Les gamers et le RSA

Tu n'en sais rien, c'est pas parce que tu es au RSA et que tu joues toute la journée à des jeux vidéos en buvant des bières que toute personne au RSA te ressemble.

ah bah c'est sur que quand t'es au RSA, t'as la thune pour jouer toute la journée en buvant des bières.

Savonarol, ou l'art de s'enfoncer, même quand on essaie d'insulter l'autre x')

C'est connu que l'alcoolisme est un luxe de bourgeois que les plus pauvres ne connaissent pas.

En fait, les pauvres n'ont ni télé, ni ordi, ils ne boivent pas, ils sont heureux, mais il n y a que les riches à picoler devant leur console en buvant de l'alcool ( car ils ont plein d'argent)

Ils en ont de la chance, ces pauvres, de vivre dans le monde de casdenor ^^

"- Il y a un vrai problème d'alcoolisme chez les SDF

- Impossible, ils n'ont pas les moyens de boire ! "

en tout cas on a de la chance de ne pas vivre dans le monde de Savonaroulette ou tout est manichéen et basé sur les apparences

As tu déjà joué a un seul jeu vidéo et si oui a suoi ? T'es capable de répondre a ça sans pinailler et t'enfuir ?

Tu fais quoi de tes journées dalek ?

Mon pauvre savonarol... toi je parie que pour lutter contre l'alcoolisme chez les pauvres, tu proposerais de supprimer l'alcool *rolleyes*

Alors oui, en effet, l'alcoolisme fait des ravages chez les pauvres, mais regarde dans la rue ceux qui boivent. Regarde combien de temps la bière achetée dure. Tu vas découvrir rapidement que ça boit lentement, très lentement, parce que ça coûte cher l'alcool, même le lidl

Alors bon, jeu vidéo, alcool, ça commence à faire beaucoup tu vois. Reste plus qu'à ce que tu nous sortes qu'il va se biturer dans les bars et on aura le pompom.

L'alcoolisme prend, d'ailleurs, son envol généralement quand la personne retrouve du taff, et c'est chez ceux qui ont des boulots précaires que l'alcoolisme fait de sacrés ravages. Stress de le perdre, difficulté à gérer les pressions de l'état et des employeurs, horaires abusifs, tout ça.

Tu fais quoi de tes journées dalek ?

Rien qui ne te concerne, en tout cas comme prévu tu ne répond pas

Le sujet lance un bashing envers le cliché des "parasites rsistes passant leur temps à jouer aux jeux vidéos", non ?

La spirale de l'oisiveté, elle peut trouver d'autres divertissements que le jeu vidéo. Donc, ce n'est pas spécialement le problème des jeux vidéos, qui sont pratiqués aussi beaucoup d'actifs mais également des jeunes/étudiants, etc...

Les jeux chronophages, ils plaisent beaucoup aux célibataires, qui se font des parties en ligne après une journée de travail (ou de RSA). Tous les jeux vidéo ne sont pas chronophages et d'ailleurs, les gens peuvent aussi se réguler peu importe leur situation.

Le spirale de l'oisiveté, par contre, elle est très dangereuse. Elle peut concerner des chômeurs ou des rsistes qui ont plein de temps devant eux pour... se morfondre et cherchent logiquement à s'en échapper. Il ne faut pas croire que le chômage ou la solidarité publique soient des conditions épanouissantes. A la limite, les jeux vidéos sont plus nocifs (addictifs) dans le contexte d'oisifs sereins comme les ados.

Ou alors, chez ceux qui vivent très en marge de la société et qui n'en ont plus rien à faire, ce qui n'est pas le cas de tous les inactifs, loin de là même.

Bref, je ne vois pas le nécessité d'un ultimatum tel "Jeux vidéos ou RSA ? ". Les deux ont leur effet positif et leur effet pervers. Le problème est l'exclusion sociale, la résignation, etc...

