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Le retour des prières de rue à Montfermeil

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Murat1949

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Oui oui.

Tu refuses à certains ce que tu octroies à d'autres, c'est tout.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Le manque de place dans une mosquée ne regarde que ceux qui y vont, imaginez un peu si tous les associations religieuses (et autres associations diverses) qui manqueraient de place faisaient appel à la commune...

Bonjour Monsieur le maire, nous sommes les Témoins de Jéhovah de votre commune, on aurait besoin d'urgence d'un local pour réunions, voici un magazine "La Tour de Garde" pour vous remercier :smile2:

Ils n'ont pas à les refuser sans raisons

Lis la décision du conseil d'état (plus haute autorité administrative en France) qui à confirmer les décisions de justices de condamnée la mairie de Lyon qui à traiter les jéhovas de sectes.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriAdmin.do?idTexte=CETATEXT000018005896

O R D O N N E :

------------------

Article 1er : La requête de VILLE DE LYON est rejetée.

Article 2 : La VILLE DE LYON versera à l'association locale pour le culte des Témoins de Jéhovah de Lyon Lafayette la somme de 5 000 euros au titre de l'article L. 761-1 du code de justice administrative.

Article 3 : La présente ordonnance sera notifiée à la VILLE DE LYON et à l'association locale pour le culte des Témoins de Jéhovah de Lyon Lafayette.

Copie en sera adressée pour information au ministre de l'intérieur et de l'aménagement du territoire.

Résumé : 54-035-03-03-01-02 Le refus opposé à une association cultuelle de lui accorder la location d'une salle municipale, surtout lorsqu'il est consécutif à d'autres refus de même nature opposés à des associations identiques et annulés précédemment par le juge administratif, porte une atteinte grave et manifestement illégale à la liberté de réunion, qui est une liberté fondamentale, dès lors que la commune ne fait état d'aucune menace à l'ordre public, mais seulement de considérations générales relatives au caractère sectaire de l'association, ni d'aucun motif tiré des nécessités de l'administration des propriétés communales ou du fonctionnement des services.

54-035-03-04-01 Demande tendant à l'annulation de l'ordonnance par laquelle le juge des référés du tribunal administratif a, d'une part, suspendu l'exécution de la décision par laquelle le maire a opposé un refus à la demande de location d'une salle municipale présentée par une association cultuelle, d'autre part, enjoint à la ville de mettre une salle municipale à la disposition de l'association, au jour qu'elle avait demandé, dans le but de permettre à ses adhérents de célébrer une fête religieuse. Si le juge des référés a ainsi enjoint à la ville de prendre une disposition qui n'avait pas de caractère provisoire, la nature de l'interdiction opposée à l'association et ses effets le lui permettaient, dès lors que, compte-tenu des circonstances, elle constituait la seule mesure propre à sauvegarder la liberté de réunion dont il a décidé qu'il y était gravement porté atteinte de manière manifestement illégale. Par suite, le juge des référés ne s'est pas prononcé sur des conclusions irrecevables et n'a pas méconnu la portée des dispositions de l'article L. 521-2 du code de justice administrative.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Ils n'ont pas à les refuser sans raisons

Lis la décision du conseil d'état (plus haute autorité administrative en France) qui à confirmer les décisions de justices de condamnée la mairie de Lyon qui à traiter les jéhovas de sectes.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriAdmin.do?idTexte=CETATEXT000018005896

J'ai lu ce jugement, probable que le refus de la ville de Lyon a été mal motivé.

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Membre, 69ans Posté(e)
Cousin-hubert Membre 487 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

J'ai lu ce jugement, probable que le refus de la ville de Lyon a été mal motivé.

Certainement, car un tribunal s'attache toujours sur la forme plutôt qu'au fond de l'affaire !

Ça leur permet de rendre des jugements que personne ne comprend !

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Certainement, car un tribunal s'attache toujours sur la forme plutôt qu'au fond de l'affaire !

Ça leur permet de rendre des jugements que personne ne comprend !

