Vous avez peur de la guerre ?

Ce qui m'inquiète surtout c'est qu'on a à la tête de l'Europe occidentale des dirigeants qui sont capables, à la fois de mener une politique étrangère agressive, et de rogner progressivement sur les budgets de défense. C'est la "logique" imbécile de l'ultra-libéralisme, où l'on demande aux gens d'en faire toujours plus avec toujours moins de moyens. Face à un quelqu'un comme Poutine, qui raisonne comme un homme du milieu du XXe siècle, ce genre de position est assez dangereux.

Le Japon n'a pas besoin de guerre pour avoir une démographie en baisse. Mais la guerre c'est bon pour l'économie des pays qui vendent, pas pour ceux qui ont tout perdu.

Oui, mais ce sont eux qui vont tirer la bourse vers le haut après la guerre.

Pour être sérieux, je ne crois absolument pas à la guerre même si il est vrai que la violence est dans la nature humaine. Mais les gens sont encore trop satisfaits de leur confort. Il faudrait peut être attendre une bonne dizaine d'année avant de relancer le sujet.

Le confort d'un peuple n'a strictement rien à voir avec les pulsions guerrières de ses dirigeants (et réciproquement).

Pfff, je vois mal Hollande partir en guerre, il est trop bien à l'Elysée.

Peut-être, Heven ! Il est difficile de prédire le futur.

Pourtant, mes observations (certes biaisées et très incomplètes car je n'ai accès qu'aux média) m'ont montré un monde instable, constamment soumis à des tensions politiques de toutes part. Ce n'est pas gravissime, pour l'instant, mais cela inquiète un peu !

La baisse du pouvoir d'achat chagrine un peu tout le monde en Europe, à commencer par les grecs qui ont déjà laissé le populisme d'extrême droite prendre l'assaut au sein du parlement Grec, à force d'austérité et de promesses non tenues... Le mouvement se propage lentement mais sûrement au reste du continent, sans inflation économique dans les secteurs industriels importants. Certains pays résistent encore et toujours, mais un sentiment de ras-le-bol se généralise.

On en n'est pas encore au climat des années 30 bien que ça y ressemble un peu !

On peut ne pas croire à la guerre et pourtant la dénoncer farouchement, je pense que c'est là ton point de vue :)

L'extrême droite d'aujourd'hui n'a rien à voir avec celle d'avant et ce n'est pas un signe de guerre.

De toute manière l'économie européenne devrait reprendre d'ici à moins d'une dizaine d'années, en attendant il faut rester calme.

Si la guerre éclate, il y aura des moyens de se cacher, changer de pays, partir, loin, dans des zones reculés même s'il le faut. Ou dans un pays qui ne prends part à rien. Mon instinct de survie est peut être la seule chose en laquelle je peux avoir 100% confiance.

En 1939, que t'aurait dicté ton instinct ? Que la guerre s'étendrait tout autant de la Russie à la Birmanie, en passant par la Grèce ?

En cas de conflit majeur, nulle zone n'est certaine de rester sûre.

L'extrême droite d'aujourd'hui n'a rien à voir avec celle d'avant et ce n'est pas un signe de guerre.

De toute manière l'économie européenne devrait reprendre d'ici à moins d'une dizaine d'années, en attendant il faut rester calme.

Bel optimisme! On va dire ça aux chômeurs, ça devrait leur faire plaisir!:D

Pfff, je vois mal Hollande partir en guerre, il est trop bien à l'Elysée.

Hollande a déjà engagé la France dans plusieurs guerres. C'est l'un des rares domaines où il a encore une certaine liberté d'action par rapport à Bruxelles, alors il en profite.

Lorsqu'on ne souhaite pas participer à un conflit, la solution sage est de déclarer la neutralité. La population souffrira moins, même si cela engage le gouvernement à mener une politique et une économie tout à fait différentes.

Des pays neutres peuvent tout à fait être envahis, comme la Hollande, le Danemark et la Norvège en 1940. Des Etats réellement expansionnistes se fichent comme d'une guigne de la neutralité ou du pacifisme d'aucuns. Est-ce que le Japon a demandé son autorisation à la Chine pour tenter de la dépecer de 1931 à 1945 ?

Quant à moi j'ai passé l'âge d'être incorporé, mais on sait qu'aujourd'hui les guerres touchent autant sinon plus les civils que les militaires...

Détrompe toi, même en fauteuil roulant avec une pétoire dans les mains tu feras l'affaire, c'est l'intérêt de défendre ton pays, ou tu te barre avant si tu en a le temps et l'argent avec :p

Hollande a déjà engagé la France dans plusieurs guerres. C'est l'un des rares domaines où il a encore une certaine liberté d'action par rapport à Bruxelles, alors il en profite.

Oui et ceci coûte des milliards, encore une preuve que cet homme est incompétent. On fait pas la guerre quand un pays va mal économiquement.

