Qu'en pensez vous ?

Bonjour solon,

Il m’a fallu un certain temps pour comprendre cette maxime !

« Le mieux est l’ennemi du bien »

Or la démocratie, ce n’est pas le mieux, mais c’est le bien.

La démocratie, c'est impérativement l'exercice d'uneauto-limitation des pouvoirs entre eux.

Pouvoir du peuple, pouvoir politique, pouvoir financier,pouvoir économique, pouvoir judiciaire, pouvoir militaire...

Pour exercer son pouvoir, le peuple doit nécessairementdéléguer cette mission a des représentants élus, c’est incontournable.

Le rôle du politique, c’est donc l’arbitrage et l’établissementdes règles, définis et votés par la majorité, permettant de limiter les excèset abus, inhérent à chacun des pouvoirs.

Que je sois en accord ou en désaccord avec le pouvoirpolitique de l’instant, c’est mon droit.

Cela n’enlève pas, notamment, la légitimité de représentantsélus, qu’ils sont.

Bonjour Enchantant, je suis d'accord avec vous avec quelques nuances: Je dirais d'abord que la démocratie n'est pas le bien mais le "moins pire", compte tenu que la perfection n'existe pas, la preuve: Je trouve le pouvoir du peuple illusoire quand on lui refuse quasi-systématiquement le référendum; le pouvoir politique illusoire tant il doit tenir compte d'alliances forcées; Le pouvoir financier qui se fout ouvertement de toutes les règles;le pouvoir économique dont on mesure les résultats;le pouvoir judiciaire "impartial" et son "mur des cons";reste le pouvoir militaire. Le BON système reste une utopie, en attendant faisons avec celui qu'on a, même si ça laisse pensif!

heu

et tu crois que ton gourou n'est pas dans l'idéologie ou en plein dans la compromission ??

les ennemis de nos ennemis ne sont pas forcément nos amis !!

Alors ???? Tous les gens qui ne votent et ne pensent pas comme vous sont complétement hors sujet...Si c'était si simple ......

Donc ..si je suie votre raisonnement ......parce que je pense qu'une personne ou une autre a de bonnes idées...C'est mon gourou !!!!! ....quelle naïveté!!!!

Je ne vois pas ou ce qu'il dit peut être dangereux pour le petit peuple ????? Tous ces analyses me semblent pleines de bon sens ...

Évidemment ce Monsieur semble très sulfureux...............!!!!.....

Il n'en reste pas moins que son discours me parle pas mal...Il faut réformer toutes nos gouvernances compromises dans trop d'affaires !!!!

Aujourd'hui j'ai l'impression que l'on vote pour des bandes de rapaces plus affairés par leurs carrières et le pognon qui va avec ........

Au XX° siècle, le capitalisme ne faisait-il pas de ravages ?

Au XX ° siècle, il n'y avait pas de corruption

parmi le personnel politique ?

C'est nouveau ?

La "crise économique" de 1929 n'a t-elle pas amené le fascisme

en Europe ?

Le colonialisme et la recherche des marchés, la concurrence libre

et non faussée ne conduisent-ils pas à la première guerre mondiale ?

Ces phénomènes politiques sont-ils nouveaux ?

Ne serait-ce pas la reproduction de ces scandales qui passent

de moins en moins dans la population lassée de la mal vie

et inquiète pour l'avenir ?

Ce qui serait grave, c'est que la démagogie et le populisme

nous conduisent encore vers le fascisme, le racisme, la ségrégation

et la guerre ...encore ...

Il est clair qu'il y a longtemps que les Politiques nous mentent et dirigent le pays plus en fonction de leurs intérêts, de ceux de leurs amis banquiers, dirigeants de grandes entreprises et hauts fonctionnaires.....

Et parce qu'un homme dit les choses comme elles sont, automatiquement il est soupçonné d'intégrisme politique..N'est ce pas facile ????

Pourquoi lui ne pourrait il pas être honnête??? J'ai beau écouter ses analyses politiques, je n'y voit pas la patte du front national....Et même si le Front Nationnal est quelque choses de sulfureux..Il est loin de dire que des conneries..C'est ce que les politiques en place veulent nous faire croire..Ça les arrange bien que nous ayons peur d'un parti qui n'est pas eux !!!

Il y a tellement des fric à la clé !!! Pourquoi être obligé de le partager ???

Et pourquoi si nous ne pensons pas comme les instances en place, cela déboucherait automatiquement sur des conflits ???

Aujourd'hui, nous avons beaucoup plus de moyens qu'avant...Ne serait ce qu'interne qui nous permet de communiquer..