Autres formes de manifestation/prosélytisme douteuse, lors de la Foire musulmane de Bruxelles

A voir :

http://www.levif.be/actualite/belgique/un-antisemite-notoire-a-bruxelles/article-normal-322833.html?utm_campaign=Newsletter-RNBDAGLV&utm_medium=Email&utm_source=Newsletter-29%2F10%2F2014

En rues ou ailleurs, ça n'arrête pas !

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Certainement, car un tribunal s'attache toujours sur la forme plutôt qu'au fond de l'affaire !

Ça leur permet de rendre des jugements que personne ne comprend !

La mauvaise foi fait violence à la vérité, mais d'une manière

qui en fait une espèce particulière de mensonge.

Tout mensonge, en effet, n'est pas manifestation de mauvaise foi,

et sans doute faut-il commencer par tenter de saisir ce qui est propre

à cette dernière.

Le terme de "foi" nous indique probablement où chercher :

du côté de ce qui a trait à la confiance, et sans doute aussi à la reconnaissance

et à l'aveu.

Le mensonge prend la forme de la mauvaise foi lorsqu'il

est refus entêté de reconnaître une évidence,

quelque chose qui, manifestement, est.

C'est précisément ce genre de choses :

ce qui se voit immédiatement, ce qui peut seulement se constater,

qui paraît bien constituer l'objet propre de la mauvaise foi ;

autrement dit, ce qui appelle comme attitude adéquate la reconnaissance,

l'admission et/ou l'aveu : ce à quoi l'on peut et doit se fier.

La mauvaise foi est peut-être même la seule façon de ne pas admettre

l'évidence sans sombrer pour autant dans la pathologie.

Elle consiste à refuser ce qui ne peut pas l'être,

en une sorte d'ultime recours contre le désagrément

imposé par la réalité, la volonté opposant son entêtement

à l'entêtement des faits.

Modifié par LouiseAragon
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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Loi du 30 juin 1881 sur la liberté de réunion

Article premier

Les réunions publiques sont libres.

Elles peuvent avoir lieu sans autorisation préalable, sous les conditions prescrites par les articles suivants.

Article 2

Toute réunion publique sera précédée d'une déclaration indiquant le lieu, le jour, l'heure de la réunion.

Article 6

Les réunions ne peuvent être tenues sur la voie publique

Modifié par Zigbu
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Membre, 69ans Posté(e)
Cousin-hubert Membre 487 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

La mauvaise foi fait violence à la vérité, mais d'une manière

qui en fait une espèce particulière de mensonge.

Tout mensonge, en effet, n'est pas manifestation de mauvaise foi,

et sans doute faut-il commencer par tenter de saisir ce qui est propre

à cette dernière.

Le terme de "foi" nous indique probablement où chercher :

du côté de ce qui a trait à la confiance, et sans doute aussi à la reconnaissance

et à l'aveu.

Le mensonge prend la forme de la mauvaise foi lorsqu'il

est refus entêté de reconnaître une évidence,

quelque chose qui, manifestement, est.

C'est précisément ce genre de choses :

ce qui se voit immédiatement, ce qui peut seulement se constater,

qui paraît bien constituer l'objet propre de la mauvaise foi ;

autrement dit, ce qui appelle comme attitude adéquate la reconnaissance,

l'admission et/ou l'aveu : ce à quoi l'on peut et doit se fier.

La mauvaise foi est peut-être même la seule façon de ne pas admettre

l'évidence sans sombrer pour autant dans la pathologie.

Elle consiste à refuser ce qui ne peut pas l'être,

en une sorte d'ultime recours contre le désagrément

imposé par la réalité, la volonté opposant son entêtement

à l'entêtement des faits.

Merci pour ce copié collé mais il est à côté du sujet qui lui est dans le réel.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Merci pour ce copié collé mais il est à côté du sujet qui lui est dans le réel.

Citer un auteur c'est reconnaitre humblement

que notre pensée se fonde sur des travaux sérieux,

spécialisés, ou sur la définition du dictionnaire !

Ainsi, toute les opinions ne se valent pas !

Les travaux d'un vulcanologue ou du cancérologue

ou du statisticien ou de l'historien (...)

acquièrent parfois une autorité légitimée par ses

pairs ! On dit alors qu'ils font autorité en la matière !

