Peut-on se passer d'autorité ?

Je crois que vous êtes bien trop "cartésienne" pour que je commence à vous expliquer certaines choses et que je vous en dise plus sur moi . Mais vous n'êtes pas loin ..

Si la médecine était infaillible ca se saurait , vous avez choisi deux mauvais exemples, c'est tout ce que je disais !

Le réflexe même des enfants est de tester les limites de l'autorité de leurs parents..régulièrement.. ca leur permet d'essayer au moins de les dépasser, repousser ou vaincre.

Si maintenant, je vous annonçais que je vous ai reconnue, que vous êtes une de mes employées et que je vous attends demain matin, dans mon bureau, à la première heure, est ce que vous changeriez votre façon de me parler, est ce que vous vous radouciriez devant mon autorité , est ce que vous me présenteriez des excuses ?

Ne vous oubliez jamais , même devant l'autorité..

Vous me jugiez "soumise ", je vous cite;

et vous voudriez sur moi exercer votre autoritarisme !

Et cet autoritarisme est fondé sur quoi ? Sur un pouvoir de " petit maitre" ?

Quelles excuses devrais-je faire ? Je vous ai offensée ?

Expliquez-vous !

Je ne faisais qu'exposer sur un forum mes idées sur l'Autorité !

Mais vous n'avez pas lu, vous le disiez !

Voyez-vous la différence entre Autorité et autoritarisme ?

Vous ne lisez pas, vous donnez un point de vue péremptoire

fondé sur rien, sur personne, et vous exigez de tous d'être

la REFERENCE ! Il faudrait se prosterner et vous donner

allégeance !

Non, Madame, j'ai du respect pour mes Maitres,

ceux qui travaillent et entrouvrent les portes de la connaissance,

du respect pour ceux qui patiemment transmettent généreusement

leur savoir...Ils font pour moi AUTORITE

Je ne me prosterne pas devant les blanc bec qui usent

d'autoritarisme, de sanctions, de menaces ....

Ceux là je les combats, au nom de l'autorité, justement

et contre l'autoritarisme ....

Ben logiquement les soumis servent à cela , c'est leur rôle !

"L'humour, l'ironie .. " attention, vous avouez là ne pas m'avoir lue également , (mais moi je l'ai reconnu au moins), c'est pas bien ca quand on veut donner des leçons aux autres ! il faut un minimum de cohérence dans la vie!

Calmez vous Louise, ne nous faîtes pas un coup de sang, votre médecin ne serait pas content! je vous taquine, vous prenez tout au premier degré.. redescendez un peu (enfin c'est un conseil pas un ordre hein, je le précise du coup)

J'avais bien compris que vous respectiez l'autorité, vos maîtres et que vous ne vous prosterniez que devant eux!

Et sinon à quel titre combattez vous les "blancs becs" ? et cela vous rapporte quoi ou combien ?

Ben logiquement les soumis servent à cela , c'est leur rôle !

"L'humour, l'ironie .. " attention, vous avouez là ne pas m'avoir lue également , (mais moi je l'ai reconnu au moins), c'est pas bien ca quand on veut donner des leçons aux autres ! il faut un minimum de cohérence dans la vie!

Calmez vous Louise je vous taquine, vous prenez tout au premier degré.. redescendez un peu (enfin c'est un conseil pas un ordre hein, je le précise du coup)

J'avais bien compris que vous respectiez l'autorité, vos maîtres et que vous ne vous prosterniez que devant eux!

Et sinon à quel titre combattez vous les "blancs becs" ? et cela vous rapporte quoi ou combien ?

Certains se sont donnés l'Argent comme Maitre

d'autres non !

Il semblerait que l'argent puisse acheter beaucoup ...

Pas tous, pas tous !

C'est vrai que l'enseignement est un métier d'écoute et de savoir !

Concernant l'autorité qui fait référence aux lois, je pense que tout le monde est d'accord pour dire que cette autorité est nécessaire puisque sans limites, risque de perdre ses repères après en lisant certains posts, j'ai plutôt l'impression que les forumeurs sont plus ou moins d'accord dans l'ensemble mais que les interprétations en sont différentes pourtant si l'on creuse, les avis se rejoindraient certainement puisqu'il y a des évidences que l'autorité ne peut être exclue après oui, l'autoritarisme c'est autre chose.