.Au vingtième siècles, il n'y avait que la télé ..Autant dire le pouvoir en place qui nous disait et faisait que ce qu'il voulait !!!

Donc ???? D'après votre analyse Louise...Dire les choses comme elles sont va nous amener à la guerre ??? Ne sommes nous pas assez intelligents pour savoir faire la part des choses ???? Moi je suis confiante....Faires des choix sans être servile avec les pouvoirs en place..Je pense que c'est possible bien que ce soit compliqué...Le français à une chose que peut être les autres ont moins..Il est râleur, ça veut dire qu'il est très critique et que j'espère on ne lui fera jamais faire ce qu'il ne veut pas ....

Je trouve les propos de Chouard d'une évidente vérité, du moins dans l'observation du fonctionnement des systèmes politiques actuelles.

Je comprends que l'on essaye de le diaboliser car il n'est jamais commode de dire que le roi est nu.

Leur pouvoir actuel repose sur cette parodie de démocratie qui est une véritable imposture et qui ne sert qu'à formater une société en dehors de sa volonté.

Si le capitalisme c’est la dictature ?

Si l’imprimeur de la monnaie est le maître des esclaves ?

Si la démocratie est exclusivement au service de ceux qui passe à la télévision et qui sont nécessairement élu ?

Qu’attend donc cet Étienne Chouard pour occupé l’espace médiatique et se présenter comme un oligarque à son tour ?

Que vaut la critique d’un système comme la démocratie ?

Que propose ce grand économiste salarié de l’état, comme dictature de substitution ?

Suffit-il d’ânonner indéfiniment les mêmes imbécillités,pour qu’elles deviennent des vérités ?

Je ne doute pas un seul instant que nos amis, LouiseAragon,Bianka, bibifricotin qui s’autocongratulent à longueur de sujet, sauront nous expliquer, à nous les veaux, comment y parvenir.

Je trouve les propos de Chouard d'une évidente vérité, du moins dans l'observation du fonctionnement des systèmes politiques actuelles.

Je comprends que l'on essaye de le diaboliser car il n'est jamais commode de dire que le roi est nu.

Leur pouvoir actuel repose sur cette parodie de démocratie qui est une véritable imposture et qui ne sert qu'à formater une société en dehors de sa volonté.

Les propos de E.Chouard seraient Vérité, dites-vous !

De quels propos s'agit-il, précisément ?

Quant à dire " leur pouvoir actuel repose sur une parodie de démocratie"

"véritable imposture ..."

Parlez-vous du PS au pouvoir ? Cette parodie de démocratie, qu'est-elle ?

Les règles électorales n'ont pas changé, le PS commettrait des choses que l'UMP

ne faisait pas ? Que voulez-vous dire ?

E. Chouard remet-il en question la 5° République ?

le système électoral ? Le système parlementaire ?

Que voulez-vous dire ?

Je ne vois pas ou ce qu'il dit peut être dangereux pour le petit peuple ????? Tous ces analyses me semblent pleines de bon sens ...

chouard...n'est que du fascisme...c'est pour cela qu'il plait autant à l'ED qu'a l'EG

ce qui d'ailleurs ne nie pas...

Si je comprends bien les coms de Antichrist et Anchantant nous sommes tous des fachots parce qu'on ne crois pas tous ce que nous disent les représentants de notre démocratie Française ??? Et que l'on est critique avec elle...

Je trouve qu'on est dans un très beau pays plein de libertés durement acquisent par nos prédécesseurs et par nous même...J'ai connue les 40 heures payées à coup de lance pierre et les heures supplémentaires obligatoires dans notre industrie..Ce qui n'a pas empêcher de délocaliser...Pour gagner encore plus..

Et aujourd'hui on devrait tout gober...les 35 heures remis en cause...les retraites..le travail du dimanche...les parachutes dorés et toutes les malversations commises par nos Dirigeants...???...

Surtout ne rien dire et laisser faire dans l'indifférence...Et quand tout partira en fumée...gémir et se plaindre..et se dire que ce que disait Chouard n'était pas si con que ça ????

Bianka,

Il ne s’agit pas de s’interdire toute critique de la démocratie,mais si les représentants élus sont tous des pourris par définition, suffit il pour vous, ne pas être élu ou d’être tiré au sort, comme le préconise E. Chouard,pour que tous les problèmes s’évanouissent comme par enchantement ?

Il n’est pas interdit de réfléchir par soi même, sans l’aide d’un gourou !

Bianka,

Il ne s’agit pas de s’interdire toute critique de la démocratie,mais si les représentants élus sont tous des pourris par définition, suffit il pour vous, ne pas être élu ou d’être tiré au sort, comme le préconise E. Chouard,pour que tous les problèmes s’évanouissent comme par enchantement ?

