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La carte de l'Afrique si la colonisation n'avait pas existé

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Doïna

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 465 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

tu te rend compte comment tu parle des africains ? tu justifie l'influence néocoloniale français en sous entendant que les africains les perçoivent de la même façon.

C'est un peu dans la ligné du discours de sarko à Dakar sur l'homme africain.

Je sais pas, tu sous entend que les chinois vont remplacer les français, comme si ils étaient stupide et croyaient au père noël.

Contrairement au Français, les chinois n'ont pas d'influence paternaliste sur eux, c'est juste des gens venue pour faire des affaires, point barre. Et les africains le savent. Après libre à eux de choisir leur partenaire , si ça va dans leurs intérêts. Ils ont des choix, et c'est pas aux français de dire si ils choisissent bien ou pas.

Alors que c'est différent avec les français, qui enroule leur rapport sous couvert de co développement, de partenariat, pour faire des affaires.

Avec les chinois, y'a pas le discours paternaliste.

Les gens en Afrique sont des humains, comme tout le monde, c'est des adultes, pas des grand enfants à la ya bon banania

Ils font des choix, qui peuvent être bon ou mauvais comme tout le monde, et n'ont pas besoin de grand frère blanc pour guider leur décision (en faveurs des entreprises et intérêts français ...)

Il est vrai que la colonisation française de l’Afrique était sans doute paternaliste.

D'ailleurs, les colons français employaient des mains d’œuvre local pour développer le pays, mais aussi pour développer conjointement leur intérêt.

Quant aux chinois, certes, ils ne sont pas paternalistes,mais lorsqu’ils réalisent des chantiers de routes, de construction de logements,de ponts, de ports en Afrique, ils viennent avec leurs ouvriers chinois. Et ces nomades chinois temporaires vivent en autarcie, sans se mélanger à la population locale.

Les africains sont assez grand pour comparer eux mêmes la bonne méthode de torture qu’ils préfèrent ?

Modifié par Enchantant
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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Parce que la colonisation est toujours présente; Voir les informations, sur la francafrique notamment, déjà postée sur ce sujet. Croire que ça s'est fini avec l'indépendance, c'est vraiment ne pas voir les événements historiques qui ont suivi.

Les européens contrôlent encore majoritairement l'Afrique. Il y a 14 pays qui n'ont même pas le pouvoir sur leur propre monnaie...

bien.... je sens que tu ne vas pas aller faire l'effort de te documenter sur ce qu'est la colonisation ou le colonialisme.

A partir de là, je ne vois pas bien ce qu'on pourrait discuter.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Il va nous sortir les illuminati dans deux messages s'ils continuent le bestiau x')

Donc pas de projet TAFTA qui donnera le pouvoir au multinationale de créer des tribunaux d'arbitrage privée pour porter plainte aux état qui leur feront perdre de l'argent.

https://www.collectifstoptafta.org/

Tu sais que ce sont les même multinationales qui finance les guerres

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

bien.... je sens que tu ne vas pas aller faire l'effort de te documenter sur ce qu'est la colonisation ou le colonialisme.

A partir de là, je ne vois pas bien ce qu'on pourrait discuter.

Je sais pas, on pourrait discuter...

du franc CFA et de son indexation sur l'euro.

Des pillages de ressources par les pays européens.

Des assassinats de dictateur et "intervention" contre eux quand ils posent problème (Khadafi, dernier en date, 'fin j'espère qu'il n'y en a pas eu entre temps)

Des banques centrales où la France a un droit de Veto.

Ce genre de chose.

Au hasard, hein.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Je sais pas, on pourrait discuter...

du franc CFA et de son indexation sur l'euro.

Des pillages de ressources par les pays européens.

Des assassinats de dictateur et "intervention" contre eux quand ils posent problème (Khadafi, dernier en date, 'fin j'espère qu'il n'y en a pas eu entre temps)

Des banques centrales où la France a un droit de Veto.

Ce genre de chose.

Au hasard, hein.

