"La laïcité" selon Marine le Pen...

Le fait que les chrétiens nous ait emmerdé pendant longtemps n'implique pas que l'on doive les laisser continuer.

Quand à votre délire sur les défenseurs de la laïcité qui défendent l'Islam il relève de la psychiatrie pas de la discussion.

Je remarque que vous éviter la question fondamentale :

Comment un parti peut-il simultanément prétendre défendre la laïcité et les "racines chrétiennes de la France" y compris en flirtant avec la frange la plus radicale, traditionaliste et rétrograde du catholicisme ?

Sans compter son courant paganiste......les afters dans les clairières avec des vieux qui tapent sur des bouts de bois....

Le FN défend la tradition chrétienne de la France. Ca me paraît la moindre des choses, et je ne vois pas où est le sectarisme là-dedans. Les sectaires me semblent plutôt ceux qu'une crèche en place publique dérange.

Le FN, parti se déclarant laïc haut et fort qui défendrait la tradition chrétienne, ben dis donc... :smile2:

Vrai que l'extrême droite et le fascisme ont toujours eu des accointances avec l'église.

Ce qui dérange, c'est une crèche dans une mairie, il existe des églises pour ça !

Le fait que les chrétiens nous ait emmerdé pendant longtemps n'implique pas que l'on doive les laisser continuer.

Quand à votre délire sur les défenseurs de la laïcité qui défendent l'Islam il relève de la psychiatrie pas de la discussion.

Je remarque que vous éviter la question fondamentale :

Comment un parti peut-il simultanément prétendre défendre la laïcité et les "racines chrétiennes de la France" y compris en flirtant avec la frange la plus radicale, traditionaliste et rétrograde du catholicisme ?

Pourquoi, "la frange la plus radicale, traditionaliste et rétrograde du catholicisme" ne se compose-t-elle pas avant tout de chrétiens ?

Tout comme les islamistes, ne sont-ils pas avant tout des musulmans ?

Toutes les idéologies totalitaires politiques ou politico-religieuses ont leur "fer de lance", les purs, les durs, les endoctrinés, ceux qui vont au casse pipe, ceux qui conquièrent...

Dans le passé, les cathos ont eu les templiers, les jésuites, les moines soldats, etc, les musulmans ont leurs islamistes, les nazis ont eu la SS et aujourd'hui ce qui reste des cathos, ont leurs intégristes ringards...

Vrai que ces derniers vu le nombre, sont les moins dangereux. :smile2:

la laïcité n'est pas l'ultra-laïcité.

L'Islam est-il une religion ou plus que cela ?

Je dis ce que le FN ne peut pas dire, en bon païen qui se branle sur des arbres et qui tape sur des bouts de bois.

Est-ce que les problèmes que posent l'Islam (ouais, l'Islam) ne relèvent que d'une histoire de religion pas différente des autres ?

C'est une question identitaire. Désolé, je ne suis pas universaliste chrétien, je ne suis pas universaliste tout court je me branle contre les arbres.

ces gens de l'islam ne partagent aucun de mes codes symboliques.

C'est ça qu'aimerait faire passer le FN comme message.

Notre faute ? Quand ces cons d'ultra-laïcards croient bon de désamorcer les crises (ouais, LES) identitaires avec un durcissement de la laïcité, ils préconisent de décaper l'espace public. La tabula rasa bolchévique.

Comment on peut mettre sur un même pied d'égalité le christianisme (bien que je sois très critique à son égard) millénaire et l'islam en Europe ?

Ces cons d'ultra-laïcards veulent et leur projet totalitaire reviennent à mettre du vide sur un patrimoine envié du monde entier.

En faisant place nette, la nature ayant horreur du vide, ces cons d'ultra-laïcards ouvre une voie royale à la religion islamique et les cultures extra-européennes qui l'accompagnent.

C'est ça que veut dire le FN, ce qu'il ne peut pas dire. (afin de rester dans les clous ripoublicains)

Pour commencer l'islam est une religion politisée, il suffit de voir les pays où elle est au pouvoir dans le monde et au nom de qui/quoi se battent ceux que nous appelons Daech, Djihadiste, Hamas, Hezbolla, al-Qaïda, al-Mourabitoune, etc, pour se faire une petite idée de ses ambitions...

