Amour et sexe

Il semblerait que pour un grand nombre de personnes, l'amour soit la condition sine qua non pour légitimer le sexe.

Mais le "bon" sexe ! Celui qui transcende les corps ET les âmes, le seul acceptable, le seul "propre"... Celui qu'on peut justifier par le sentiment amoureux.

Pourquoi devrait-on s'en justifier d'ailleurs et le galvauder sous prétexte que l'on est pas raide dingue de l'autre ?

Pourquoi le sacraliser et ne pas le considérer comme ce qu'il est ou peut être, quelque chose de simple et joyeux ?

Peut-être qu'il n'est pas anodin, pour parler de sexe, d'user du terme faire l'amour... Le sexe n'est pas simple et n'est pas exclusivement joyeux. A l'origine le sexe est fait pour se reproduire, pour perpétuer son espèce. Faire des enfants, c'est quelque chose lourd de sens. Certes la maitrise technique de l'homme lui permet de faire l'amour sans avoir de descendance, mais ce n'est pas pour autant que le sens primaire et originaire en est ôté. Le sexe, c'est se livrer, se mettre à nu (dans tout les sens du terme). Ce n'est pas sans conséquence et cela n'est pas simple. Après je suis sans doute rétrograde et vieux jeu. Sans doute un con d'idéaliste romantique.

Pourquoi pas en effet

Carpe diem

Sinon je pense que le problème c'est qu'on s'attache et donc le fait que chacun retourne à sa vie peut nous faire souffrir. C'est pour ça que certains se prémunissent et essaient de savoir si la relation peut-être stable.

Et en même temps, quand tu te montres trop distant, cela peut selon les cas faire diminuer le désir car on aime paraître exceptionnel, rare.

Voilà pourquoi je crois la plupart reste dans le schéma traditionnel qui ne découple pas l'amour et le sexe.

Et puis les mst et autres joyeusetés ne sont pas pour faciliter les escapades.

Carpe diem quand même :)

mais il est considéré comme simple et joyeux ,parles en avec les libertins

Peut-être qu'il n'est pas anodin, pour parler de sexe, d'user du terme faire l'amour... Le sexe n'est pas simple et n'est pas exclusivement joyeux. A l'origine le sexe est fait pour se reproduire, pour perpétuer son espèce. Faire des enfants, c'est quelque chose lourd de sens. Certes la maitrise technique de l'homme lui permet de faire l'amour sans avoir de descendance, mais ce n'est pas pour autant que le sens primaire et originaire en est ôté. Le sexe, c'est se livrer, se mettre à nu (dans tout les sens du terme). Ce n'est pas sans conséquence et cela n'est pas simple. Après je suis sans doute rétrograde et vieux jeu. Sans doute un con d'idéaliste romantique.

Il peut être simple et joyeux ! En tout cas c'est ainsi que je le conçois, aussi.

Et il y a tellement d'autres façons de se "mettre à nu" et de "se livrer" sans que cela soit assujetti à autre chose que la sincérité.

Et je ne comprends pas l'antagonisme entre idéalisme romantique et vision du sexe pluraliste...

mais il est considéré comme simple et joyeux ,parles en avec les libertins

Faut être libertins pour avoir une sexualité joyeuse ??

Sans déc, vous me faites flipper

Je pense aussi que c'est la possession qui vient gâcher le sexe amical. Un récent article du gorafi disait justement qu'il valait mieux éviter de trop sympathiser avec l'autre de peur de gâcher le sexe qui les unissait.

C'est d'ailleurs une idée fausse de ces couples qui cherchent quelqu'un à qui s'attacher pour ensuite avoir des relations sexuelles, alors que (enfin selon moi) l'attachement se fait notamment grâce aux (ou à cause) des relations sexuelles.

Je me pose aussi, enfin pas vraiment mais bon, la question de la sacralité du sexe. Mais la réponse est sous nos yeux: c'est le poids de la tradition issus d'une époque où on avait pas les moyens de la traçabilité des enfants pour les couples mariés, ni les moyens de décider si oui ou non on souhaite des enfants... Mais à notre époque où le sexe peut être quasiment sécurisé et où un test adn peut affirmer ou non de façon scientifique que tel homme est bien le père de l'enfant. Nous n'avons plus besoin de le sacraliser... Le sexe peut très bien être aussi fun que d'aller au ciné ou boire un verre avec des potes.

Aussi fun que le ciné pour un non cinéphile ? Ça serait pas vraiment la joie pour moi :D

J'aime bien l'idée que ça soit un partage fort sans pour autant que ça soit sacré.