C'est vrai que l'enseignement est un métier d'écoute et de savoir !

Il est vrai que "tout petit"

certains enfants 'savent tout' mieux que

le maitre !

Ils savent perturber et empêcher

un cours au nom de leur "toute puissance"!

Et certains parents les félicitent et les encouragent !

au nom de la liberté et de l'égalité, disent-ils !!!!

le bruit court que toutes les paroles se valent !

OMG ! :smile2:

Bien-sûr, je ne dis pas qu'il n'y a plus de morale, ni que celle d'avant 1789 était plus douce, mais que la morale qui aujourd'hui fonde nos lois émane des hommes (et non plus d'une instance supérieure, Dieu). En se coupant de toute référence au sacré ou à la transcendance, la morale censée nous réunir (donc ses lois, ses règles) a perdu de son autorité incontestable et absolue, offrant aux hommes la liberté de conduire leur avenir, mais ouvrant inexorablement la porte à une dilution - voire la perte - de repères.. Le prix de la liberté ? =)

Oui, j'en suis convaincue.J'avais eu une discussion avec Simplicius la dessus qui souscrit complètement à ce que tu viens de dire. Par contre, je ne comprends pas le mécanisme puisque nous avons posé comme règle sacrée, le Droit. C'est nous même qui déterminons ce qui est sacré et ce qui ne l'est pas. Et globalement, le code civil et le code pénal ne font que reprendre les 10 commandements, ils ne vont ni plus loin, ni moins loin que cela. Maintenant est-on vraiment sur qu'il y à moins d'autorité qu'avant? (La guerre des boutons cela date de quand? parceque finalement, ce n'est rien d'autre qu'une guerre de gang :) ) "avant", avait-on réellement une autorité ou n'était-ce pas de l'autoritarisme, ce qui est sensiblement différent. Les gens etaient-ils plus enclins à se soumettre à l'autorité ou n'était-ce pas que l'expression d'une peur de la répréssion?

Je me demande si la criminalité est plus grande, identique, plus faible que chez nous dans les pays appliquant la Loi du Talion et/ou dans les pays où la dominante est le religieux?

Là t'es en train de détruire tous mes efforts pour que les alarmes et les sirènes ne s'emballent pas dans certains foyers :D

Ceci est à l'insu de mon plein gré :D

Quand bien même l'autorité (la mécanique) aurait ses sources dans notre fonctionnement cognitif et social, la forme qu'elle enveloppe et les valeurs qu'elle représente sont, elles, essentiellement culturelles. D'accord ?

ça, c'est un autre débat, très chère.^^

Oui, j'en suis convaincue.J'avais eu une discussion avec Simplicius la dessus qui souscrit complètement à ce que tu viens de dire. Par contre, je ne comprends pas le mécanisme puisque nous avons posé comme règle sacrée, le Droit. C'est nous même qui déterminons ce qui est sacré et ce qui ne l'est pas. Et globalement, le code civil et le code pénal ne font que reprendre les 10 commandements, ils ne vont ni plus loin, ni moins loin que cela. Maintenant est-on vraiment sur qu'il y à moins d'autorité qu'avant? (La guerre des boutons cela date de quand? parceque finalement, ce n'est rien d'autre qu'une guerre de gang :) ) "avant", avait-on réellement une autorité ou n'était-ce pas de l'autoritarisme, ce qui est sensiblement différent. Les gens etaient-ils plus enclins à se soumettre à l'autorité ou n'était-ce pas que l'expression d'une peur de la répréssion?

Je me demande si la criminalité est plus grande, identique, plus faible que chez nous dans les pays appliquant la Loi du Talion et/ou dans les pays où la dominante est le religieux?

Ceci est à l'insu de mon plein gré :D

665 homicides en un an en France soit moins de 2 par jour en 2012.

En 2012, il y a eu 665 homicides en France soit une baisse de 10.5%

par rapport à 2011 (743 homicides).