Financer par les multinationales; Tu sais que dans la boite de Nestlé c'est pas du chocolat, c''est des noir réduit en poudre

the_illusion_of_choice.jpg

Modifié par anthony sindicco
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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et que l'on ne me parle pas de l'Union Africaine, c'est juste l'extensions des chefs d'etats corrompus, qui ont laissé crever Kadhafi, qui ont laisser Gbabgo aux mains d'etrangers alors qu'il aurait du se faire juger par les siens.

Là, nous ne serons jamais d'accord je le crains. Tu défends manifestement les pires salauds que ce continent ait connu, au nom d'une idéologie raciste passablement moisie.

La panafricanisme, c'est une connerie qui aurait dû être enterrée avec des fou-furieux tels que justement Sékou Touré et consorts. Tous ceux qui en 2014 soutiennent encore ces bêtises sont comme par hasard les partisans de vieux despotes bien rances et bien puants (ex: Bouteflika, qui se prétend être le nouveau symbole du panafricanisme... tout un programme !), ce qui te pousse même à défendre des étrons humains tels que Kadhafi ou Gbagbo (quelle honte quand même !). Même au Ghana si jamais tu avais envie d'y mettre les pieds (pays super sympa s'il en est; Accra c'est une ville qui rend optimiste sur l'évolution du monde), Nkrumah a laissé un bilan très contrasté. Il y a les pour et les contre... mais sur la dictature paranoïaque qu'il a fini par instaurer (avec milliers de morts et répression féroce), il y a unanimité contre.

Il reste Sankara, mais Sankara, c'était un OVNI totalement à part et inclassable.

C'est un peu ce que je disais tout à l'heure: à mon humble avis, tu défends l'Afrique de Grand-Papa, une vision qui a juste des décennies de retard et qui appartient à un passé désormais révolu. Aujourd'hui, tu vois des pays africains émerger fièrement parce que les "locaux", justement, ont décidé de prendre leur destin en main sans demeurer éternellement obsédés par le passé, et en adoptant une posture plus pragmatique et plus réaliste face à la mondialisation, et sans faire de complexes face à leurs partenaires potentiels. Les pays qui décollent, au contraire des partisans d'un panafricanisme replié sur lui-même, sont tous des pays qui cherchent à s'ouvrir et à s'intégrer au sein des flux économiques mondiaux, qui diversifient leurs marchés au maximum plutôt que de mettre tous leurs oeufs dans le même panier (ce qui fut l'erreur aussi bien de la françafrique que du panafricanisme). Ce continent n'est absolument pas éternellement condamné à la misère et à l'illettrisme, il n'y a aucune fatalité, et si tout se passe bien, des pays comme le Ghana (pour reparler de lui) pourraient très bien finir par atteindre un niveau de développement très honorable d'ici quelques décennies. Cette nouvelle donne, beaucoup d'Européens ne l'ont manifestement pas encore tout à fait comprise et intégrée.

L'Afrique, c'est le continent le plus jeune (en termes de populations) et c'est sa force. Dire en revanche qu'internet leur permet de devenir "conscient" politiquement parlant, c'est déjà plus flou car c'est à double tranchant vu les débilités profondes qu'on lit régulièrement sur la toile, et qui ne permettent que très imparfaitement de se rendre compte de ce qui se passe vraiment ailleurs. Tu n'as qu'à lire Casdenor et sa défense obtuse de Mugabe pour comprendre le phénomène de distorsion entre idéologie et réalité...

Modifié par Zelig
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Financer par les multinationales; Tu sais que dans la boite de Nestlé c'est pas du chocolat, c''est des noir réduit en poudre

http://www.express.b...n_of_choice.jpg

T'auras tout fait pour essayer de rejeter la responsabilité sur les autres...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Je sais pas, on pourrait discuter...

du franc CFA et de son indexation sur l'euro.

Des pillages de ressources par les pays européens.

Des assassinats de dictateur et "intervention" contre eux quand ils posent problème (Khadafi, dernier en date, 'fin j'espère qu'il n'y en a pas eu entre temps)

Des banques centrales où la France a un droit de Veto.