Je me pose aussi, enfin pas vraiment mais bon, la question de la sacralité du sexe. Mais la réponse est sous nos yeux: c'est le poids de la tradition issus d'une époque où on avait pas les moyens de la traçabilité des enfants pour les couples mariés, ni les moyens de décider si oui ou non on souhaite des enfants... Mais à notre époque où le sexe peut être quasiment sécurisé et où un test adn peut affirmer ou non de façon scientifique que tel homme est bien le père de l'enfant. Nous n'avons plus besoin de le sacraliser... Le sexe peut très bien être aussi fun que d'aller au ciné ou boire un verre avec des potes.

N'oublions pas l'héritage judéo-chrétien qui dit que le sexe avant le mariage, c'est caca. Et pas seulement la sodomie.

Il semblerait que pour un grand nombre de personnes, l'amour soit la condition sine qua non pour légitimer le sexe.

Mais le "bon" sexe ! Celui qui transcende les corps ET les âmes, le seul acceptable, le seul "propre"... Celui qu'on peut justifier par le sentiment amoureux.

Pourquoi devrait-on s'en justifier d'ailleurs et le galvauder sous prétexte que l'on est pas raide dingue de l'autre ?

Pourquoi le sacraliser et ne pas le considérer comme ce qu'il est ou peut être, quelque chose de simple et joyeux ?

Toi alors !

Déjà, moi, j'aimerais bien que tu nous expliques, ce qu'est, pour toi, le BON sexe ?

Parce qu'il y a effectivement le "mauvais" sexe, par là, on entend le rapport sexuel de piètre qualité...

Cela peut aussi, arriver, dans un couple bourré de sentiment et d'amour sincère !

Etant un hommme, le rapport sexuel se voit très différemment du point de vue d'un homme, par rapport au point de vue d'une femme...

L'homme voyant l'acte plus comme une "performance" à assurer, alors que la femme, c'est mon avis là-dessus, est plus dans la réception du plaisir qu'elle s'attend à recevoir !

Voilà la raison de ma demande sur Ta vision du "BON rapport sexuel" ...

Faut être libertins pour avoir une sexualité joyeuse ??

Sans déc, vous me faites flipper

Rhâ non,pas seulement, et heureusement ! Le sexe est un jeu, oui, il peut être un jeu amoureux. S'il n'est pas jeu, il ne sert qu'à perpétuer l'espèce, ou ...soulager une tension? Ce serait dommage, quand même !

Toi alors !

Déjà, moi, j'aimerais bien que tu nous expliques, ce qu'est, pour toi, le BON sexe ?

Parce qu'il y a effectivement le "mauvais" sexe, par là, on entend le rapport sexuel de piètre qualité...

Cela peut aussi, arriver, dans un couple bourré de sentiment et d'amour sincère !

Etant un hommme, le rapport sexuel se voit très différemment du point de vue d'un homme, par rapport au point de vue d'une femme...

L'homme voyant l'acte plus comme une "performance" à assurer, alors que la femme, c'est mon avis là-dessus, est plus dans la réception du plaisir qu'elle s'attend à recevoir !

Voilà la raison de ma demande sur Ta vision du "BON rapport sexuel" ...

C'était ironique, tu ne l'avais pas compris ?

Et pas du tout du registre de bien fait ou mal fait, mais "correct" ou "incorrect"... Tu ne l'avais pas compris non plus ?

Rhâ non,pas seulement, et heureusement ! Le sexe est un jeu, oui, il peut être un jeu amoureux.

S'il n'est pas jeu, il ne sert qu'à perpétuer l'espèce, ou ...soulager une tension? Ce serait dommage, quand même !

Heink ??

Le sexe, est un "acte" avant tout... Une action si tu préfères... L'humain à l'avantage de pouvoir prendre du plaisir dans un rapport

sans avoir à n'être stimulé que par le besoin animal de procréer !

Donc, le sexe n'a rien d'un jeu !

C'était ironique, tu ne l'avais pas compris ?

Et pas du tout du registre de bien fait ou mal fait, mais "correct" ou "incorrect"... Tu ne l'avais pas compris non plus ?

Alors quelle est ta vision du sexe "correct" ?

Tu ne comprends vraiment pas le premier post ou bien ????

dans sa version d’origine, le libertin est celui qui remet en cause les dogmes établis, c’est un libre penseur (ou libertin d’esprit) dans la mesure où il est affranchi, en particulier, de la métaphysique et de l’éthique religieuse (exemple : Dom Juan de Molière) ;

le sens qui prévaut de nos jours se réfère au libertin de mœurs, c’est-à-dire celui qui s’adonne aux plaisirs charnels (voire à la sexualité de groupe) avec une liberté qui dépasse les limites de la morale conventionnelle.

Wikipedia

Libertin n'est pas un gros mot

Je n'ai rien dit de tel.

Je m'étonnais (et m'affligeais) juste qu'on considère le sexe comme quelque chose de ludique uniquement chez les couples libertins.

