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Violée ? "Tu y es pour quelque chose"

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Invité

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Bah on peut agir en prévention ENVERS LES GARS pour qu'ils apprennent à respecter les femmes.

Qu'est ce qui empêche de faire LES DEUX ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

J'ai pas vraiment l'impression que la Hongrie prône la légalisation du viol avec ce clip.

Et tu as raison mais là n'est pas le sujet.

Tu es hors sujet l'ami

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Oh, mais, d'accord!

Je les laisseraient donc libres d'être des exutoires si ça te chante...

Moi, vois tu, je ne trouve pas normal que des femmes soient violée a la sortie d'un bar, si la prévention doit passé par ce genre de clip alors allons y!

MAIS LA VACHE... la prévention c'est :'n'allez pas au bar les femmes,vous ne vous y ferait pas violer..." ?

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Membre, 63ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Je suis d'accord... Je crois que chez une grande part de ceux qui culpabilisent les victimes, il y a confusion entre "conseils de prudence" (utiles parce qu'il y a des hommes incapables de maitriser leurs pulsions) et "responsabilité" de celles qui ne suivraient pas ces conseils.

Autrement dit parce qu'il est acquis qu'il existe des violeurs alors il faut être prudente. Et si on ne l'est pas on est en partie responsable de ce qui nous arrive. Alors que non, la seule conclusion correcte est qu'on est juste responsable de ne pas avoir suivi des conseils de prudence. Le seul responsable du viol est toujours le violeur.

Edit: ce pour rebondir aux propos d'Encephale qui associait la prise d'alcool à une conduite imprudente.

Sauf que dans 95% des cas, aucune victime n'aurait été "imprudente" selon les critères qu'on nous a patiemment rentré dans la tete pendant des siècles : provocation, habits trop légers, etc...

Et encore une fois, ces fameux critères sont une bonne occasion de nous cantonner à la maison :D

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Qu'est ce qui empêche de faire LES DEUX ?

Oui, hein?

sleep8ge.gif

C'est "moralement incorrect"?

Parce que un viol c'est moralement correct peut être?

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Quelle étape de l'enfance avez vous donc raté pour ne pas comprendre le sens du mot NON

Tu sais que c'est par parce que je considère l'humanité dans tout ce qu'elle peut comporter de plus vil que j'excuse ou autorise les comportements vils.

On peut tenter d'empêcher qu'ils se produisent ou continuer le préchi précha , mais pas sûr que ça fonctionne à priori sur un violeur. Pas sûr qu'il suffise de dire "les femmes ont des droits" à un violeur pour qu'ils se disent " ah oui merde c'est mal ok j'arrête".

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sauf que dans 95% des cas, aucune victime n'aurait été "imprudente" selon les critères qu'on nous a patiemment rentré dans la tete pendant des siècles : provocation, habits trop légers, etc...

Et encore une fois, ces fameux critères sont une bonne occasion de nous cantonner à la maison :D

d'ailleurs on mange quoi ce soir ?? :D

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

MAIS LA VACHE... la prévention c'est :'n'allez pas au bar les femmes,vous ne vous y ferait pas violer..." ?

Ne vous mettez pas en danger plutôt, par exemple en ne vous havillant pas "tropt" provoquante et en ne buvant pas comme des trous, conseil qui est également bon pour la santé et la conduite d'ailleurs...

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Membre, 63ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Traverser une route n'induit pas un rapport social.

J'ai donné un exemple pour illustrer mon propos, à quoi bon l'en sortir avec des caricatures à la con ?

Traverser une route implique une interaction avec d'autres humains.

Je voudrais bien que tu m'expliques quel genre de rapport social il y aurait dans un viol, à part subir la bite d'un mec dans son vagin ???

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Tu sais que c'est par parce que je considère l'humanité dans tout ce qu'elle peut comporter de plus vil que j'excuse ou autorise les comportements vils.

