La représentation féminine

Le sujet est suffisamment grave pour ne pas être pris avec cette légèreté et pire, cette généralité inepte que j'ai soulignée. A défaut de vous y intéresser, ne vous en servez pas dans vos argumentaires : ce n'est pas correcte vis-à-vis des individus atteints. Au mieux, ouvrez un topic dans la rubrique Santé pour chacune des pathologies citées afin d'en approfondir votre connaissance et surtout, votre compréhension.

Même la science n'en connait pas tous les mécanismes. Alors cette forme de conclusion péremptoire n'est pas admissible.

Les mécanismes que je décris sont ceux que la psychanalyse explique, ils ne sortent pas de ma boîte à malice.

Névrose /Refoulement

Perversion / Déni

Psychose /Forclusion

Et ces éléments ont toute leur place dans ce sujet de philo, non mais je rêve.

Tu as bien raison, et c'est pour cela qu'il est assez dangereux d'affirmer de manière péremptoire la façon dont les femmes dans leur généralité devraient vivre leur épanouissement.

Combien connais-tu de femmes ménopausées sans enfants qui le vivent bien ?

Encore une fois - même si tu dis l'inverse en préambule - tu ignores le fait que l'identité ne dépend pas uniquement de ces attributs, mais dans notre façon de les appréhender, d'appréhender son corps, sa différence avec l'autre sexe, mais également sa différence avec les autres du même sexe.

Et que cette appréhension passe par le regard ou les règles renvoyées par la société qui sont indéniables.

Non, c'est faux; tu me lis pas.

Modifié le 26 octobre 2014 par Savonarol

Les mécanismes que je décris sont ceux que la psychanalyse explique, ils ne sortent pas de ma boîte à malice.

Névrose /Refoulement

Perversion / Déni

Psychose /Forclusion

Et ces éléments ont toute leur place dans ce sujet de philo, non mais je rêve.

Alors déjà la psychanalyse n'explique rien du tout... la psychanalyse c'est ce que font les gens qui n'ont pas de diplôme de psychologue, ou de médecine avec une spécialisation en psychiatrie... Les maladies mentales c'est le travail de la psychiatrie voire de la psychologie clinique. Certainement pas des psychanalystes...

Ite messa est... ne parle pas de ce que tu ne maitrises absolument pas... surtout pour tenter de faire passer des messages politiques...

Cette idée, que je trouve trop répandue, que l'homme ait la possibilité d'une quelconque forme de séparation avec la nature, pourrait m'amuser si je ne la trouvais pas stupide et sans fondement, sans connexion avec la réalité, elle est juste une idée luxueuse, et je ne doute pas que la nature nous fasse bientôt une démonstration fracassante que le moment est venu de cesser de jouer avec de telles vues.

L'être humain a depuis longtemps conscience qu'il n'est pas un animal comme les autres, c'est pour cela que dans la Genèse, qui est un texte parmi les plus anciens que l'on connaisse, il est dit que "Dieu a fait l'homme à son image". Ce qui ne signifie pas que l'homme soit un dieu, mais qu'à la différence des autres animaux l'être humain est doté d'un libre arbitre lui permettant de s'écarter de ces lois naturelles qui prévalent chez les animaux. Dénier à l'être humain son libre arbitre, le priver de choix, de décision va justement à l'encontre de SA nature. Voilà pourquoi c'est une aberration de prétendre qu'une femme va forcément contre sa nature en refusant d'enfanter. En vérité, c'est le contraire : décider pour les femmes, à la place des femmes est contre la nature des femmes parce que les femmes sont des ETRES HUMAINS, et non pas des bêtes domestiquées que les hommes peuvent diriger selon leur bon vouloir pour que tout soit comme ça les arrange. Donc, oui, exactement, une femme peut très bien être bien dans sa peau et dans sa tête sans avoir jamais enfanté. Une femme peut aussi avoir préféré ne pas enfanter parce que certaines conditions n'étaient pas réunies pour qu'elle prenne cette décision (insécurité, précarité, partenaire instable, etc.), même si elle aurait bien aimé, en ce cas elle aura agi sagement et se sera évité la culpabilité d'avoir donné la vie dans de mauvaises conditions. Et si une femme peut être très heureuse d'avoir enfanté, une femme peut être également très malheureuse d'avoir enfanté pour diverses raisons (en général parce qu'elle n'a pas eu le choix).