Mon pauvre savonarol... toi je parie que pour lutter contre l'alcoolisme chez les pauvres, tu proposerais de supprimer l'alcool *rolleyes*

Quoi ? L'alcoolisme chez les pauvres ? Tu es en train de me dire que les pauvres ont les moyens de boire?

:)

Alors oui, en effet, l'alcoolisme fait des ravages chez les pauvres, mais regarde dans la rue ceux qui boivent. Regarde combien de temps la bière achetée dure. Tu vas découvrir rapidement que ça boit lentement, très lentement, parce que ça coûte cher l'alcool, même le lidl

Alors bon, jeu vidéo, alcool, ça commence à faire beaucoup tu vois. Reste plus qu'à ce que tu nous sortes qu'il va se biturer dans les bars et on aura le pompom.

Quel rapport avec le sujet ? Tu penses que jte te parle de SDF qui se baladent dans la rue avec une PS4 là ?

L'alcoolisme prend, d'ailleurs, son envol généralement quand la personne retrouve du taff, d'ailleurs; et c'est chez ceux qui ont des boulots précaires que l'alcoolisme fait de sacrés ravages. Stress de le perdre, difficulté à gérer les pressions de l'état et des employeurs, horaires abusifs, tout ça.

Je vois pas le rapport avec mon sujet.

Quel rapport avec le sujet ? Tu penses que jte te parle de SDF qui se baladent dans la rue avec une PS4 là ?

Bah, vu que tu n'as pas la possibilité d'avoir accès aux personnes pauvres, je te proposais d'aller regarder ceux qui sont visibles, désolé de prendre en compte ta condition x')

Je vois pas le rapport avec mon sujet.

C'est bien le problème Savonarol. C'est bien le problème.

bon, en tout cas, il esquive encore et toujours

Il ne connait rien du tout au sujet, je le redis, il n'est pas du tout en galère et n'a jamais joué un seul jeu de sa vie

Du coup comme juge autoproclamé, la crédibilité est moyenne la

Un jeu comme Assassin's creed, par exemple, coûte cher. 70€ le jeu, plus le prix de la console (300€) , plus le prix de l'abonnement; jouer à la console est une activité onéreuse et surtout chronophage.

Pour un jeu de ce type, il y a plus de 100 heures de jeu ! C'est énorme ! Qui a le temps de se coller à un écran pour jouer à un jeu si derrière il a une vie de famille et un travail ?

Voilà pourquoi le jeu vidéo est en général un loisir de chômeur. Et un chômeur, lorsqu'il passe tout son temps à jouer à la console, ne le passe pas à chercher un travail à pole emploi. Il finit donc au RSA, et s'achète des jeux hors de prix ( et souvent de l'alcool aussi) avec l'argent de ceux qui travaillent pour pouvoir s'évader dans ce monde virtuel du jeu vidéo ol peut, derrière un pseudo, s'imaginer qu'il est quelqu'un (genre il joue à Red dead redemption et il se prend pour un super cow-boy alors que dans la vie il est gras et s'habille chez Gemo)

Du coup, c'est un cercle vicieux (au sens littéral du terme : le contraire d'un cercle vertueux ) , l'oisiveté amène la consommation d'alcool, la paresse, la désociabilisation et le parasitage (un parasite étant un être qui consomme plus qu'il ne produit)

D'après vous, faudrait-il mieux supprimer les jeux vidéos ou le RSA ? Ou interdire la vente de jeux vidéos pour les personnes au RSA ?

E bien on va faire le jeu des citations coupaing ? Allez, c'est parti !

"surtout chronophage.

Pour un jeu de ce type, il y a plus de 100 heures de jeu ! C'est énorme ! "

Assertion de base: C'est chronophage, et supposition qu'un type à la dèche au RSA sera plus intéressé par finir un jeu de 100h que d'appuyer sur pause pour chercher un boulot.

"Voilà pourquoi le jeu vidéo est en général un loisir de chômeur."