Le taux d’homicide est de 1 pour 100 000 habitants,

soit un des plus bas du monde

Chaque jour en France, 10 personnes meurent d'un accident de la route.

Cela représente 3645 décès par an. La mortalité routière en France

baisse régulièrement depuis 15 ans et elle représente environ 7 décès

par milliard de kilomètres parcourus.

Pour la première fois en 2012 depuis le début du comptage des victimes en 1948,

le nombre de personnes tuées sur la route passe sous la barre des 3 700.

Le nombre officiel des maladies professionnelles reconnues

a explosé : 13 658 en 1996, 55 057 en 2011.

Le nombre d’accidents du travail graves et mortels reste très élevé :

552 décès par AT, 393 décès trajet, 570 décès maladies professionnelles

(compte de gestion de la CNAM pour 2011).

Ces chiffres officiels sont – on le sait – grandement sous-estimés

en raison notamment d’une importante sous-déclaration

Il est vrai que "tout petit"

certains enfants 'savent tout' mieux que

le maitre !

Ils savent perturber et empêcher

un cours au nom de leur "toute puissance"!

Et certains parents les félicitent et les encouragent !

au nom de la liberté et de l'égalité, disent-ils !!!!

le bruit court que toutes les paroles se valent !

Le prof connaît quelque chose que l'enfant ne connaît pas. Ce n'est pas une raison pour légitimer un excès d'autorité sur l'enfant, mais cela motive aussi l'écoute de l'enfant, et donc un certain respect pour l'enseignant.

Le prof connaît quelque chose que l'enfant ne connaît pas. Ce n'est pas une raison pour légitimer un excès d'autorité sur l'enfant, mais cela motive aussi l'écoute de l'enfant, et donc un certain respect pour l'enseignant.

Il ne faut pas confondre AUTORITE

et AUTORITARISME !

Dans une classe, l'enfant Tyran qui,

au nom du droit à la parole,

s'impose et perturbe les cours,

fait montre d'un autoritarisme destructeur !

Il faudra des tonnes de patience pour

lui intimer l'idée, qu'à l'école,

on ne parle pas à tort et à travers,

qu'il y a un programme qui fait AUTORITE.

L'enfant tyran impose sa loi et interdit à

toute une classe de suivre les cours !

Et ceci, au nom de la liberté ! La sienne !

Il ne faut pas confondre AUTORITE

et AUTORITARISME !

Dans une classe, l'enfant Tyran qui,

au nom du droit à la parole,

s'impose et perturbe les cours,

fait montre d'un autoritarisme destructeur !

Il faudra des tonnes de patience pour

lui intimer l'idée, qu'à l'école,

on ne parle pas à tort et à travers,

qu'il y a un programme qui fait AUTORITE.

L'enfant tyran impose sa loi et interdit à

toute une classe de suivre les cours !

Et ceci, au nom de la liberté ! La sienne !

Le comportement de ce gosse n'est pas de l'autoritarisme: il n'a aucune autorité sur qui que ce soit. C'est de l'anarchisme.

Il faut toujours parler selon les références encyclopédiques !

les mots ont un sens !

Anarchie :

La société que l'anarchisme souhaite mettre en place est basée sur

des valeurs libertaires, sans domination,

où les hommes émancipés et égaux coopèrent librement.

Les libertés individuelles constitueraient la base

de l'organisation sociale et des relations économiques

et politiques.

La liberté offre en effet à l'homme la possibilité

de se réaliser pleinement et d'atteindre tout son potentiel.

Il ne peut être totalement libre que si la société

est constituée d'individus libres.

L'enfant serait un être "émancipé" ?

Ce n'est pas une raison pour légitimer un excès d'autorité sur l'enfant...

Et on peut savoir ce que vous entendez par "excès d'autorité"...?

L'obliger à finir son petit suisse

Et on peut savoir ce que vous entendez par "excès d'autorité"...?

Le violenter, comme cela se faisait il y a plus d'un demi-siècle, surtout dans les établissements privés.

L'obliger à finir son petit suisse

ahaha