

Donc me traiter de menteuse revient à te ridiculiser et ne viens pas me dire encore une fois que je n'ai pas compris, parce que le neuneu de service c'est toi.

Maintenant pour la ènième fois il faudrait arrêter le HS le sujet CE N'EST PAS LA RETRAITE.

Vous êtes pas comptable, vous mentez c'est pas possible autrement.

Pour votre information, à bien lire (pas comme d'habitude) :

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F15522.xhtml

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F16871.xhtml

Tout retraité doit disposer d'un montant minimum de ressources. De même, le mode de calcul de la pension de retraite de base l'empêche de dépasser un certain seuil, sauf en cas de bénéfice d'une majoration de la pension.http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F15522.xhtml

Bon, alors on recommence, lis bien ce que tu as écrit et que j'ai mis en gras. Nous sommes bien d'accord que tu dis que des gens vont toucher une retraite alors qu'il n'ont jamais travaillé. Il est impossible de comprendre autrement ce que tu as écris. Et moi je te réponds qu'il est impossible de toucher une retraite si on n'a pas travaillé et donc pas cotisé, et que si tu connaît la parade je suis preneuse, ainsi j'arrêterais de travailler et je toucherais une retraite comme tu as l'air de le croire.

Donc me traiter de menteuse revient à te ridiculiser et ne viens pas me dire encore une fois que je n'ai pas compris, parce que le neuneu de service c'est toi.

Maintenant pour la ènième fois il faudrait arrêter le HS le sujet CE N'EST PAS LA RETRAITE.

Pour revenir au sujet, je pense que Leste affirme que les retraités qui n'ont jamais travaillé font parti des 1% des plus riches.

Il a tout à fait raison, beaucoup de rentiers n'ont jamais travaillé et sont de plus en plus riches.

Vous êtes pas comptable, vous mentez c'est pas possible autrement.

Pour votre information, à bien lire (pas comme d'habitude) :

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F15522.xhtml

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F16871.xhtml

Tout retraité doit disposer d'un montant minimum de ressources. De même, le mode de calcul de la pension de retraite de base l'empêche de dépasser un certain seuil, sauf en cas de bénéfice d'une majoration de la pension.http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F15522.xhtml

Écoute, respire un grand coup, calme toi, et relis les commentaires précédents en essayant d'ouvrir ton esprit. Et peut-être, je dis bien peut-être, tu comprendras enfin. Parce que tes réponses sont à côté de la plaque. Ce qu'il faut que tu comprennes, c'est que pour être un retraité, il faut avoir travaillé. Alors tu relis ce que tu as dit et que j'ai mis en gras plus haut, tu relis ma réponse et tu essaie de réfléchir un peu.

Écoute, respire un grand coup, calme toi, et relis les commentaires précédents en essayant d'ouvrir ton esprit. Et peut-être, je dis bien peut-être, tu comprendras enfin. Parce que tes réponses sont à côté de la plaque. Ce qu'il faut que tu comprennes, c'est que pour être un retraité, il faut avoir travaillé. Alors tu relis ce que tu as dit et que j'ai mis en gras plus haut, tu relis ma réponse et tu essaie de réfléchir un peu.

:)

Faux la fausse comptable. On peut toucher une retraite sans avoir jamais travaillé. Vous êtes vraiment pas doué en économie, vous voulez un cours pour 45 € de l'heure ? :D

De pas avoir lu les liens précédents, vous vous ridiculisez.

Preuve ici :

L'allocation de solidarité aux personnes âgées (ex minimum vieillesse)

L'allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA), appelée aussi minimum vieillesse, constitue un montant minimum de pension de vieillesse accordé, sous conditions de ressources, aux personnes qui n'ont pas suffisamment cotisé aux régimes de retraite pour pouvoir bénéficier d'un revenu d'existence, à l'âge de la retraite.

L'ASPA est une allocation unique, créée en remplacement des différentes prestations qui composaient le minimum vieillesse jusqu'au 31 décembre 2005.

Elle se différencie du minimum contributif car :

Elle est versée quel que soit le nombre de trimestres validés ;

Elle est attribuée sous conditions de ressources en tenant compte de toute les autres ressources (loyers, revenus du capital...) ;

Les sommes versées au titre de l'ASPA sont en partie récupérables par l'État au décès de l'allocataire sur sa succession, si l'actif net de la succession dépasse 39 000 €.

Depuis 2011, les exploitations agricoles sont exclues des actifs soumis à récupération de l'ASPA.

La demande d'allocation doit être adressée à sa caisse de retraite ou, pour les veufs et veuves, à la caisse qui versait la retraite du conjoint. Les ressources sont évaluées sur les trois derniers mois précédant la demande ; si elles dépassent le plafond, on regarde la moyenne des 12 derniers mois, et on retient celle-ci si elle est plus favorable.

2.1. À quelles conditions peut-on en bénéficier ?

Cette prestation est ouverte à toute personne âgée de 65 ans dont les ressources annuelles, allocation comprise, sont inférieures à 9 600 € (soit 800 € par mois) pour une personne seule, et à 14 904 € (soit 1 242 € par mois) pour un couple (montants en vigueur au 1er octobre 2014).

L'âge d'accès à cette allocation peut être abaissé dans certains cas à l'âge minimum de la retraite (60 à 62 ans) : inaptitude au travail, handicap, ancien combattant, mère de famille ouvrière....

2.2. À combien s'élève-t-elle ?

L'ASPA est une allocation différentielle, c'est-à-dire que son montant varie suivant les ressources du bénéficiaire : elle sert à porter celles-ci au montant du plafond de ressources soit, au 1er octobre 2014, 800 € par mois pour une personne seule, et 1 242 € pour un couple.

Par exemple : Pierre, 65 ans, vit seul et touche des pensions de retraite pour un montant de 477,16 € et ne perçoit pas d'autres revenus. Il peut donc bénéficier de l'ASPA pour un montant de 322,84 € (800 € - 477,16 € au 1er octobre 2014).

http://www.la-retraite-en-clair.fr/cid3190636/minimum-vieillesse-minimum-contributif-allocation-solidarite-personnes-agees.html

Vous avez dit boulet quoi ?

Pour revenir au sujet, je pense que Leste affirme que les retraités qui n'ont jamais travaillé font parti des 1% des plus riches.

Il a tout à fait raison, beaucoup de rentiers n'ont jamais travaillé et sont de plus en plus riches.

N'importe quoi.

@Tar baby

Laisse tomber, persister dans le HS est la tactique du troll honteux qui a eu sa fessée, cesse de lui répondre, il cherche a faire fermer le topic

A part vous plaindre et me lancer ce genre de messages, à quoi servez-vous dans ce topic ? Je ne fais aucun troll, je réponds aux questions, aux discussions, même si on dévie un peu du sujet, on reste dans la finance, c'est tout à fait normal de dévier après autant de pages.

De plus j'aide votre copine qui a visiblement du mal à comprendre, c'est normal tout le monde n'a pas étudié l'économie durant ses études.