25 Millions de joueurs... D’où c'est un loisir de chômeur ? Les chomeurs y jouent mais ça ne peut pas être la majorité des joueurs. Déjà deux assertions fausses. On continue ? Allez.

"Et un chômeur, lorsqu'il passe tout son temps à jouer à la console, ne le passe pas à chercher un travail à pole emploi."

Utilisation d'un exemple extrême pour tenter de faire passer son point... Dino serait là je suis sûre qu'il aurait de la moisissure argumentative à ton service. Mais bon nous sommes donc à partir d'ici sur UN EXEMPLE, lecteurs retenez ceci, nous sommes à partir d'ici sur UN EXEMPLE.

"s'évader dans ce monde virtuel du jeu vidéo il peut, derrière un pseudo, s'imaginer qu'il est quelqu'un"

L'assertion derrière ce joli phrasé ? Les joueurs substituent la fiction du jeu à la réalité. Ça me fait toujours bizarre de voir les arguments qui furent utilisés au moyen age contre la lecture être utilisés actuellement contre le jeu vidéo. Mais passons.

"D'après vous, faudrait-il mieux supprimer les jeux vidéos ou le RSA ? Ou interdire la vente de jeux vidéos pour les personnes au RSA ?"

Et la voilà, l'insulte suprême à l'honnêteté intellectuelle:

Soit:

1) Ce que tu as dis avant n'est qu'un seul exemple au quel cas ta conclusion n'a aucun sens, puisqu'elle est générale alors qu'elle devrait être personnelle à cet exemple particulier.

2) Soit cette question à un sens, et donc est bien générale ce qui veut dire que cet exemple vise un large groupe de personne, en l’occurrence tout ceux qui touchent le RSA ou qui jouent aux jeux vidéos,et l'exemple pris pendant le raisonnement n'est qu'une façon de se cacher pour faire croire que tu ne fais pas de généralité, malheureusement cette question est générale, et pire que tout non éduquée, tout ce que tu dis avant est basé sur des idées préconçues avalées à la tonne par une personne non éduquée sur un sujet précis. Ton "exemple" est un extrême n'étant qu'une pile d'idées préconçues et péjoratives.

Tu fais quoi de tes journées dalek ?

Et toi tu fais quoi ? Va travailler au lieu de perdre ton temps sur ce forum. ^^

Le sujet est glisse vers un bashing envers le cliché des "parasites rsistes passant leur temps à jouer aux jeux vidéos", non ?

Le sujet glisse là où certains gamers vexés ont envvie de le faire glisser.

Mon propos est pourtant on ne peut plus limpide depuis le départ.

La spirale de l'oisiveté, elle peut trouver d'autres divertissements que le jeu vidéo. Donc, ce n'est pas spécialement le problème des jeux vidéos, qui sont pratiqués aussi beaucoup d'actifs mais également des jeunes/étudiants, etc...

Les jeux chronophages, ils plaisent beaucoup aux célibataires, qui se font des parties en ligne après une journée de travail. Tous les jeux vidéo ne sont pas chronophages et d'ailleurs, les gens peuvent aussi se réguler.

Point intéressant : l'ancêtre du jeu vidéo c'est le jeu de rôle, outil de désocialisation massif de l'avant-période d'explosion du jeu en ligne où les no-life se marginalisent socialement devant des écrans au lieu de le faire avec une bande d'autres marginaux.

Quand tu dis "les jeux chronophages plaisent beaucoup aux célibataires", j'ai tendance à me dire "les gamers adeptes de jeux chronophages ne le sont-ils pas aussi par dépit et à cause de ça?"

Quand on a pas de vie sentimentale, affective, professionnelle, on a plus tendance à s'isoler dans un monde où on est "l'unique héros", c'est pas du tout incohérent ce que je dis.

Et comme souvent, pointer du doigt un certain mode de vie faire se dresser les boucliers chez ceux qui le pratiquent.

