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Diminution d'effectif


Laurent13

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Membre, 59ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Un ministère à dégraissé ses effectifs de 150 000 personnes depuis 1996. Entre 2008 et 2014 il y a eu - 54 000 personnes, entre 2015 et 2019 - 25 000 personnes encore. Vous ne les voyez pas manifester (ils ne le peuvent pas du fait de leur statut), ils ne bloquent pas les routes, ni les ports, vous ne les verrez jamais protester. Ils n'ont pas de syndicats et n'en veulent pas.

Je vous parle de la réduction des effectifs, je ne vous parle pas des baisses de son budget.

Ces hommes et ces femmes donnent pourtant leurs vies, sont blessés dans leur corps mais le plus grave dans leur tête (traumatisme).

Mais je ne vois personne venir manifester dans les rues, lorsque par exemple cette semaine , un homme est mort, loin de son pays, de sa famille, rien, personne !

Il vaut mieux mourir au coté d'écologistes à Sivens, la population dans ce cas là se regroupe et cris leur indignation !

Si vous n'avez pas trouvé, c'est bien que ces hommes et ces femmes ne vous intéressent pas.

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Membre, 70ans Posté(e)
-Gigi- Membre 872 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)

Je te rejoins dans ton billet, pour le soldat tombé dont tu parles c'est malheureux. Mais je trouve que la France n'a rien à faire dans ce conflit.

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Membre, 59ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Je te rejoins dans ton billet, pour le soldat tombé dont tu parles c'est malheureux. Mais je trouve que la France n'a rien à faire dans ce conflit.

Oui, mais c'est les français qui ont élus ce gouvernement, et c'est ce gouvernement qui envoie ses soldats là-bas. Ce ne sont pas les militaires eux mêmes qui décident, mais bien nos politiques.
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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 380 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

"Mou président de la République" a décidé de tenter une expérience originale : il veut faire la guerre sans armée. Parce qu'une armée ça coûte cher, n'Est-ce pas, et il faut réduire les déficits. Bien sûr dans ce cas le plus sage serait sans doute de ne pas faire la guerre. Mais si on enseignait la logique à l'ENA, ça se saurait.

Pourquoi ce gouvernement, qui est incompétent dans à peu près tous les domaines, vaudrait-il quelque chose dans le domaine militaire?

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Un ministère à dégraissé ses effectifs de 150 000 personnes depuis 1996. Entre 2008 et 2014 il y a eu - 54 000 personnes, entre 2015 et 2019 - 25 000 personnes encore. Vous ne les voyez pas manifester (ils ne le peuvent pas du fait de leur statut), ils ne bloquent pas les routes, ni les ports, vous ne les verrez jamais protester. Ils n'ont pas de syndicats et n'en veulent pas.

Je vous parle de la réduction des effectifs, je ne vous parle pas des baisses de son budget.

Ces hommes et ces femmes donnent pourtant leurs vies, sont blessés dans leur corps mais le plus grave dans leur tête (traumatisme).

Mais je ne vois personne venir manifester dans les rues, lorsque par exemple cette semaine , un homme est mort, loin de son pays, de sa famille, rien, personne !

Il vaut mieux mourir au coté d'écologistes à Sivens, la population dans ce cas là se regroupe et cris leur indignation !

Si vous n'avez pas trouvé, c'est bien que ces hommes et ces femmes ne vous intéressent pas.

Les militaires sont des professionnels. Ils ont choisi ce métier en connaissance de causes. C'est un métier dangereux. D'autres métiers sont dangereux : Quand un marin pêcheur tombe à la mer et se noie, y a t il des manifestations dans les rues ? Non. Alors pourquoi manifester parce qu'un militaire se fait tuer ?

Diminuer les effectifs n'est peut être pas une mauvaise chose : Quand on voit le nombre de personnes sur un navire de la "Royale", on se demande bien à quoi servent tous ces gugus qui n'ont rien à faire de la journée. Je parle en connaissance de cause pour y avoir passé quatre ans. Deux milles sur un porte avions ! Est ce bien nécessaire ? En temps de guerre cela se comprend : Chaque spécialité est disséminée dans le bateau. Si une partie est touchée, des hommes de chaque spécialité meurent, mais il y en a d'autres ailleurs. L'équipage ? De la chair à canon !

Il serait peut être temps de créer une armée Européenne. Que chaque pays mette la main à la poche. Regardez l'Allemagne, depuis la dernière guerre elle n'a plus le droit d'avoir de grosses unités. Pas de bombe atomique par exemple. Tout le fric qu'elle ne met pas la dedans lui sert à faire avancer le pays. Résultat : Ils ont perdu la guerre, mais leur pays s'en sort beaucoup mieux que nous qui somment du côté des vainqueurs.