Heink ??

Le sexe, est un "acte" avant tout... Une action si tu préfères... L'humain à l'avantage de pouvoir prendre du plaisir dans un rapport

sans avoir à n'être stimulé que par le besoin animal de procréer !

Donc, le sexe n'a rien d'un jeu !

Tu n'as peut-être pas compris dans quel sens j'entends un "jeu" : c'était pour suivre l'idée de Mite qui parle de quelque chose de "joyeux". Pour moi le sexe est un jeu dans le sens d'un moment d'éclate, joyeux, avec quelqu'un en qui tu as suffisamment confiance pour te laisser aller. Un jeu dans le sens où il y a fantasmes et mises en scène, un jeu des corps, et un jeu parce que... et bien,c'est amusant, voilà. Je ne comprends pas ce qu'il y a d'incompatible entre le fait que ce soit "un acte" et "un jeu" ? Manger est bien un "acte" indispensable à la survie, mais on peut en retirer du plaisir, non ?

Je n'ai rien dit de tel.

Je m'étonnais (et m'affligeais) juste qu'on considère le sexe comme quelque chose de ludique uniquement chez les couples libertins.

En fait c'est ça qui a dû m'échapper dans ton sujet.

Tu parles de la vie d'un (du) couple fidèle où le sexe est sacralisé par l'amour transcendant qu'on est censé avoir pour l'autre, alors qu'il ne s'agirait que d'un moment de partage agréable comme un autre et qui peut être aussi ennuyeux qu'un mauvais film ?

Et puis si on regarde toujours exactement le même film on peut de lasser ^^ ? Donc faut que ça soit ludique ?

Bizarre que j'ai cru que tu parlais d'une forme de papillonnage amoureux alors qu'en relisant, ton post semble plutôt s'interroger sur un "couple durable"

Je n'ai rien dit de tel.

Je m'étonnais (et m'affligeais) juste qu'on considère le sexe comme quelque chose de ludique uniquement chez les couples libertins.

Moi j'avais compris, j'suis trop forte :wink:

Je pense que c'est la notion de "durée" qui fait peur aux gens.

En fait c'est ça qui a dû m'échapper dans ton sujet.

Tu parles de la vie d'un (du) couple fidèle où le sexe est sacralisé par l'amour transcendant qu'on est censé avoir pour l'autre, alors qu'il ne s'agirait que d'un moment de partage agréable comme un autre et qui peut être aussi ennuyeux qu'un mauvais film ?

Et puis si on regarde toujours exactement le même film on peut de lasser ^^ ? Donc faut que ça soit ludique ?

Bizarre que j'ai cru que tu parlais d'une forme de papillonnage amoureux alors qu'en relisant, ton post semble plutôt s'interroger sur un "couple durable"

C'est un peu l'idée

Et aussi ce concept étrange qui fait dire que le sexe n'est remarquable que si on est amoureux, et médiocre si on l'est pas ! Et ce, aussi bien sur forme que sur le fond... D'où la notion de "correct" et d'incorrect que j'évoquais au début.

Moi j'avais compris, j'suis trop forte :wink:

Je pense que c'est la notion de "durée" qui fait peur aux gens.

Vi, tu avais compris

Le sexe et l'amour ne sont pas compatibles. On peut aimer l'autre sans relation sexuelle, on peut avoir un rapport sexuel sans aimer l'autre. En tout cas pour ce qui est de l'homme.

La femme, elle, pense différemment, pour elle la plupart du temps, il faut aimer avant d'avoir un rapport sexuel. C'est d'ailleurs aussi pourquoi la femme est plus apte à comprendre la difficulté des prostituées alors que l'homme lui ne comprend pas forcément les difficultés des prostituées.

L'homme est un bestial, il a besoin de faire marcher sa machine à spermatozoïde quotidiennement, un peu moins en prenant de l'âge. La femme, elle, est plus sage, une fois qu'elle a libérer ses gamètes et qu'elle a connu la procréation à plusieurs reprises jusqu'à être satisfaite, on a l'impression qu'elle est complètement devenue asexuée et qu'à la limite le sexe est devenu sale voir répugnant. Ainsi le mâle s'en va chasser ailleurs, il s'adonne souvent à l'homosexualité plus accessible à l'abri de la lumière, caché sur les parkings pour combler ce manque affectif. Et puis une fellation par une femme ou par un homme ne change en rien au plaisir, pendant que son épouse pense à sa machine à laver et à son vernis à ongle rouge vif ou bleu cyan. D'ailleurs on se demande pour qui se fait-elle encore belle ? Pour son marri ? Mais non pour ses copines afin de leur montrer qu'elle vieillit bien malgré ses trois grossesses.