Le spirale de l'oisiveté, par contre, elle est très dangereuse. Elle peut concerner des chômeurs ou des rsistes qui ont plein de temps devant eux pour... se morfondre et cherchent logiquement à s'en échapper. Il ne faut pas croire que le chômage ou la solidarité publique soient des conditions épanouissantes. A la limite, les jeux vidéos sont plus nocifs dans le contexte d'oisifs sereins, comme les ados. Ou alors, ceux qui vivent en marge de la société, comme les jeunes dealers.

Je pense que l'oisiveté due au chomage n'est pas facile à vivre, et que le monde virtuel est un endroit où l'on peut aimer fuir. Je me souviens de l'époque FF7, ce jeu nécessite des heures et des heures de jeu ( des nuits entières), et c'était un jeu hors ligne et 1 joueur.

Aujourd'hui, le réseau autorise un loseur de la vrai vie à être "quelqu'un" derrière un personnage de jeu vidéo; ça se constate tous les jours pour qui pratiquent ou a pratiqué. C'est moins dur et plus ludique de se créer un avatar sympa, avec un look cool, et d'incarner un personnage charismatique que d'affronter la froideur du pole emploi, des boulots alimentaires et de l'absence de perspective d'avenir; parce que ça impliquerait à une remise en question " suis-je lâche/ un loser / pourquoi j'ai pas d'amis" etc etc , et que le narcissisme interdit la remise en question, quand bien même on prétendrait l'inverse.

Bref, je ne vois pas le nécessité d'un ultimatum tel "Jeux vidéos ou RSA ? ". Les deux ont leur effet positif et leur effet pervers.

Je n'ai jamais été si simpliste que les réponses idiotes de certains de mes interlocuteurs de mauvaise foi voudraient le faire croire.

le réseau autorise un loseur de la vrai vie

So lutte des classes x')

Oh la vache, faudrait faire une compil de tout les immondices qui démontent totalement l'image du "type qui veut combattre le système" x')

E bien on va faire le jeu des citations coupaing ? Allez, c'est parti !

"surtout chronophage.

Pour un jeu de ce type, il y a plus de 100 heures de jeu ! C'est énorme ! "

Assertion de base: C'est chronophage, et supposition qu'un type à la dèche au RSA sera plus intéressé par finir un jeu de 100h que d'appuyer sur pause pour chercher un boulot.

Je dis que le chômage amène à la dépression et qu'un type qui n'a pas envie d'affronter le monde peut lui préférer l'univers virtuel. Ca te parait incohérent?

"Voilà pourquoi le jeu vidéo est en général un loisir de chômeur."

25 Millions de joueurs... D’où c'est un loisir de chômeur ? Les chomeurs y jouent mais ça ne peut pas être la majorité des joueurs. Déjà deux assertions fausses. On continue ? Allez.

J'ai jamais dit le contraire.

"Et un chômeur, lorsqu'il passe tout son temps à jouer à la console, ne le passe pas à chercher un travail à pole emploi."

Utilisation d'un exemple extrême pour tenter de faire passer son point... Dino serait là je suis sûre qu'il aurait de la moisissure argumentative à ton service. Mais bon nous sommes donc à partir d'ici sur UN EXEMPLE, lecteurs retenez ceci, nous sommes à partir d'ici sur UN EXEMPLE.

Pas sûr que citer dino te serve.

"s'évader dans ce monde virtuel du jeu vidéo il peut, derrière un pseudo, s'imaginer qu'il est quelqu'un"

L'assertion derrière ce joli phrasé ? Les joueurs substituent la fiction du jeu à la réalité. Ça me fait toujours bizarre de voir les arguments qui furent utilisés au moyen age contre la lecture être utilisés actuellement contre le jeu vidéo. Mais passons.

Les joueurs chomeurs, dépressifs, oui, c'est mon assertion, la base du topic.