Mais on voit partout des gens qui ont des avis sur tout,

des opinions arrêtées sur tout, et qui placés devant la réalité

des faits utilisent leur mauvaise foi !

On peut dialoguer avec des gens têtus,

leur apporter des arguments, des faits, des travaux légitimes

et patiemment leur montrer qu'ils se trompent !

Mais comment dialoguer avec des gens de mauvaise foi ?

:bave:

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Membre, 69ans Posté(e)
Cousin-hubert Membre 487 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Citer un auteur c'est reconnaitre humblement

que notre pensée se fonde sur des travaux sérieux,

spécialisés, ou sur la définition du dictionnaire !

Ainsi, toute les opinions ne se valent pas !

Les travaux d'un vulcanologue ou du cancérologue

ou du statisticien ou de l'historien (...)

acquièrent parfois une autorité légitimée par ses

pairs ! On dit alors qu'ils font autorité en la matière !

Mais on voit partout des gens qui ont des avis sur tout,

des opinions arrêtées sur tout, et qui placés devant la réalité

des faits utilisent leur mauvaise foi !

On peut dialoguer avec des gens têtus,

leur apporter des arguments, des faits, des travaux légitimes

et patiemment leur montrer qu'ils se trompent !

Mais comment dialoguer avec des gens de mauvaise foi ?

:bave:

Par respect pour l'auteur d'un texte, il est d'usage de citer également son auteur !

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Certainement, car un tribunal s'attache toujours sur la forme plutôt qu'au fond de l'affaire !

Ça leur permet de rendre des jugements que personne ne comprend !

Ah bon, et c'est quoi le fond de l'affaire ?

Un maire ici discrimine une communauté pour sectarisme, le tribunal annule la discrimination et le condamne, quoi de plus normal et logique ?

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Membre, 69ans Posté(e)
Cousin-hubert Membre 487 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Ah bon, et c'est quoi le fond de l'affaire ?

Un maire ici discrimine une communauté pour sectarisme, le tribunal annule la discrimination et le condamne, quoi de plus normal et logique ?

Drôle de compassion pour appeler une secte une communauté, et dire qu'on la discrimine pour sectarisme !

Encore effectivement une décision de justice que personne ne comprend !

Quand on dit qu'il faut revoir les études des magistrats, je pense que ça urge grave !

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Encore effectivement une décision de justice que personne je ne comprend pas !

Corrigé.

Moisissure n°1. La généralisation abusive

Méthode : prendre un échantillon trop petit et en tirer une conclusion générale.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Drôle de compassion pour appeler une secte une communauté, et dire qu'on la discrimine pour sectarisme !

Encore effectivement une décision de justice que personne ne comprend !

Quand on dit qu'il faut revoir les études des magistrats, je pense que ça urge grave !

Tu sais que l'état est neutre ?

Et qu'une secte fait ce qu'elle veut en France sans avoir craindre la discrimination ou d'être privé de ses droits ? Que l'état n'a pas le droit de distinguer les religions selon si elles lui plaisent ou pas ?

Bah si c'est simple à comprendre, un maire n'a pas le droit de priver une religion de ses droits, et de traiter les religions de façon inégalitaires.

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Membre, 69ans Posté(e)
Cousin-hubert Membre 487 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Tu sais que l'état est neutre ?

Et qu'une secte fait ce qu'elle veut en France sans avoir craindre la discrimination ou d'être privé de ses droits ? Que l'état n'a pas le droit de distinguer les religions selon si elles lui plaisent ou pas ?

Bah si c'est simple à comprendre, un maire n'a pas le droit de priver une religion de ses droits, et de traiter les religions de façon inégalitaires.

Le monde

"UN COUP TRÈS DUR"

Les avocats invoquaient une atteinte à la liberté religieuse pour justifier le recours. Or, selon l'avocat général près la Cour de cassation, seules "des infractions à la loi pénale" sont à l'origine de la condamnation.

Classée en France parmi les sectes par plusieurs rapports parlementaires, l'Eglise de scientologie est considérée comme une religion aux Etats-Unis et dans quelques pays européens comme l'Espagne, l'Italie, la Hollande ou la Suède. Fondée par l'écrivain américain de science-fiction Ron Hubbard, elle revendique 12 millions d'adeptes dans le monde et 45 000 dans l'Hexagone. Elle a annoncé qu'elle déposerait un recours devant la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH).