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Membre, En string sur mon tracteur , 108ans Posté(e)
Philippeduweb Membre 13 209 messages
108ans‚ En string sur mon tracteur ,
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et dire que je viens de voir des affiches comme quoi l'armée de l'air engageait !!!!!

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 380 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Les Allemands sont les rois des hypocrites. Ils laissent les Français s'agiter, croire qu'ils sont encore une grande puissance et se faire détester, et puis quand les choses sont finies ils arrivent avec leur carnet de commandes pour la reconstruction.

Faudrait quand même que l'Europe adapte sa politique étrangère à ses ambitions militaires. Le cas de l'Ukraine est un cas d'école. Si on veut faire la leçon à Poutine, faudrait peut-être s'en donner les moyens. Mais bon, la Commission de Bruxelles, comme le gouvernement français, cultive un superbe mépris pour la logique.

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Membre, 70ans Posté(e)
-Gigi- Membre 872 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)

"Mou président de la République" a décidé de tenter une expérience originale : il veut faire la guerre sans armée. Parce qu'une armée ça coûte cher, n'Est-ce pas, et il faut réduire les déficits. Bien sûr dans ce cas le plus sage serait sans doute de ne pas faire la guerre. Mais si on enseignait la logique à l'ENA, ça se saurait.

Pourquoi ce gouvernement, qui est incompétent dans à peu près tous les domaines, vaudrait-il quelque chose dans le domaine militaire?

les pays qui disposent d'une armée seront très certainement mieux lotis lorsqu'il adviendra inévitablement une régulation démographique nous avons sur cette planète largement dépassé le cap des sept milliards et les inégalités prospérant graduellement sont de plus en plus insupportables cette régulation sera naturelle famine, maladie endémique ou guerre.!!!

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

les pays qui disposent d'une armée seront très certainement mieux lotis lorsqu'il adviendra inévitablement une régulation démographique nous avons sur cette planète largement dépassé le cap des sept milliards et les inégalités prospérant graduellement sont de plus en plus insupportables cette régulation sera naturelle famine, maladie endémique ou guerre.!!!

D'où l'intérêt de créer une armée européenne qui sera autrement plus puissante que toutes ces petites armées éparpillées dans 27 ou plus, pays de la zone, et sans liaison entre elles, ou si peu.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Mais je ne vois personne venir manifester dans les rues, lorsque par exemple cette semaine , un homme est mort, loin de son pays, de sa famille, rien, personne !

Il vaut mieux mourir au coté d'écologistes à Sivens, la population dans ce cas là se regroupe et cris leur indignation !

Moisissure argumentative n°4. L’analogie douteuse

Méthode : discréditer une situation en utilisant une situation de référence lui ressemblant de manière lointaine.

"Mou président de la République"

Un ministère à dégraissé ses effectifs de 150 000 personnes depuis 1996. Entre 2008 et 2014

"sélafoteahollande":gurp:

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

D'où l'intérêt de créer une armée européenne qui sera autrement plus puissante que toutes ces petites armées éparpillées dans 27 ou plus, pays de la zone, et sans liaison entre elles, ou si peu.

:mef:

Comment vont faire, certains pays de l'UE qui ont des traités et de défense avec certains pays ? Ils vont devoir les attaquer !? Ils ne vont pas intervenir !?

L'armée européenne ne sera pas plus puissante et même ça sera le contraire !!!

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Membre, 70ans Posté(e)
-Gigi- Membre 872 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)

D'où l'intérêt de créer une armée européenne qui sera autrement plus puissante que toutes ces petites armées éparpillées dans 27 ou plus, pays de la zone, et sans liaison entre elles, ou si peu.

l’Europe n'arrive pas à s'entendre sur un plan économique, alors ne parlons pas d'une entente au niveau de la défense......!!!

le passé pas si lointain est bien là pour rappeler que les amis d'avant-d'hier sont devenu les ennemis d'hier et revienne aujourd'hui comme amis....pour redevenir les ennemis de demain........!!!

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Dis moi, Dinosaure, c'est plein de moisissures chez toi ? Tu en sème un peu partout. Tu devrais aérer :p

l’Europe n'arrive pas à s'entendre sur un plan économique, alors ne parlons pas d'une entente au niveau de la défense......!!!

le passé pas si lointain est bien là pour rappeler que les amis d'avant-d'hier sont devenu les ennemis d'hier et revienne aujourd'hui comme amis....pour redevenir les ennemis de demain........!!!

Ben oui et c'est ce qui est dommage : Une armée commune obligerait les différents pays à s'entendre. Si l'un sent monter la moutarde envers un autre, les 25 autres lui diront de se calmer.