"D'après vous, faudrait-il mieux supprimer les jeux vidéos ou le RSA ? Ou interdire la vente de jeux vidéos pour les personnes au RSA ?"

Et la voilà, l'insulte suprême à l'honnêteté intellectuelle:

Soit:

1) Ce que tu as dis avant n'est qu'un seul exemple au quel cas ta conclusion n'a aucun sens, puisqu'elle est générale alors qu'elle devrait être personnelle à cet exemple particulier.

2) Soit cette question à un sens, et donc est bien générale ce qui veut dire que cet exemple vise un large groupe de personne, en l’occurrence tout ceux qui touchent le RSA ou qui jouent aux jeux vidéos,et l'exemple pris pendant le raisonnement n'est qu'une façon de se cacher pour faire croire que tu ne fais pas de généralité, malheureusement cette question est générale, et pire que tout non éduquée, tout ce que tu dis avant est basé sur des idées préconçues avalées à la tonne par une personne non éduquée sur un sujet précis. Ton "exemple" est un extrême n'étant qu'une pile d'idées préconçues et péjoratives.

Ma conclusion n'est qu'une conclusion provocante à la totalité de mon topic argumenté dans le but qu'il fonctionne.

Essaie, au lieu d'être dans la lecture de pensée, de comprendre le topic pour ce qu'il veut dire.

Et toi tu fais quoi ? Va travailler au lieu de perdre ton temps sur ce forum. ^^

Si ça se trouve je suis au RSA et j'ai pas beaucoup d'autres moyens de passer mon temps libre ?

Si ça se trouve je suis au RSA et j'ai pas beaucoup d'autres moyens de passer mon temps libre ?

Faudrait te supprimer le rsa ou t'interdire internet alors ?

So lutte des classes x')

Oh la vache, faudrait faire une compil de tout les immondices qui démontent totalement l'image du "type qui veut combattre le système" x')

L'outil marxiste est mon outil d'analyse parce que c'est celui que je juge le plus performant dans une société capitaliste. Mais, pour la énième fois, je ne suis pas communiste. Je ne suis pas un idéologue tout court, l'idéologie est un truc de taré , de fanatique et de loser.

Outil d'analyse. Merde alors, un outil du néant. ça se craft ?

Faudrait te supprimer le rsa ou t'interdire internet alors ?

Il faudrait inventer un monde dans lequel le RSA n'ait plus aucune raison d'être et où les gens se sentiraient plus attiré par la vie en communauté, qu'isolés chez eux à se croire unique parce qu'ils ont un pseudonyme et un blog.

Un jeu comme Assassin's creed, par exemple, coûte cher. 70€ le jeu, plus le prix de la console (300€) , plus le prix de l'abonnement; jouer à la console est une activité onéreuse et surtout chronophage.Pour un jeu de ce type, il y a plus de 100 heures de jeu ! C'est énorme ! Qui a le temps de se coller à un écran pour jouer à un jeu si derrière il a une vie de famille et un travail ?

Voilà pourquoi le jeu vidéo est en général un loisir de chômeur. Et un chômeur, lorsqu'il passe tout son temps à jouer à la console, ne le passe pas à chercher un travail à pole emploi. Il finit donc au RSA, et s'achète des jeux hors de prix ( et souvent de l'alcool aussi) avec l'argent de ceux qui travaillent pour pouvoir s'évader dans ce monde virtuel du jeu vidéo où il peut, derrière un pseudo, s'imaginer qu'il est quelqu'un (genre il joue à Red dead redemption et il se prend pour un super cow-boy alors que dans la vie il est gras et s'habille chez Gemo)

Du coup, c'est un cercle vicieux (au sens littéral du terme : le contraire d'un cercle vertueux ) , l'oisiveté amène la consommation d'alcool, la paresse, la désociabilisation et le parasitage (un parasite étant un être qui consomme plus qu'il ne produit)