Ce genre de chose.

Au hasard, hein.

En même temps, avec le pognon, il arrive de faire des erreurs qu'on regrette.

Même Yoda...

7oXB0g.jpg

Modifié par zenalpha
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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Je sais pas, on pourrait discuter...

du franc CFA et de son indexation sur l'euro.

Des pillages de ressources par les pays européens.

Des assassinats de dictateur et "intervention" contre eux quand ils posent problème (Khadafi, dernier en date, 'fin j'espère qu'il n'y en a pas eu entre temps)

Des banques centrales où la France a un droit de Veto.

Ce genre de chose.

Au hasard, hein.

Tu es mignon, mais tout ça n'est pas du colonialisme.

Par ailleurs, tu m'expliqueras en quoi les pays issus de la colonisation française vont mieux ou moins bien que les pays issus de la colonisation anglaise.

Et pour finir, tu n'oublieras d'expliquer pourquoi l'afrique, hors le niger, l'afrique du sud et le maghreb, s'enfonce alors que tous les pays de l'ex tiers-monde ou presque sont en train de decoller.

Merci d'avance (2ème).

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

T'auras tout fait pour essayer de rejeter la responsabilité sur les autres...

Voici ce que dit Hollande un français : "Il faut pour nôtre bien vite signez cette accord".

Cela veut dire que nous somme à la merci du libéralisme et des multinationales, je ne défends personne dans l'histoire je te montre comment les guerres en Afrique sont financé et surtout qui intervient c'est à dire les deux à la fois, c'est tout simple. La colonisation est un envahissement, là on élimine des dictateurs pour remplacer par un mouton tout sage.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)
Par ailleurs, tu m'expliqueras en quoi les pays issus de la colonisation française vont mieux ou moins bien que les pays issus de la colonisation anglaise.

Et pour finir, tu n'oublieras d'expliquer pourquoi l'afrique, hors le niger, l'afrique du sud et le maghreb, s'enfonce alors que tous les pays de l'ex tiers-monde ou presque sont en train de decoller.

Je n'ai pas de données suffisantes sur les pays issus de la colonisation anglaise; je m'occupe de mon pays. Je balaie devant ma porte avant d'aller étudier celle des autres.

Et comme je te le disais, l'Afrique s'enfonce à cause, notamment, d'un grand nombre d'abus de la part des Européens, notamment des Français. Si tu me lisais tu aurais eu ta réponse; c'est dommage que tu ne le fasses pas. ( j'en ai cité une petite liste non exhaustive)

Modifié par casdenor
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Je n'ai pas de données suffisantes sur les pays issus de la colonisation anglaise; je m'occupe de mon pays. Je balaie devant ma porte avant d'aller étudier celle des autres.

Les africains aussi balayent devant nos portes.

C'est dingue cette ingérence dans nos affaires...

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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Je n'ai pas de données suffisantes sur les pays issus de la colonisation anglaise; je m'occupe de mon pays. Je balaie devant ma porte avant d'aller étudier celle des autres.

Et comme je te le disais, l'Afrique s'enfonce à cause, notamment, d'un grand nombre d'abus de la part des Européens, notamment des Français. Si tu me lisais tu aurais eu ta réponse; c'est dommage que tu ne le fasses pas. ( j'en ai cité une petite liste non exhaustive)

Tu ne connais donc de l'afrique que ce qui te permet de vitupérer sur une soi-disant politique française d'exploitation. Dont acte.

Pour ce qui est du reste du monde, qu'est ce qui te fait penser qu'il n'est pas, ou n'a pas été soumis aux memes exactions ?

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Tu ne connais donc de l'afrique que ce qui te permet de vitupérer sur une soi-disant politique française d'exploitation. Dont acte.

Pour ce qui est du reste du monde, qu'est ce qui te fait penser qu'il n'est pas, ou n'a pas été soumis aux memes exactions ?