Il ne s'agit pas de mettre du vide sur un patrimoine envié du monde entier, mais de mettre la religion (les religions) à leur place, un point c'est tout !

Je suis le premier à visiter cathédrales, églises, etc, pour leurs qualités architecturales, les trésors que parfois elles renferment, mais pas pour ce qu'elles représentent au niveau croyance, de plus je rappelle que tout édifice religieux datant d'avant 1905/08 est propriété de l'Etat donc de tous les français y compris les non croyants !

Une crèche dans une mairie FN cela ne fait pas partie du patrimoine pas plus que le halal dans une cantine scolaire.

"Comment on peut mettre sur un même pied d'égalité le christianisme (bien que je sois très critique à son égard) millénaire et l'islam en Europe ?"

Au nom de l'égalité et de la liberté de croyance, ceci dit combien de cathos pratiquants et même, osons le dire, réellement croyants dans ce pays ?

Soyons réalistes, les temps ont changés et la France, "fille ainée de l'église", c'est une grosse plaisanterie, sauf pour les bigots attardés !

La solution, c'est la laïcité, c'est à dire les religions oui, mais en privé ou dans les lieux de cultes (sinon, à quoi serviraient-ils?) et surtout, en dehors de la politique.

Hors sujet

Rappel :

Comment un parti peut-il simultanément prétendre défendre la laïcité et les "racines chrétiennes de la France" y compris en flirtant avec la frange la plus radicale, traditionaliste et rétrograde du catholicisme ? .

Toutes les religions sont des instruments politiques ,l'islam comme les autres ,elles ne pourront jamais être l'exclu de la sphère privée des croyants ,ne serait ce juste parce que le prosélytisme est un des devoirs du croyant toutes religions confondues

Faudra m'expliquer en quoi une école privée qui délivre des diplômes d'état est considéré comme faisant partie du culte catholique. Tu es au courant quand meme que dans beaucoup de ces écoles il y a des musulmans également ? Quand à ton autre exemple, il est nul et non avenu, renover un lieux historique qui profitera à tous n'est pas financer un culte.

Une école privé catho qui emplois des enseignants payé par l'état ça te choque pas mais si c'étais une école Musulmane je suis sur que là tu hurlerais.

Pour ce qui est de la reconnaissance des diplômes catholiques je t'ai mis en gras ce qu'il fallait retenir,il y a bien une entrave a la laïcité.

Bien sur que si, ne fais pas semblant de l'ignorer en plus.

Qui a fais des banlieues des ghettos?

de toutes façons toi et les tiens ne voulez des Musulmans nulle part ça ne change rien le lieu ou ils ce situent.

Tu es libre de le prétendre en mentant ouvertement mais ca ne masque pas le reste de vos propos. Dire que l'alternative a votre laiquarderie bigote et haineuse n'est que l'inquisition n'en est qu'une illustration de plus.

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Ce n'est pas moi qui veut mettre a mal les fondements de la république pour revenir au temps des curetons et de l’église intrusive.

Alors révolte toi contre le financement du culte musulman ou manifeste pour qu'on finance les église catholiques et protestante de la meme maniére.

Si tu était honnête et lisait un peu partout mes interventions sur ce sujet tu constaterais que je suis pour l'égalité de traitement entre les religions et que j'ai largement condamné les dérives de l'Islam dans le domaine public.

Je suis pour une application stricte de la laïcité tout simplement.

Dans les faits, si : tu ne vaux pas mieux que Marine Le Pen, tu manipule la laïcité pour tes convictions personnelles mal placées et d'un autre temps.

Dans la bouche de celui qui brandit les origines judéo chrétiennes de la France comme socle de la vie publique je trouve que ça vaut son pesant de cacahuettes,c'est bien toi qui a le plus de similitudes avec la filles du borgne.

Tu la manipule en faisant exprès de ne pas voir les détournements de la laïcité dans certains cas, et venir chialer au retour de l'inquisition pour une pauvre crèche dans une mairie.

Une crèche dans un espace public est une atteinte a la laïcité point barre c'est la loi,si durant le ramadan tu voyait des mecs priés dans des gares tu t'en offusquerais a raison,donc pas de complaisance ni avec l'un ni avec l'autre.Je ne manipule rien je demnde juste l'application stricte de la laïcité et qu'on arrête cette hypocrisie anti musulmane et cet attachement a géométrie variable de circonstance a la laicité.