D'autant que l'Homme a cette double prérogative de protéger la nature (il est le seul animal à le faire à ma connaissance, en étant le plus gros animal pollueur de la planète), et de se protéger de la nature (des catastrophes naturels, des hivers rigoureux, des maladies etc.).

Nous sommes encore peut être le seul animal au monde à prendre soin de nos "faibles" en réduisant à presque au néant la mortalité infantile, permettant ainsi à des enfants "moins robustes" de vivre vieux. Nous soumettre à la nature impliquerait de renoncer aux technologies qui nous permettent de naitre et de vivre vieux.

Alors déjà la psychanalyse n'explique rien du tout... la psychanalyse c'est ce que font les gens qui n'ont pas de diplôme de psychologue, ou de médecine avec une spécialisation en psychiatrie... Les maladies mentales c'est le travail de la psychiatrie voire de la psychologie clinique. Certainement pas des psychanalystes...

Ite messa est... ne parle pas de ce que tu ne maitrises absolument pas... surtout pour tenter de faire passer des messages politiques...

La psychanalyse est le domaine d'action initié par Freud d'où sortent ces termes que la médecine psychiatrique utilise pour classer les maladies mentales en catégorie et les soigner différemment de l'une à l'autre.

Sérieux, juste tais-toi quand tu n'éprouves rien d'autre que le simple besoin de me contredire par pulsion.

Modifié le 26 octobre 2014 par Savonarol

C'est ce qu'il y a de fascinant chez l'humain : pourtant lié à la Nature, contrairement aux autres animaux il peut agir hors du cadre de la Nature, ne faisant même plus partie d'aucune chaîne alimentaire (excepté dans certaines circonstances malheureuses... Par exemple : perdu dans une forêt où traînent des ours, vous voyez la scène). La Nature pourrait par conséquent parfaitement se passer de l'homme, car la disparition de l'homme ne changerait rien, tandis que la disparition d'autres êtres vivants pourrait perturber tout un écosystème. On a même vu des espèces disparaître parce qu'elles n'étaient plus adaptées à leur milieu : ainsi le smilodon. A ce titre, Darwin a dit que la Nature n'aimait pas ce qui lui était inutile, et pourtant l'être humain, qui n'est utile qu'à lui même, se révélant qui plus est une réelle nuisance pour la planète toute entière, n'a eu de cesse de s'y multiplier.

D'autant que l'Homme a cette double prérogative de protéger la nature (il est le seul animal à le faire à ma connaissance, en étant le plus gros animal pollueur de la planète), et de se protéger de la nature (des catastrophes naturels, des hivers rigoureux, des maladies etc.).

Nous sommes encore peut être le seul animal au monde à prendre soin de nos "faibles" en réduisant à presque au néant la mortalité infantile, permettant ainsi à des enfants "moins robustes" de vivre vieux. Nous soumettre à la nature impliquerait de renoncer aux technologies qui nous permettent de naitre et de vivre vieux.

Et si, au final, la nature de l'Homme était de n'avoir, de par la complexité de son cerveau et de ses potentialités conséquentes, d'autre nature (essence) que l'artifice ? En clair, plus l'Homme serait artificiel, en multipliant la création d'artifices, et plus il serait fidèle à sa propre nature qui est avant tout d'être artificiel, à la différence des autres grands mammifères incapables de faire évoluer les quelques artifices dont ils seraient capables d'user.

