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Violée ? "Tu y es pour quelque chose"

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

C'est suffisement lisible?

Ce qui est clair c'est votre totale irresponsabilité.

Il y a une différence entre penser que ce clip va décourager les violeurs et ne pas voir que ce clip les encourage.

Je pense que vous êtes aveugles, idiots et sourds à moins de ne pas savoir lire ou réfléchir

Non, il n'est pas illogique de conseiller à une personne d'éviter de se mettre dans des situations potentiellement dangereuses pour elle.

Il est illogique d'encourager les violeurs

Il est illogique que la police fasse une prévention pourrie en les encourageant

IL est incroyable qu'une éducation la plus basique te fasse passer au travers de ce B.A BA d'humanité.

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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Mais pas un rapport de séduction, c'est au coeur de la campagne.

Par ailleurs on apprend le code de la route aussi bien aux piétons qu'aux automobilistes, ce qui permet d'établir des échelles de responsabilités lors d'accident. C'est le même principe. Principe qui explique pourquoi un type qui écrase un piéton qui traverse bourré l'autoroute en pleine nuit n'écope pas de la même peine qu'un type qui écrase un type dans un village alors qu'il traverse sur un passage piéton et que l'autre roule à 120.

Ah ! donc nous parlons de règles ? c'est ça ?

Et donc, quelle est la règle qui etablirait la responsabilité de la victime d'un viol concrétement ? A partir de quand une femme est habillée trop "légèrement" ? A partir de quand une femme est trop "seductrice" ou provoquante ??

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Les faits c'est que le viol est toujours de l'unique responsabilité du violeur.

Parce qu'il y a un message simple qui n'est jamais contournable : NON

Demandez à votre maman le sens du mot

Je peux difficilement faire plus clair que ce que je t'ai déjà écrit, tu n'as pas envie de me comprendre.

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Après évidemment il y a la possibilité que face a votre "Non,c'est NON", votre violeur s'enfuie en courant horrifié par l'interdiction émise...Sur, que oui, ca dois impressionné ca!

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Je peux difficilement faire plus clair que ce que je t'ai déjà écrit, tu n'as pas envie de me comprendre.

Tu es clair dans une vision qui fait gerber.

Clairement tu es vomitif

C'est clair en effet

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Membre, 51ans Posté(e)
jean ghislain Membre 1 084 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

On se demande parfois comment sur ce forum certains arrivent à apprécier ce clip. Peut-on y voir une réalisation inconsciente de leur fantasme, puisque inconsciemment, leur empathie va plus vers le violeur que la violée, parlant alors en connaissance de causes du point de vue du violeur ? Car un violeur, tout comme un criminel n'éprouve que rarement de l'empathie envers sa victime, encore moins du remords,et ce pour diverses causes qu'un psychiatre pourrait expliquer.

Ce qui me choque le plus, c'est la proximité que certains ici entretiennent avec le violeur et le viol en général, en rejetant la faute sur la victime. Car c'est l'explication typique que donne le violeur, genre : j'ai eu des rapports, parce que c'est finalement la femme (et dans les pires cas, l'enfant) qui le voulait.

Modifié par jean ghislain
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Ah ! donc nous parlons de règles ? c'est ça ?

Et donc, quelle est la règle qui etablirait la responsabilité de la victime d'un viol concrétement ? A partir de quand une femme est habillée trop "légèrement" ? A partir de quand une femme est trop "seductrice" ou provoquante ??

Non on ne parle pas de "règles", mais de prévention. Si on a vu le même clip, c'est bien le sujet.

C'est un clip, pas un texte de loi, il doit résumer une idée en quelques minutes.

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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Oh, le truc...

Le type il te viole tu vas lui faire "Non, c'est NON!"

Sur qu'il vas repartir la qeue entre les jambes...

Bien des femmes restent figées aussi, la sideration des victimes est un phénomène bien connu.

Du coup, la femme culpabilise encore plus, puisqu'elle n'a meme pas etée capable de dire non.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Tu es clair dans une vision qui fait gerber.

Clairement tu es vomitif

C'est clair en effet

Je t'ai connu moins obtus (et insultant) , dommage.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Les bons vieux mécanismes de la peur sont concentrés dans ce clip .Personne ne trouve étonnant que le levier de cette soit disant "campagne de prévention" soit la peur qu'on devrait inculquer aux femmes qui en "sont dénuées" ,alors que c'est justement "l'artifice" dont use le violeur vis a vis de sa victime

Le mécanisme de ce spot est similaire à ceux de la prévention routière : des jeunes gens insouciants qui adoptent une conduite à risque, et PAF, le drame. Et PAF, c'est de ta faute, imprudent ! L'erreur est que c'est très différent : le viol implique l'agresseur. Tu peux ne rien faire de ce qu'elles font dans la vidéo et te faire violer quand même... le message de fond est perdu.

=========

La loi fait ça tout le temps, elle dit aux gens comment ils doivent se comporter ( pas boire au volant, pas fumer de drogue, manger 5 fruits & légumes par jour) , pourquoi ça serait différent ici ?

Sérieux, tu lis vraiment ça à travers ce clip toi ?

Voir ci-dessus, ma réponse à Eternel Voyageur. Pour moi, ce clip ne dit pas, même tacitement, viol open-bar. Il dit plutôt "les prédateurs sont partout". En tout cas, le problème est qu'il exclut le violeur de l'équation, or c'est lui le moteur de tout ça. Il est dépersonnalisé, voire neutre, donc banalisé. Comme un platane.

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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Non c'est pas évident, de la même manière qu'on fait de la prévention à nos touristes en leur intimant d'éviter les zones où ils risquent de se faire kidnapper. On se dit pas "ah non , on a le droit d'aller faire de la randonnée, zut alors" quand on veut éviter des décapitations à la Gilles Gourdel.