On peut tenter d'empêcher qu'ils se produisent ou continuer le préchi précha , mais pas sûr que ça fonctionne à priori sur un violeur. Pas sûr qu'il suffise de dire "les femmes ont des droits" à un violeur pour qu'ils se disent " ah oui merde c'est mal ok j'arrête".

Si tu arrêtais ta masturbation intellectuelle pour comprendre deux choses très simples

1- Non c'est non

2- Ce clip encourage le viol, culpabilise les victimes et a un effet contre productif

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Membre, 51ans Posté(e)
jean ghislain Membre 1 084 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Oui, c'est très grave que la police fasse ainsi la publicité du viol, en rejetant la faute sur la victime, et en expliquant comme ces demoiselles doivent se comporter bien face à l'agresseur. Comme si l'on pouvait se comporter bien envers un agresseur, d'ailleurs...

J'imagine bien la police hongroise répondre à un appel d'urgence... genre comment fait Sandy : "ah, ici la police, elle a fait quoi cette pute ? Putain, c'est sa liberté, tant mieux pour elle, on a d'autres chats à fouetter, c'est pas notre boulot d'attraper le violeur, ça sert à rien de le mettre en prison de toute manière, ça arrangera pas la situation de mademoiselle la pute..."

Bref, vive la Hongrie !

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Qu'est ce qui empêche de faire LES DEUX ?

Tu te moques de moi?

Une femme est amplement responsabilisée sur ce sujet, elle est même tout le temps culpabilisée.

Certains parlent de règle de prudence. Concrètement c'est:

- une femme ne doit pas sortir seule après 22h

- une femme ne doit pas aller au bar, en boite, au pub.

- une femme ne doit pas mettre de décolleté, de jupe jugée trop courte

- une femme ne doit pas trop se maquiller

- une femme ne soit pas draguer, ça va exciter les jaloux...

j'en passe... Moi ça ne me semble pas normal "cette prévention" qui limite à ce point les femmes, désolée.

J'appelle plus ça de la prudence, mais de l'esclavage, vivre en fonction des pervers. Et ça me choque, profondèment.

Du reste il est évident que la prévention doit ce faire du côté des potentiels agresseurs et non agressés.

Modifié par Fafaluna
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Traverser une route implique une interaction avec d'autres humains.

Je voudrais bien que tu m'expliques quel genre de rapport social il y aurait dans un viol, à part subir la bite d'un mec dans son vagin ???

Mais pas un rapport de séduction, c'est au coeur de la campagne.

Par ailleurs on apprend le code de la route aussi bien aux piétons qu'aux automobilistes, ce qui permet d'établir des échelles de responsabilités lors d'accident. C'est le même principe. Principe qui explique pourquoi un type qui écrase un piéton qui traverse bourré l'autoroute en pleine nuit n'écope pas de la même peine qu'un type qui écrase un type dans un village alors qu'il traverse sur un passage piéton et que l'autre roule à 120.

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Si tu arrêtais ta masturbation intellectuelle pour comprendre deux choses très simples

1- Non c'est non

Oh, le truc...

Le type il te viole tu vas lui faire "Non, c'est NON!"

Sur qu'il vas repartir la qeue entre les jambes...

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Tu te moques de moi?

Une femme est amplement responsabilité, elle est même tout le temps culpabilisé. On parle de règle de prudence. Concrètement c'est:

- une femme ne doit pas sortir seule après 22h

- une femme ne doit pas aller au bar, en boite, au pub.

- une femme ne doit pas mettre de décolleté, de jupe jugée trop courte

- une femme ne doit pas trop se maquiller

- une femme ne soit pas draguer, ça va exciter les jaloux...

j'en passe... Moi ça ne me semble pas normal "cette prévention" qui limite à ce point les femmes, désolée.

Du reste il est évident que la prévention doit ce faire du côté des potentiels agresseurs et non agressés.