L'Homme (hommes et femmes) a ce pouvoir de canaliser et sublimer ses plus nobles instincts. La femme ne déroge en rien à cette règle de l'artifice, désormais libre en droit seulement dans les pays de Droit, en ayant la possibilité de sublimer son pouvoir reproducteur, en s'épanouissant dans d'autres activités professionnelles, artisdtiques, politiques, ou autres.

La psychanalyse est le domaine d'action initié par Freud d'où sortent ces termes que la médecine psychiatrique utilise pour classer les maladies mentales en catégorie et les soigner différemment de l'une à l'autre.

Sérieux, juste tais-toi quand tu n'éprouves rien d'autre que le simple besoin de me contredire par pulsion.

Ne fais pas de projection personnelle, c'est toi qui a une personnalité conflictuelle et qui a besoin de polémiquer... je respecte tes opinions sans les partager, je différencie ton personnage de qui tu es dans la vie, mais quand tu racontes des âneries, assume un peu. AUJOURD'HUI, je peux mettre un panneau psychanalyste à la porte de mon immeuble et ma clientèle sera des gens qui ont envie ou besoin de faire le point sur leur vie et d'approfondir leur connaissance d'eux même. Un bon psychanalyste sera quelqu'un qui aura fait lui même des années de psychanalyse et qui saura ne pas se projeter sur ses patients.

Quand tu entres dans le domaine médical, tu quittes totalement la psychanalyse. Assume tes erreurs s'il te plait au lieu de noyer le poisson... C'est un sujet qui te passionne et c'est très respectable, mais laisse ceux qui s'y connaissent s'exprimer à ta place.

Le sujet est suffisamment grave pour ne pas être pris avec cette légèreté et pire, cette généralité inepte que j'ai soulignée. A défaut de vous y intéresser, ne vous en servez pas dans vos argumentaires : ce n'est pas correcte vis-à-vis des individus atteints. Au mieux, ouvrez un topic dans la rubrique Santé pour chacune des pathologies citées afin d'en approfondir votre connaissance et surtout, votre compréhension.

Même la science n'en connait pas tous les mécanismes. Alors cette forme de conclusion péremptoire n'est pas admissible.

Les mécanismes que je décris sont ceux que la psychanalyse explique, ils ne sortent pas de ma boîte à malice.

Névrose /Refoulement

Perversion / Déni

Psychose /Forclusion

Et ces éléments ont toute leur place dans ce sujet de philo, non mais je rêve.

Savonarol, ces éléments ont leur place, si toutefois on les maîtrise un tant soit peu. Pour finir, mon intervention n'a pas eu pour objet ces descriptions alors n'insultez pas mon intelligence car c'est assez pénible.

Alors déjà la psychanalyse n'explique rien du tout... la psychanalyse c'est ce que font les gens qui n'ont pas de diplôme de psychologue, ou de médecine avec une spécialisation en psychiatrie... Les maladies mentales c'est le travail de la psychiatrie voire de la psychologie clinique. Certainement pas des psychanalystes...

Ite messa est... ne parle pas de ce que tu ne maitrises absolument pas... surtout pour tenter de faire passer des messages politiques...

En définitive, ce sont des disciplines complémentaires mais les gens l'ignorent. La psychanalyse à également sa place pour traiter ces pathologies mais elle ne peut se substituer aux autres pratiques médicales.

Et le seul habilité à poser un diagnostique est le psychiatre étant médecin, et donc, peut prescrire une ordonnance et des méthodes thérapeutiques. Le psychologue et le psychanalyste sont essentiels pour un travail en profondeur qui n'est pas le rôle du psychiatre qui lui est là pour traiter essentiellement les symptômes et non leurs causes.

Ce pourquoi, dans un parcours médical digne de ce nom, il y aura au minimum 1 de ces spécialistes en soutien au travail du psychiatre.

Agréable suite de discussion à vous toutes et tous.