*je n'ai pas l'intention de débattre mais juste d'essayer de contrecarrer chaque point en esquivant le débat, en en changeant les termes ou en modifiant le point de vue"

Tant pis pour toi. Si tu as l'intention de débattre, tu le dis, mais là, franchement, ça se voit un peu trop que tout ce que tu cherches, c'est cacher la réalité. j'ai autre chose à faire, surtout le soir de Noël.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Je n'ai pas de données suffisantes sur les pays issus de la colonisation anglaise; je m'occupe de mon pays. Je balaie devant ma porte avant d'aller étudier celle des autres.

Et comme je te le disais, l'Afrique s'enfonce à cause, notamment, d'un grand nombre d'abus de la part des Européens, notamment des Français. Si tu me lisais tu aurais eu ta réponse; c'est dommage que tu ne le fasses pas. ( j'en ai cité une petite liste non exhaustive)

On colonise pas , on s'occupe des affaires des autres en prétextant des soi disant dictateur

Irak ; Arme de destruction massive

Libye ; Concurrence déloyale

Mali; des touareg veulent coloniser le pays

......

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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

*je n'ai pas l'intention de débattre mais juste d'essayer de contrecarrer chaque point en esquivant le débat, en en changeant les termes ou en modifiant le point de vue"

Tant pis pour toi. Si tu as l'intention de débattre, tu le dis, mais là, franchement, ça se voit un peu trop que tout ce que tu cherches, c'est cacher la réalité. j'ai autre chose à faire, surtout le soir de Noël.

Voila, va donc faire autre chose ! laugh.gif

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

*je n'ai pas l'intention de débattre mais juste d'essayer de contrecarrer chaque point en esquivant le débat, en en changeant les termes ou en modifiant le point de vue"

Tant pis pour toi. Si tu as l'intention de débattre, tu le dis, mais là, franchement, ça se voit un peu trop que tout ce que tu cherches, c'est cacher la réalité. j'ai autre chose à faire, surtout le soir de Noël.

C'est toi qui dis cela en me traitant Illuminati.

C'est vrai qu'il n’existe aucune multinationales, aucun TAFTA en cours, pas de libéralisme, aucune banque ne finance quoique soit

en gros :

:smile2:
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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Je n'ai pas de données suffisantes sur les pays issus de la colonisation anglaise; je m'occupe de mon pays. Je balaie devant ma porte avant d'aller étudier celle des autres.

Et comme je te le disais, l'Afrique s'enfonce à cause, notamment, d'un grand nombre d'abus de la part des Européens, notamment des Français. Si tu me lisais tu aurais eu ta réponse; c'est dommage que tu ne le fasses pas. ( j'en ai cité une petite liste non exhaustive)

"je m'occupe de mon pays. Je balaie devant ma porte avant d'aller étudier celle des autres."

C'est bien ça la bêtise de certains qui s'imaginent être encore au siècle passé...

Balayer devant ta porte, sauf qu'aujourd'hui c'est devant les portes de l'Europe qu'il faut balayer, on n'est plus au temps des colonies bien au chaud derrière nos frontières avec notre puissance et richesse, aujourd'hui européens nous sommes tous solidaires, nos politiques, nos économies, notre monnaie, nos armées, etc, tout cela est lié !

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

"je m'occupe de mon pays. Je balaie devant ma porte avant d'aller étudier celle des autres."

C'est bien ça la bêtise de certains qui s'imaginent être encore au siècle passé...

Balayer devant ta porte, sauf qu'aujourd'hui c'est devant les portes de l'Europe qu'il faut balayer, on n'est plus au temps des colonies bien au chaud derrière nos frontières avec notre puissance et richesse, aujourd'hui européens nous sommes tous solidaires, nos politiques, nos économies, notre monnaie, nos armées, etc, tout cela est lié !

Parce que c'est Noel et parce que c'est la première fois depuis toujours que je suis d'accord avec toi, j'aimerai exceptionnellement qu'on m'accorde ce petit cadeau pour toi.

On est bien sur notre vidéo je trouve

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