L'article...

Modifié par _Dolph
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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Le monde

"UN COUP TRÈS DUR"

Les avocats invoquaient une atteinte à la liberté religieuse pour justifier le recours. Or, selon l'avocat général près la Cour de cassation, seules "des infractions à la loi pénale" sont à l'origine de la condamnation.

Classée en France parmi les sectes par plusieurs rapports parlementaires, l'Eglise de scientologie est considérée comme une religion aux Etats-Unis et dans quelques pays européens comme l'Espagne, l'Italie, la Hollande ou la Suède. Fondée par l'écrivain américain de science-fiction Ron Hubbard, elle revendique 12 millions d'adeptes dans le monde et 45 000 dans l'Hexagone. Elle a annoncé qu'elle déposerait un recours devant la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH).

Euh tu sais que la scientologie n'a rien a voir avec les TJ ? et que la scientologie est une sorte d'entreprise commercial cherchant à se faire passer pour une association 1901 ou 1905 pour des raisons de fiscalité ?

La nature de la scientologie n'a rien à voir avec celle des TJ. Et que la scientologie (enfin la societé, l'entreprise) à commis des délits et qu'elle est simplement sanctionné pour les délits qu'elle à fait ?

Et que ça n'a rien à voir avec la notion de secte (notion qui n'existe pas en France car la loi et la constitution sont laique).

Modifié par _Dolph
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Membre, 69ans Posté(e)
Cousin-hubert Membre 487 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Euh tu sais que la scientologie n'a rien a voir avec les TJ ? et que la scientologie est une sorte d'entreprise commercial cherchant à se faire passer pour une association 1901 ou 1905 pour des raisons de fiscalité ?

La nature de la scientologie n'a rien à voir avec celle des TJ. Et que la scientologie (enfin la societé, l'entreprise) à commis des délits et qu'elle est simplement sanctionné pour les délits qu'elle à fait ?

Et que ça n'a rien à voir avec la notion de secte (notion qui n'existe pas en France car la loi et la constitution sont laique).

Classée en France parmi les sectes par plusieurs rapports parlementaires,

Je pense savoir lire !

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Classée en France parmi les sectes par plusieurs rapports parlementaires,

Je pense savoir lire !

Oui, mais ce que tu n'a pas lu, c'est que ces rapports n'ont strictement aucune valeurs juridiques, ni légales. Et qu'ils ont été abandonné car absurde et illégaux.

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Membre, 69ans Posté(e)
Cousin-hubert Membre 487 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Oui, mais ce que tu n'a pas lu, c'est que ces rapports n'ont strictement aucune valeurs juridiques, ni légales. Et qu'ils ont été abandonné car absurde et illégaux.

L'Eglise de Scientologie visée par une enquête

Par lefigaro.fr avec AFP Mis à jour le 23/07/2014 à 23:02 Publié le 23/07/2014 à 23:00

Le parquet de Versailles a ouvert une enquête préliminaire visant l'Eglise de Scientologie pour "harcèlement moral" et "abus de faiblesse" à la suite d'une plainte déposée en juin par 12 salariés d'une société en région parisienne, a-t-on appris de source proche du dossier, confirmant une information de 20minutes.fr.

Cette plainte a été déposée le 3 juin par douze salariés de la société Arcadia, dont le siège est situé à Voisins-le-Bretonneux, dans les Yvelines. Ce groupe spécialisé dans l'aménagement de combles et l'extension de maisons compte 90 salariés en France. Les salariés affirment qu'ils ont été forcés de suivre des formations dispensées par des membres supposés de la Scientologie, "omniprésente" selon eux dans la société depuis plusieurs années.

Suite de l'article

Ça date de quelques mois seulement !

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

et quel rapport avec les sectes ?

c'est des histoires de harcèlements commis par une entreprise (ou association, et c'est l'association qui est suspecte de délit très précis : harcèlement).

Rien à voir avec leur sectarisme.

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