Modifié le 26 octobre 2014 par XYparfoisZ

Ne fais pas de projection personnelle, c'est toi qui a une personnalité conflictuelle et qui a besoin de polémiquer... je respecte tes opinions sans les partager, je différencie ton personnage de qui tu es dans la vie, mais quand tu racontes des âneries, assume un peu. AUJOURD'HUI, je peux mettre un panneau psychanalyste à la porte de mon immeuble et ma clientèle sera des gens qui ont envie ou besoin de faire le point sur leur vie et d'approfondir leur connaissance d'eux même. Un bon psychanalyste sera quelqu'un qui aura fait lui même des années de psychanalyse et qui saura ne pas se projeter sur ses patients.

Quand tu entres dans le domaine médical, tu quittes totalement la psychanalyse. Assume tes erreurs s'il te plait au lieu de noyer le poisson... C'est un sujet qui te passionne et c'est très respectable, mais laisse ceux qui s'y connaissent s'exprimer à ta place.

Mais bordel, RENSEIGNE-TOI sur ce dont tu parles avant de l'ouvrir, sérieux. C'est dingue d'être aussi bête et de le revendiquer si fort.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Psychanalyse

Et moi je me passerais bien que tu viennes t'exciter sur ma jambe comme un chien à chaque fois que j'établi eun raisonnement que tu n'es pas capable de comprendre; merci bien.

L'être humain a depuis longtemps conscience qu'il n'est pas un animal comme les autres, c'est pour cela que dans la Genèse, qui est un texte parmi les plus anciens que l'on connaisse, il est dit que "Dieu a fait l'homme à son image". Ce qui ne signifie pas que l'homme soit un dieu, mais qu'à la différence des autres animaux l'être humain est doté d'un libre arbitre lui permettant de s'écarter de ces lois naturelles qui prévalent chez les animaux. Dénier à l'être humain son libre arbitre, le priver de choix, de décision va justement à l'encontre de SA nature. Voilà pourquoi c'est une aberration de prétendre qu'une femme va forcément contre sa nature en refusant d'enfanter. En vérité, c'est le contraire : décider pour les femmes, à la place des femmes est contre la nature des femmes parce que les femmes sont des ETRES HUMAINS, et non pas des bêtes domestiquées que les hommes peuvent diriger selon leur bon vouloir pour que tout soit comme ça les arrange. Don

Ah oui la genèse, ce livre qui donne 5000 ans d'existence à l'espèce humaine.

Dieu a fait l'homme à son image, bien-sûr, suis-je bête...

Le libre arbitre pour décider qu'il peut oublier que sang et terre sont même chose, le Graal céleste, l'histoire sacrée d'une fusion d'origine entre le vivant et son cadre.

A mon sens, le libre arbitre chez l'homme doit essentiellement lui permettre de ne pas oublier le sens du Graal.

Et si, au final, la nature de l'Homme était de n'avoir, de par la complexité de son cerveau et de ses potentialités conséquentes, d'autre nature (essence) que l'artifice ? En clair, plus l'Homme serait artificiel, en multipliant la création d'artifices, et plus il serait fidèle à sa propre nature qui est avant tout d'être artificiel, à la différence des autres grands mammifères incapables de faire évoluer les quelques artifices dont ils seraient capables d'user.

L'Homme (hommes et femmes) a ce pouvoir de canaliser et sublimer ses plus nobles instincts. La femme ne déroge en rien à cette règle de l'artifice, désormais libre en droit seulement dans les pays de Droit, en ayant la possibilité de sublimer son pouvoir reproducteur, en s'épanouissant dans d'autres activités professionnelles, artisdtiques, politiques, ou autres.

Je ne crois pas qu'on puisse associer l'évolution à l'artifice. Être culturel n'empêche pas à notre organisme d'avoir les mêmes besoins que les autres mammifères. Notre culture nous permet de satisfaire ces besoins en court-circuitant le dessein naturel... les chaleurs poussent les animaux à avoir des relations sexuelles, belle technique de dame nature pour préserver la vie... et bien nous avons inventé des techniques naturelles et artificielles pour pouvoir profiter de ces délices sans pour autant subir ce dessein de dame nature. Nature aussi imparfaite que nous puisque même les personnes stériles éprouvent du désir et s'adonne à la sexualité...