Pour commencer l'islam est une religion politisée, il suffit de voir les pays où elle est au pouvoir dans le monde et au nom de qui/quoi se battent ceux que nous appelons Daech, Djihadiste, Hamas, Hezbolla, al-Qaïda, al-Mourabitoune, etc, pour se faire une petite idée de ses ambitions...

Il ne s'agit pas de mettre du vide sur un patrimoine envié du monde entier, mais de mettre la religion (les religions) à leur place, un point c'est tout !

Je suis le premier à visiter cathédrales, églises, etc, pour leurs qualités architecturales, les trésors que parfois elles renferment, mais pas pour ce qu'elles représentent au niveau croyance, de plus je rappelle que tout édifice religieux datant d'avant 1905/08 est propriété de l'Etat donc de tous les français y compris les non croyants !

Une crèche dans une mairie FN cela ne fait pas partie du patrimoine pas plus que le halal dans une cantine scolaire.

"Comment on peut mettre sur un même pied d'égalité le christianisme (bien que je sois très critique à son égard) millénaire et l'islam en Europe ?"

Au nom de l'égalité et de la liberté de croyance, ceci dit combien de cathos pratiquants et même, osons le dire, réellement croyants dans ce pays ?

Soyons réalistes, les temps ont changés et la France, "fille ainée de l'église", c'est une grosse plaisanterie, sauf pour les bigots attardés !

La solution, c'est la laïcité, c'est à dire les religions oui, mais en privé ou dans les lieux de cultes (sinon, à quoi serviraient-ils?) et surtout, en dehors de la politique.

tout est dis.

Le Pen se rit des critiques faites sur elle qui viennent de la gauche (PS et UMP). Ou elle les utilise.

Elle a une trouille bleue de ce qui vient de la droite. Comme son père.

Ce qu'elle a déployé pour amener DLR au FN est juste incroyable pour qui voit ça comme ça. Jusqu'à aller proposer à NDA de remplacer son mari dans la hiérarchie du FN...

Dupont-Aignan, 2 % (4 il parait maintenant). Pourquoi Mélenchon serait moins dangereux que lui ?

Le jour ou la droite sortira de son sommeil, la vraie droite, de DLR à l'UPR en passant par les micro-mouvements, les divers intervenants de Radio-courtoisie jusqu'au Club de l'Horloge, les "chevaliers" seuls, les droitards du FN etc... le FN se fissurera.

Mieux vaut avoir un ennemi potentiel à ses côtés.

Que cet ennemi potentiel soit un catho tradi, un europaïen (GRECE, Nouvelle Droite...dans les années 80/90), un pédé comme Philipot (Holeindre est sorti de ce parti pour cette raison, l'homosexualité au FN), un gaulliste ou autres.

Le FN a une trouille bleue de ce qui se trouve entre l'UMP et eux, et de ce qui se trouve idéologiquement pas loin de lui. J'ai vécu de l'intérieur l'épiphénomène DLR.

Il vaut mieux avoir une frange de catholique pour eux que contre eux.

("La trahison FN" de Ploncard-D'Assac fait bien plus mal que la critique ringarde du FN par la gauche).

Pour commencer l'islam est une religion politisée, il suffit de voir les pays où elle est au pouvoir dans le monde et au nom de qui/quoi se battent ceux que nous appelons Daech, Djihadiste, Hamas, Hezbolla, al-Qaïda, al-Mourabitoune, etc, pour se faire une petite idée de ses ambitions...

je m'arrête à la France. Qu'ils soient au pouvoir en Iran ou en Indonésie ne me regarde pas.

Je n'ai pas la prétention d'homologuer la planète entière aux délires d'une partie de la population occidentale.

En France c'est + de 90 % pour le PS. Vous avez compris pourquoi la gauche et l'UMP ont toujours été mous sur la question de l'Islam.

"Ces maires qui courtisent l'islamisme", un très bon bouquin...

Ils sont politisés, oui et non, c'est juste une frange à s'accaparer en tant que communauté (républicains ils se disent tous ces gens de l'UMPS et du FDG...).

Il ne s'agit pas de mettre du vide sur un patrimoine envié du monde entier, mais de mettre la religion (les religions) à leur place, un point c'est tout !