Mais, bon, c'est totalement utopique, je le sais bien, mais j'aime rêver des fois. :zen:

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Dis moi, Dinosaure, c'est plein de moisissures chez toi ? Tu en sème un peu partout. Tu devrais aérer :p

Moisissure argumentative n°2. Le raisonnement panglossien

Méthode : raisonner à rebours, vers une cause possible parmi d’autres, vers un scénario préconçu ou vers la position que l’on souhaite prouver.

Celle là est rare. Bravo !

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

je ne connaissais pas ce genre de moisissures. Il y en a que j'aime bien : Celle du roquefort par exemple, c'est quel N° ? :blush:

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Membre, 75ans Posté(e)
MARCO57 Membre 978 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

l'armé Française fait le boulot en Afrique c'est la preuve que c'est une armé efficace

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Membre, 59ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Les militaires sont des professionnels. Ils ont choisi ce métier en connaissance de causes. C'est un métier dangereux. D'autres métiers sont dangereux : Quand un marin pêcheur tombe à la mer et se noie, y a t il des manifestations dans les rues ? Non. Alors pourquoi manifester parce qu'un militaire se fait tuer ?

Pourquoi alors manifester pour un jeune qui veut protéger des arbres et ne pas manifester pour un jeune homme qui protége les intêrets de la France ?

Diminuer les effectifs n'est peut être pas une mauvaise chose : Quand on voit le nombre de personnes sur un navire de la "Royale", on se demande bien à quoi servent tous ces gugus qui n'ont rien à faire de la journée. Je parle en connaissance de cause pour y avoir passé quatre ans. Deux milles sur un porte avions ! Est ce bien nécessaire ? En temps de guerre cela se comprend : Chaque spécialité est disséminée dans le bateau. Si une partie est touchée, des hommes de chaque spécialité meurent, mais il y en a d'autres ailleurs. L'équipage ? De la chair à canon !

4 ans et tu parles comme ca, tu n'as surement jamais servit sur un porte avion alors !

Il serait peut être temps de créer une armée Européenne. Que chaque pays mette la main à la poche. Regardez l'Allemagne, depuis la dernière guerre elle n'a plus le droit d'avoir de grosses unités. Pas de bombe atomique par exemple. Tout le fric qu'elle ne met pas la dedans lui sert à faire avancer le pays. Résultat : Ils ont perdu la guerre, mais leur pays s'en sort beaucoup mieux que nous qui somment du côté des vainqueurs.

Oui c'est bien ce que je dis, tes quatre années ne t'ont pas permis de comprendre pourquoi chaque pays à besoin d'une armée.

et dire que je viens de voir des affiches comme quoi l'armée de l'air engageait !!!!!

Je m'appercois que ce post va éclaircir beaucoup de chose à certain.

Enlever des effectifs sans recruter de la jeunesse et vous vous retrouvez avec une armée de vieux, il faut du sang neuf, le métier de soldat est exigeant, en faisant partir les anciens en grand nombre, et recruter des jeunes en plus petit nombre et vous arrivez aux quotas. Vous comprenez pourquoi les campagnes de recrutement dans les armées continuent.

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Honnêtement, le seul endroit ou la coopération internationale fonctionne c'est, expérience faite, dans certaines ONG et dans certaines unités en zones de conflits.Et, dans une moindre mesure l'Eurocorps...

Mais c'est assez navrant de constater que la meilleure coopération s'obtient souvent dans des situations de crises graves...

P.S : Les militaires français font leur boulot...et ceux qui tombent en le faisant méritent le respect, même si on ne partage pas les convictions derrière les actions.

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

et dire que je viens de voir des affiches comme quoi l'armée de l'air engageait !!!!!

Oui, mais à quel prix ?

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

:mef:

Comment vont faire, certains pays de l'UE qui ont des traités et de défense avec certains pays ? Ils vont devoir les attaquer !? Ils ne vont pas intervenir !?

L'armée européenne ne sera pas plus puissante et même ça sera le contraire !!!

C'est exactement, le projet en lice...

Sous couvert de crise factice, chacun va dégraisser sa contingence au profit d'un hyper centralisation des effectifs militaires, préambule d'une armée uniformisée et sous bannière européenne régit par un OTAN qui, comme chacun devrait le savoir n'est pas sous domination... américaine.

Ouf, cependant ! Quand on considère la diversité des problématiques qui peut intervenir pour constituer une telle entité, on peut se féliciter qu'un tel projet ne reste que les émanations d'une utopie d'exaltés pro-européistes qu'on ne peut malheureusement pas encore jeter aux fers pour traîtrise à la nation...

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