Et pour rester dans la sexualité et la nature, force est de constater que toute les sexualités existent dans le monde, y compris chez nos cousins les plus proches... pratiquant une exclusivité sexuelle auprès d'un partenaire (orang-outang) , la polygamie (gorille) ou l'échangisme (bonobo)... Ce qui fait qu'on serait bien incapable de dire quelle est LA pratique la plus naturelle pour nous, sapiens sapiens...

Savonarol, ces éléments ont leur place, si toutefois on les maîtrise un tant soit peu. Pour finir, mon intervention n'a pas eu pour objet ces descriptions alors n'insultez pas mon intelligence car c'est assez pénible.

Qu'est-ce que vous permet de croire que je ne les maîtrise pas ? C'est le propre d'un forum de souffrir la contradiction; alors posez-moi la vôtre.

Mais bordel, RENSEIGNE-TOI sur ce dont tu parles avant de l'ouvrir, sérieux. C'est dingue d'être aussi bête et de le revendiquer si fort.

http://fr.wikipedia....ki/Psychanalyse

Et moi je me passerais bien que tu viennes t'exciter sur ma jambe comme un chien à chaque fois que j'établi eun raisonnement que tu n'es pas capable de comprendre; merci bien.

Tu vois bien que tu es conflictuel à traiter les autres comme des chiens... fais juste un travail sur toi un jour.

Qu'est-ce que vous permet de croire que je ne les maîtrise pas ? C'est le propre d'un forum de souffrir la contradiction; alors posez-moi la vôtre.

Arrêtez donc votre cinéma, ça ne fonctionne pas sur moi ^^

Juste ceux qui se collent à ma jambe dès que je la sors en appelant ça "contradiction".

Arrêtez donc votre cinéma, ça ne fonctionne pas sur moi ^^

Quel intérêt d'intervenir dans un sujet où l'on clame qu'on ne s'y étendra pas ? Mon "cinéma," c'est un appel à utiliser ce sujet pour son usage qui dépasse le simple commentaire d'humeur.

Arrêtez donc votre cinéma, ça ne fonctionne pas sur moi ^^

ça ne fonctionne sur personne... a la limite un petit nouveau du forum se laissera aller à l'excitation du conflit.

ça ne fonctionne sur personne... a la limite un petit nouveau du forum se laissera aller à l'excitation du conflit.

Le posteur s'etant auto-proclamé specialiste d'une "représentation feminine" qu'il est seul à imaginer, et ne souffrant de plus aucune contradiction, autant attendre qu'il se fatigue tout seul... :D

Je ne crois pas qu'on puisse associer l'évolution à l'artifice. Être culturel n'empêche pas à notre organisme d'avoir les mêmes besoins que les autres mammifères. Notre culture nous permet de satisfaire ces besoins en court-circuitant le dessein naturel... les chaleurs poussent les animaux à avoir des relations sexuelles, belle technique de dame nature pour préserver la vie... et bien nous avons inventé des techniques naturelles et artificielles pour pouvoir profiter de ces délices sans pour autant subir ce dessein de dame nature. Nature aussi imparfaite que nous puisque même les personnes stériles éprouvent du désir et s'adonne à la sexualité...

Et pour rester dans la sexualité et la nature, force est de constater que toute les sexualités existent dans le monde, y compris chez nos cousins les plus proches... pratiquant une exclusivité sexuelle auprès d'un partenaire (orang-outang) , la polygamie (gorille) ou l'échangisme (bonobo)... Ce qui fait qu'on serait bien incapable de dire quelle est LA pratique la plus naturelle pour nous, sapiens sapiens...

A force d'artifices - croissant de façon exponentielle -, l'Homme n'est-il pas devenu le jouet / pantin de ses propres artifices ?

unee "représentation feminine" qu'il est seul à imaginer

Ca en dit long sur votre culture.