Ca va etre compliqué de délimiter des zones "hors viol"....

A part eviter de sortir de chez soi, et encore à condition d'avoir un conjoint "normal" ou pas de conjoint, je vois pas.

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Sidération ou non, un viol est un crime, on est d'accord, je voulait juste illustrer que un violeur ne lis pas un teste de loi...Lui il s'en fiche que "Non,c'est NON"!

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Il est illogique d'encourager les violeurs

Il est illogique que la police fasse une prévention pourrie en les encourageant

IL est incroyable qu'une éducation la plus basique te fasse passer au travers de ce B.A BA d'humanité.

Tu penses donc que ce clip encourage les violeurs? Tu penses que la Hongrie est un pays qui encourage le viol ?

Ca va etre compliqué de délimiter des zones "hors viol"....

A part eviter de sortir de chez soi, et encore à condition d'avoir un conjoint "normal" ou pas de conjoint, je vois pas.

Non mais ça va être impossible, comme il est impossible d'obtenir un chiffre zéro de mort sur l'autoroute, mais ça n'empêche pas les campagnes de sensibilisation d'exister.

Modifié par Savonarol
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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

En attendant oui, on préfère appeler a la prudence, c'est quand même mieux que rien!

Oui, c'est la technique millénaire, ne sortez pas de chez vous les femmes, c'est bien trop dangereux. :D

Non on ne parle pas de "règles", mais de prévention. Si on a vu le même clip, c'est bien le sujet.

C'est un clip, pas un texte de loi, il doit résumer une idée en quelques minutes.

Bon, c'est pas les règles non plus finalement.... décidèment, tu fais dans la ballade.

La prévention ?? t'es sur que c'est ton thème finalement ??

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Voir ci-dessus, ma réponse à Eternel Voyageur. Pour moi, ce clip ne dit pas, même tacitement, viol open-bar. Il dit plutôt "les prédateurs sont partout". En tout cas, le problème est qu'il exclut le violeur de l'équation, or c'est lui le moteur de tout ça.

On peut trouver bizarre la démarche qui consiste à demander au piéton de faire gaffer au chauffard ivrogne, oui. Mais on ne peut pas accuser les gens qui font un clip de ce genre de souhaiter voir les piétons se voir écraser par des mecs bourrés.

D'autant plus que... Comment PREVENIR le viol coté violeur ? On est bien obligé de s'adresser aux victimes potentiels dans ce genre de cas, non ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Tu penses donc que ce clip encourage les violeurs? Tu penses que la Hongrie est un pays qui encourage le viol ?

Oui ce clip encourage clairement les violeurs puisqu'on leur dit que les victimes le recherchent.

Non ce clip n'est pas la hongrie mais un clip de la police probablement conçu par une partie d'entre eux.

Oui c'est irresponsable et honteux.

Et si la Hongrie est en phase avec cela, grand bien leur fasse.

Certaines nations ont fait des génocides dans l'histoire, ce n'est pas la première ni la dernière connerie d'un peuple.

regarde, tu es prêt..

Non mais ça va être impossible, comme il est impossible d'obtenir un chiffre zéro de mort sur l'autoroute, mais ça n'empêche pas les campagnes de sensibilisation d'exister.

C'est un métier

Visiblement, il faut éviter que les policiers fassent des clips

Ou alors je vais demander aux campagnes de com. de faire leur job de policier

La prévention du viol ce n'est pas la promotion du viol

Modifié par zenalpha
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Bon, c'est pas les règles non plus finalement.... décidèment, tu fais dans la ballade.

La prévention ?? t'es sur que c'est ton thème finalement ??

Quelle est ta question au juste ?

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Membre, 51ans Posté(e)
jean ghislain Membre 1 084 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Oui, c'est la technique millénaire, ne sortez pas de chez vous les femmes, c'est bien trop dangereux. :D

"... comme ça les femmes qui sortent, on pourra librement les violer."

C'est comme cela qu'ils pensent déjà dans certains pays musulmans, mais je n'imaginais pas que ce soit la règle en Hongrie, et encore moins qu'en France on puisse tenir ce genre de raisonnements !

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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Le mécanisme de ce spot est similaire à ceux de la prévention routière : des jeunes gens insouciant qui adoptent une conduite à risque, et PAF, le drame. Et PAF, c'est de ta faute, imprudent ! L'erreur est que c'est très différent : le viol implique l'agresseur. Tu peux ne rien faire de ce qu'elles font dans la vidéo et te faire violer quand même... le message de fond est perdu.

D'autant plus que dans l'immense majorité des cas, le viol se produit n'importe ou, et de preference sur des femmes qui semblent plus fragiles qu'une bombe sexuelle ...

Ce clip est totalement carricatural et ne regle en rien quoi que ce soit.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 663 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Je me permets de remettre l'intervention de Theia, qui me paraît la plus juste, la plus réaliste et qui (de mon point de vue) résume parfaitement le sujet...

Je crois que chez une grande part de ceux qui culpabilisent les victimes, il y a confusion entre "conseils de prudence" (utiles parce qu'il y a des hommes incapables de maîtriser leurs pulsions) et "responsabilité" de celles qui ne suivraient pas ces conseils.

Autrement dit parce qu'il est acquis qu'il existe des violeurs alors il faut être prudente. Et si on ne l'est pas on est en partie responsable de ce qui nous arrive. Alors que non, la seule conclusion correcte est qu'on est juste responsable de ne pas avoir suivi des conseils de prudence. Le seul responsable du viol est toujours le violeur.

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