Après Hollande a engagé la France dans plusieurs guerres, notamment en Afrique car il sait qu'il risque rien, un beau lâche. Par contre il risque pas d'attaquer un pays à sa hauteur, ou plus fort que lui, genre la Russie qu'il critique tant, car là il sait que la France sera personnellement touché. Facile de faire la guerre avec des petits.

Pour être sérieux, je ne crois absolument pas à la guerre même si il est vrai que la violence est dans la nature humaine. Mais les gens sont encore trop satisfaits de leur confort. Il faudrait peut être attendre une bonne dizaine d'année avant de relancer le sujet.

Tu demanderas aux Yougoslaves de 1991, par exemple ceux de Dubrovnik qui attendaient tranquillement la saison touristique lorsque la ville a commencé à être pilonnée, si on demande aux protagonistes si leur confort est trop grand avant de commencer.

En 1914, c'était en plein mois d'août, lorsque les paysans commençaient les moissons et quelques bourgeois à Deauville et Nice. 1914, c'était après Pasteur, le moteur à explosion, le phonographe ou l'aviation, c'est à dire une grande période de progrès technique où les conditions de vie commençaient à sacrément s'améliorer.

Pfff, je vois mal Hollande partir en guerre, il est trop bien à l'Elysée.

Pourquoi ? Daladier et Lebrun étaient-ils des guerriers nés ?

Moi je m'en fiche, je pourrai tranquillement aller vivre en suisse ou aux usa. Bon courage à vous.

Et quels sont les éléments objectifs qui te permettent d'être certain que ces contrées seront sanctuarisées ?

Des pays neutres peuvent tout à fait être envahis, comme la Hollande, le Danemark et la Norvège en 1940. Des Etats réellement expansionnistes se fichent comme d'une guigne de la neutralité ou du pacifisme d'aucuns. Est-ce que le Japon a demandé son autorisation à la Chine pour tenter de la dépecer de 1931 à 1945 ?

Oui, ces pays sont envahis, mais ils ne subissent pas les pertes des pays belligérants. Le calcul est vite fait !

Tu demanderas aux Yougoslaves de 1991, par exemple ceux de Dubrovnik qui attendaient tranquillement la saison touristique lorsque la ville a commencé à être pilonnée, si on demande aux protagonistes si leur confort est trop grand avant de commencer.

En 1914, c'était en plein mois d'août, lorsque les paysans commençaient les moissons et quelques bourgeois à Deauville et Nice. 1914, c'était après Pasteur, le moteur à explosion, le phonographe ou l'aviation, c'est à dire une grande période de progrès technique où les conditions de vie commençaient à sacrément s'améliorer.

Ouais ben on verra, personne ne peut prédire mais moi j'y crois pas. Les français sont des grandes gueules c'est connus, ils sont là pour dénoncer mais quand il faut agir, il y a plus personne. On l'a encore vu dernièrement à la télé quand les français avaient l'occasion de parler à Hollande. Personne à part le journaliste et le patronne de société n'a osé lui parler de son incompétence. Et personne n'a osé lui dire qu'il devait quitter ses responsabilités alors que plus de 80% des français le pense et le hurle, mais quand on est en face, on se tait.

Concrètement je me casse en Asie et je ne reviens pas.

Si tant est que :

1) le continent asiatique soit épargné ;

2) que des pays asiatiques épargnés par la guerre acceptent des immigrants européens sur leur territoire sans chercher à les refouler.

Et quels sont les éléments objectifs qui te permettent d'être certain que ces contrées seront sanctuarisées ?

La Suisse est un pays neutre et avec une très belle armée. Même en 40 les allemands n'ont pas pu y rentrer. C'est l'un des pays les plus sécurisés au monde.

Oui, ces pays sont envahis, mais ils ne subissent pas les pertes des pays belligérants. Le calcul est vite fait !

L'Occupation n'est pas forcément une partie de plaisir pour la population civile. Ca dépend de l'idéologie au pouvoir chez l'Occupant. Tu aurais rêvé de vivre sous la "Gross Europa" du IIIe Reich toi ?

Ouais ben on verra, personne ne peut prédire mais moi j'y crois pas. Les français sont des grandes gueules c'est connus, ils sont là pour dénoncer mais quand il faut agir, il y a plus personne.

Qui te parle d'une guerre décidée par la France ? Une guerre, ça peut se subir sans se vouloir réellment. Que proposes-tu en ce cas là ? La capitulation immédiate sans concessions ?

J'ai de la famille à Kharkov et Moscou. Donc oui, je redoute la guerre et ses conséquences.

Je redoute de voir des lieux que j'aime et connais bombardés, détruits, ravagés, ainsi que leurs habitants, des connaissances, des proches ou des amis.

La Suisse est un pays neutre et avec une très belle armée. Même en 40 les allemands n'ont pas pu y rentrer. C'est l'un des pays les plus sécurisés au monde.

L'armement a légèrement changé depuis 1940. Ta Suisse et son armée de cyclistes ne ferait pas le poids 2 minutes face à des missiles intercontinentaux et autres ogives.