Il n’est pas interdit de réfléchir par soi même, sans l’aide d’un gourou !

Tous des pourris, tous ? Les 36 000 maires et tous

les conseillers municipaux?

Tous les conseillers généraux de tous les départements ?

Tous les conseillers régionaux ? Tous les députés ?

Tous les sénateurs ?

Les français votent les crétins de préférence ?

Tous les élus seraient pourris par définition ?

Et les CITOYENS ? Pas pourris, pas corrompus ?

Juste cons donc ! ils votent pour les pourris ! :smile2:

Et tous les bénévoles qui, en bons citoyens, organisent

le foot, la danse, la pétanque, le club poésie,

l'association théatrale, le festival de cinéma,

ou ciné rural, ou la petite reine, ou la crèche parentale,

ou l'après midi des ainés, ou le secours populaire,

le don du sang, la croix rouge ou paralysés de France (...)

des milliers d'associations en France qui font tourner

le pays, en lien souvent avec des élus ....

A t-on le droit de faire d'une intuition, d'un sentiment diffus,

une vérité générale ? Ne serait-ce pas pourri comme raisonnement ?

Sois précis et cite les paroles de Chouard qui seraient

à débattre ? De quelles idées parles-tu ? Il faut savoir de quoi on parle !

Non ?

Le tirage au sort des élus?

Tirer au sort les gens qui se présentent aux élections ??? Est ce si fou que cela...Le sort fait quelque fois bien les choses et quelques fois très mal .....Comme les élections législatives ???

Pour les législatives..On a un garde-fou ..il faut la signature de 500 maires...Je pense qu'ils sont tout à fait capable de distinguer le bien du mal !!! Le reste pour ceux qui se présentent, c'est plus tu te montre, plus tu as de moyens et plus tu as de chance d'être élu..est ce ça la démocratie ???

Bianka...

il ne s'agit pas d'agiter le chiffon rouge du fascisme...et de te determiner en tant que fasiste

il s'agit d'analyser la pensée de chouard et de ses consequences.

chouard nous dis que c'est la merde...ok.

et que le pb viens de nos elites;..pourquoi pas...scenarios mainte fois eculés par les bruns et les rouges

mais pour lui comme seul solution est l'election hasardeuse par tirage au sort...autant dire du fascisme.

bon...mais la partie clownesque...c'est sa tehorie sur les banques.

on sait tous que le systeme banquere est en équilibre précaire...voir tres precaire

folie que de mette le systeme banquere par terre...c'est direct la 3éme guerre mondiale et 400 millions de morts...et je suis optimiste

donc celui qui te propose une chute du systeme banquere est un fou et un inconscient

notons que les français sont champion du monde de l'epargne avec quelque 11000 milliards d'euros de "bas de laine"

veus tu que les français deviennent pauvres avec un pouvoir d'achat identique au nepalais ?

imagine...le sort me tombe dessus...en aucun cas je rends le pouvoir ou j'organise le tirage au sort pour qu'evidement mon nom sorte encore.

renier la democratie...ce que chouard propose...n'est que du fascisme...meme avec de bel intention au depart

Je ne dit pas que c'est le messie..Je dit juste qu'il est loin d'avoir tort dans ces analyses..

Quand aux banques..Rassurez vous ..elles n'ont pas besoin de nous pour exploser..Elles continuent sur tous les marchès à spéculer et à nous mettre en danger...

Tirer au sort les gens qui se présentent aux élections ??? Est ce si fou que cela...Le sort fait quelque fois bien les choses et quelques fois très mal .....Comme les élections législatives ???

Pour les législatives..On a un garde-fou ..il faut la signature de 500 maires...Je pense qu'ils sont tout à fait capable de distinguer le bien du mal !!! Le reste pour ceux qui se présentent, c'est plus tu te montre, plus tu as de moyens et plus tu as de chance d'être élu..est ce ça la démocratie ???

Si un tirage au sort est envisageable au sein d’un petit groupe de personne, une tribu, une association ou chacun connaît l’autre, cela reste théoriquement concevable.

Mais, même ce cas de figure, cela ne fonctionne déjà pas à l’échelle d’une association ou d’un petit groupe, parce que ne sont élu finalement que ceux qui ont le désir de se présenter.

Si une micro expérience,équivalent à un test en laboratoire, ne fonctionne pas, comment imaginer avec un peu de bon sens, qu’elle puisse s’appliquer à toute une ville, une région,un pays ?

C’est complètement absurde.