Non c'est pas évident, de la même manière qu'on fait de la prévention à nos touristes en leur intimant d'éviter les zones où ils risquent de se faire kidnapper. On se dit pas "ah non , on a le droit d'aller faire de la randonnée, zut alors" quand on veut éviter des décapitations à la Gilles Gourdel.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Mais pas un rapport de séduction, c'est au coeur de la campagne.

Le coeur de la campagne est de vouloir interdire la séduction sous peine de viol ?

C'est ça ton sujet ?

Bin t'as un rude problème de comprenette quand même...

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Si tu arrêtais ta masturbation intellectuelle pour comprendre deux choses très simples

1- Non c'est non

2- Ce clip encourage le viol, culpabilise les victimes et a un effet contre productif

Non mais un violeur il s'en fout de ça quand il viole. Si tu comptes que là-dessus, t'es mal barré.

Le coeur de la campagne est de vouloir interdire la séduction sous peine de viol ?

C'est ça ton sujet ?

Bin t'as un rude problème de comprenette quand même...

Je te renvoie à mon premier post où j'avais tout bien expliqué..

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Tu te moques de moi?

Une femme est amplement responsabilisée sur ce sujet, elle est même tout le temps culpabilisée.

Certains parlent de règle de prudence. Concrètement c'est:

- une femme ne doit pas sortir seule après 22h

- une femme ne doit pas aller au bar, en boite, au pub.

- une femme ne doit pas mettre de décolleté, de jupe jugée trop courte

- une femme ne doit pas trop se maquiller

- une femme ne soit pas draguer, ça va exciter les jaloux...

j'en passe... Moi ça ne me semble pas normal "cette prévention" qui limite à ce point les femmes, désolée.

J'appelle plus ça de la prudence, mais de l'esclavage, vivre en fonction des pervers. Et ça me choque, profondèment.

Du reste il est évident que la prévention doit ce faire du côté des potentiels agresseurs et non agressés.

C'est vrais que les violeur potentiel ne sont pas ssez pris en charge mais toute la difficulté est la!

Les reperer avant le passage a l'acte...

En attendant oui, on préfère appeler a la prudence, c'est quand même mieux que rien!

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Non mais un violeur il s'en fout de ça quand il viole. Si tu comptes que là-dessus, t'es mal barré.

Parce que tu crois que ce clip va faire peur aux violeurs ?

Modifié par zenalpha
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Bah on peut agir en prévention ENVERS LES GARS pour qu'ils apprennent à respecter les femmes.

C'est un point important : dissuader du passage à l'acte. Je ne sais pas s'il y a proportionnellement plus ou moins de viols qu'avant ou s'il y a une banalisation mais en tout cas, on en parle plus. Il y a eu des spots de prévention à l'intention des violeurs potentiels :

C'était assez malin car ça utilisait les codes de pas mal de gens (porno, langage jeune...), et du point de vue de l'aspirant violeur, qui pourrait être beaucoup de mecs. Mais peut-être pas assez choquant. Et puis, le passage à l'acte est permis par une absence d'empathie. C'est un problème de fond dans une société qui réduit de plus en plus l'autre à l'état d'objet..

C'est une question difficile à traiter, je trouve. Toute recommandation de prudence faites aux femmes est vite perçue comme une validation du viol comme fait de société, culpabilisation des victimes, etc... Sur ce spot, en tout cas, c'est clairement le cas. Je ne sais pas comment c'est perçu en Hongrie. Peut-être que leurs jeunes sont très imprudents et qu'il y a beaucoup de viols en boîte de nuit ?

On pourrait faire plein de vidéos sur les risques de l'alcoolisation ou même juste de sortir de chez soi, ou sur les accidents domestiques. Mettre en garde contre l'imprudence, ce n'est pas condamnable mais traiter la question de cette manière est maladroit. Ça créé en plus de la paranoïa...

Vaste débat !

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