Non ce n'est pas tout, je peux vous remettre des citations de débiles dans le genre Fourest pour que vous compreniez que "ce n'est pas tout". C'est bie plus que ça, que réclement certains zozos autorisés.

Je suis le premier à visiter cathédrales, églises, etc, pour leurs qualités architecturales, les trésors que parfois elles renferment, mais pas pour ce qu'elles représentent au niveau croyance, de plus je rappelle que tout édifice religieux datant d'avant 1905/08 est propriété de l'Etat donc de tous les français y compris les non croyants !

On est bien d'accord.

Une crèche dans une mairie FN cela ne fait pas partie du patrimoine pas plus que le halal dans une cantine scolaire.

Une crèche tout court ?

En parlant de mairie FN, avait lieu à Béziers une conférence de P. De Villiers sur Jeanne D'Arc. Ca a visiblement gêné quelques jeunes musulmans... (foutus à la porte par le public).

Encore une fois, enlever une crèche n'enlèvera pas la cantine hallal, vous rêvez.

Je réitère mes propos : en décapant l'espace public, vous ferez la part belle aux mahometants.

Au nom de l'égalité et de la liberté de croyance, ceci dit combien de cathos pratiquants et même, osons le dire, réellement croyants dans ce pays ?

3% en France pour les pratiquants je crois

Soyons réalistes, les temps ont changés et la France, "fille ainée de l'église", c'est une grosse plaisanterie, sauf pour les bigots attardés !

Je serais même plus dur que vous, le christianisme nous a privé des fruits de la civilisation antique, mais là n'est pas le sujet.

Etre réaliste c'est comprendre que pour des raisons politiques, culturelles (égalitarisme forcené et "discrimination positive"), ce qu'ils enlèveront aux chrétiens, ils ne se le permettront jamais avec les musulmans

La solution, c'est la laïcité, c'est à dire les religions oui, mais en privé ou dans les lieux de cultes (sinon, à quoi serviraient-ils?) et surtout, en dehors de la politique.

vous rêvez, vous êtes trop théorique

Je constate qu"une fois de plus un sujet sur la laïcité au FN est devenu un sujet sur l'Islam. Ce qui donne à penser sur la mentalité des sectaires qui défendent ce parti sur ce forum.

preuve que la laïcité à la Française ,ne marche plus avec l'arrivée de ces nouveaux migrants qui ont toujours à leurs chaussures l’oumma, la terre musulmane ...si tout de suite on part vers les musulmans c'est qu'il y a un blème ...Est ce qu'on entend parler de laïcité associée au bouddhisme ?????

lorsque l'état propose des mosquées ainsi que des dirigeants religieux formés dans les écoles de la république ,la réponse est le rejet pur et simple ...ces mosquées sont classées lieux sataniques et leurs recteurs des harkis ...

les musulmans Français ne veulent pas d'un islam de France ,simplement d'un islam en France ...

comment peut on accepter un état dans l'état .....

à toi seul tu représentes deux singes de la sagesse celui qui ne voit rien et celui qui n'entend pas ...

preuve que

Votre islamophobie haineuse ne constitue la preuve d'absolument rien sauf votre imprégnation idéologique.

et voilà ..à cours d'arguments ..on passe au mode insulte ... est ce que je te traite d'islamophile condescendant moi ?....

mon idéologie m'est absolument personnelle et pas inféodée à un parti politique

Il traite les autres de "singe", dégoise tous les mensonges propagés par le FHaine et joue les indignés !

preuve que la laïcité à la Française ,ne marche plus avec l'arrivée de ces nouveaux migrants qui ont toujours à leurs chaussures l’oumma, la terre musulmane ...si tout de suite on part vers les musulmans c'est qu'il y a un blème ...Est ce qu'on entend parler de laïcité associée au bouddhisme ?????

lorsque l'état propose des mosquées ainsi que des dirigeants religieux formés dans les écoles de la république ,la réponse est le rejet pur et simple ...ces mosquées sont classées lieux sataniques et leurs recteurs des harkis ...

les musulmans Français ne veulent pas d'un islam de France ,simplement d'un islam en France ...

comment peut on accepter un état dans l'état .....

à toi seul tu représentes deux singes de la sagesse celui qui ne voit rien et celui qui n'entend pas ...

Euh tu te rend compte de l'absurdité de tes propos ? qu'ils sont totalement fou ?

Un état dans l'état ?

La pensée est libre en france, chacun pense ce qu'il veut et pratique la religion qu'il veut, ce qui inclus l'islam (qui est une religion sans dirigeants chose que tu n'a pas l'air de comprendre, et qui est pratiquer de milliers de façons différentes ...).

Quand au harkis; bah l'autre gros est un fils de spahis, qui dirige une pseudo mosquée qui n'en est pas une.

L'état n'a pas à se meler de la religion des gens, ça ne ne regarde pas.

Revenez au sujet et débattez avec courtoisie.

je m'arrête à la France. Qu'ils soient au pouvoir en Iran ou en Indonésie ne me regarde pas.

Je n'ai pas la prétention d'homologuer la planète entière aux délires d'une partie de la population occidentale.

En France c'est + de 90 % pour le PS. Vous avez compris pourquoi la gauche et l'UMP ont toujours été mous sur la question de l'Islam.

"Ces maires qui courtisent l'islamisme", un très bon bouquin...

Ils sont politisés, oui et non, c'est juste une frange à s'accaparer en tant que communauté (républicains ils se disent tous ces gens de l'UMPS et du FDG...).

Ce sont des Français avant tout et vote comme tout le monde,les politiques courtise tout ce qui peut leur rapporter des voix,ce n'est pas un scoop.

Non ce n'est pas tout, je peux vous remettre des citations de débiles dans le genre Fourest pour que vous compreniez que "ce n'est pas tout". C'est bie plus que ça, que réclement certains zozos autorisés.

La France c'est a peine 6 millions de musulmans sur 16 millions que nous sommes et la grande majorité aspire a la paix,vous ne retenez que ceux qui amène la polémique les réduire cette communauté a ces zozo c 'est comme ramener les Catho aux propos de Msgn Lefevre.

Une crèche tout court ?

En parlant de mairie FN, avait lieu à Béziers une conférence de P. De Villiers sur Jeanne D'Arc. Ca a visiblement gêné quelques jeunes musulmans... (foutus à la porte par le public).

Encore une fois, enlever une crèche n'enlèvera pas la cantine hallal, vous rêvez.

Je réitère mes propos : en décapant l'espace public, vous ferez la part belle aux mahometants.

Il n'y a pas de cantine hallal juste des repas de substitution qui sont proposé et dans certain cas payé en supplément

.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/03/10/le-halal-a-la-cantine-un-fantasme-loin-de-la-realite_1655942_3224.html

3% en France pour les pratiquants je crois

Ils le redeviennet quand il sagit de casser du bougnoule

Je serais même plus dur que vous, le christianisme nous a privé des fruits de la civilisation antique, mais là n'est pas le sujet.

Etre réaliste c'est comprendre que pour des raisons politiques, culturelles (égalitarisme forcené et "discrimination positive"), ce qu'ils enlèveront aux chrétiens, ils ne se le permettront jamais avec les musulmans

Mais qu'ont les Musulmans qu'on pourrait leur enlever?les catho ont en réalité bien plus de privilèges qu'eux.

La France c'est a peine 6 millions de musulmans sur 16 millions que nous sommes et la grande majorité aspire a la paix,vous ne retenez que ceux qui amène la polémique les réduire cette communauté a ces zozo c 'est comme ramener les Catho aux propos de Msgn Lefevre.

Alors TU ramene tous les cathos aux propos de monseigneur lefevre, y'a qu'a voir comme tu dégaines l'inquisition en deux tempts trois mouvement, donc encore une fois balaies devant ta porte. Pourquoi le fait que l'immense majorité des catholiques qui sont extremement respectueux de la laicité, contrairement à beaucoup de laicards, ne bénéficie pas aux cathos pour vous, bizarre. Bref, ce qu'on retient de vos propos, c'est que c'est trés bien de détourner la loi pour favoriser l'islam peu importe que ce soit aux cotés d'islamistes comme les feres musulmans,puisqu'ils ne sont que six millions alors qu'il urgent et indispensable de démonter les créches.

Votre laicité, ce n'est pas de la laicité.

Votre laicité, ce n'est pas de la laicité.

Et celle du FN ? C'est la vraie ?

Marre de ces digressions islamophobes