Le retour des prières de rue à Montfermeil

En fait la prière de rue n'est pas en sois interdite, c'est de gêner la circulation sans autorisation, ou de faire des manifestations sans déclaration (une prière en groupe avec un certain nombres de personnes est assimilée à une manifestation, et donc, elle doit être déclarée pour être permis).

Ces catholiques ont le droit car leur manifestation à été déclarée , ils font ce qu'ils veulent.

8. Les pratiques collectives d'essence religieuse appellent les observations suivantes :

― les prières ou offices collectifs doivent pouvoir se dérouler dans des locaux conçus à cet effet, d'une surface et aménagés en rapport avec leur destination (le contrôle général a vu des salles dépourvues de prise électrique), sous réserve naturellement des impératifs d'ordre public (en particulier quant au nombre de personnes pouvant y être assemblées) et de neutralité à l'égard des différentes religions, leur usage étant placé sous la responsabilité des aumôniers des différentes confessions ;

― lorsque des offices s'y déroulent, selon les horaires adaptés aux souhaits des aumôniers et acceptés par le chef d'établissement, il convient qu'un minimum de calme y soit assuré et qu'aucun événement volontaire ne vienne perturber le déroulement des prières ou offices (en particulier par la traversée intempestive de la salle par des tiers ou des interventions superflues des personnels). Il est donc souhaitable que, partout où cela est possible, et à coup sûr dans les nouveaux établissements, les locaux soient réservés aux offices à titre exclusif pour en marquer la dimension religieuse ;

― outre les offices réguliers, ces locaux doivent pouvoir accueillir, dans les limites du bon ordre nécessaire, ceux qui souhaitent célébrer des fêtes religieuses connues et identifiées, sur le calendrier desquelles l'administration doit être informée et à l'occasion desquelles elle doit consentir, sous la responsabilité des aumôniers, les facilités nécessaires (introduction d'aliments, de menus objets...) ;

― aucune salle de cette nature ne peut être revendiquée à titre exclusif par une confession (il en va autrement de bureaux d'aumôniers lorsque cela est possible).

Source

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Euh peut tu m'expliquer le liens entre le texte sur les prisons que tu me cite et l'article ?

là je ne comprend pas, mais pourquoi n,auraient ils pas le droit de priére dans la , ou les rues , ils sont chez eux,depuis belle lurette, et veulent y installer leur numéro de cirque.

Dans ce cas là, c'est différent, si c'est sur des motifs objectifs, c'est légal.

Un maire dans sa campagne n'a pas à promettre des choses qui ne sont pas dans ses prérogatives ou qui sont illégales, si il le fait, tant pis pour lui, ça ne lui donne pas de compétences en plus.

Que je sache, à ce jour le maire en question n'est pas accusé d'illégalité.

je plussoie:

Prières de rue à Paris : interdites sauf pour l'extrême droite catholique...

Prières de Civitas devant le Sénat (12 avril 2013)

Grosse nuance, il s'agissait d'une manif autorisée dans laquelle il n'y avait pas que des prières, mais aussi des revendications contre l'avortement, ce qui est fort différent des prières de rue des musulmans.

Oui, dans les lieux prévus à cet effet et la rue n'est ni un lieu de prière, ni un lieu de prosélytisme et de plus, bloquer une rue est un délit...

A eux de se cotiser (on peut rêver !) pour acheter un bâtiment pouvant devenir une mosquée, de plus on peut parfaitement prier chez soi ...

Est-ce-qu'il y a des lieux de prières prévus pour les cathos, juifs ou autres, dans certains pays musulmans ?

Vous imaginez des cathos faire leurs prières à Téhéran ou à Riyad en bloquant une rue ?

Il n'y a pas de persécution visant ouvertement les chrétiens,

dont la présence dans le pays remonte au IIIe siècle.

Ils sont reconnus par la Constitution, leurs représentants disposent

de deux sièges au Parlement, mais les chrétiens se montrent discrets

dans un pays où les questions liées à la religion sont hautement sensibles.

Il y a en Iran de très belles églises !

http://www.lemonde.fr/international/article/2013/01/25/etre-chretien-en-iran_1822723_3210.html

là je ne comprend pas, mais pourquoi n,auraient ils pas le droit de priére dans la , ou les rues , ils sont chez eux,depuis belle lurette, et veulent y installer leur numéro de cirque.

Toutes les prières peuvent faire penser

à un N° de cirque ! De toutes confessions !

Mais s'occuper en permanence à critiquer

les musulmans, c'est un drôle

de cirque, aussi !

Les gens qui se sentent discriminés,

mal aimés, objets de haine et d'injustice,

ont tendance à être sur la " DEFENSIVE" !

C'est normal de se défendre !

Oubliez un peu les 'musulmans',

ils se feront oublier !

Toutes les prières peuvent faire penser

à un N° de cirque ! De toutes confessions !

Mais s'occuper en permanence à critiquer

les musulmans, c'est un drôle

de cirque, aussi !

Les gens qui se sentent discriminés,

mal aimés, objets de haine et d'injustice,

ont tendance à être sur la " DEFENSIVE" !

C'est normal de se défendre !

Oubliez un peu les 'musulmans',

ils se feront oublier !

Ca m'étonnerait, il faut néanmoins remarquer que partout en Europe où il y a une immigration musulmane, les problèmes sont les mêmes.

ok on va les oublier ,jusqu,au jour ou ils nous pousseront dans l,atlantique a coup de pieds au cul.comment faire pour les oublier,partout ou ils sont c,est le box.

Partout il y a des cons, les problèmes sont les mêmes.

Si les musulmans de Montfermeil prient dans la rue, c'est pour foutre la pression au maire afin d'avoir leur lieu de culte.

Cependant; les deux parties ont mal géré le dossier, ça aurait du se faire dans la douceur et là on est dans la confrontation.

Les musulmans sont fautifs car ils n'ont pas respecté les délais, et la mairie car elle connaissait la situation et n'a pas anticipé.

Maintenant je me demande ce que ça peut vous foutre, étant à peu prêt certain que personne ici n'a jamais foutu les pieds à Montfermeil.

Que la plupart d'entre vous n'ont que du mépris pour ses habitants, immigrés, pauvres, oubliés de tous.

J'invite l'auteur du sujet à y aller et de voir dans quelle condition de misère y vivent la plupart des gens avant de s'offusquer avec mépris des croyances des autres.

Ouvrir sa petite gueule de teckel nain, c'est merveilleux. Bouger son gros cul, c'est déjà mieux.

Maintenant je me demande ce que ça peut vous foutre, étant à peu prêt certain que personne ici n'a jamais foutu les pieds à Montfermeil.

Que la plupart d'entre vous n'ont que du mépris pour ses habitants, immigrés, pauvres, oubliés de tous.

J'invite l'auteur du sujet à y aller et de voir dans quelle condition de misère y vivent la plupart des gens avant de s'offusquer avec mépris des croyances des autres.

La plupart des gens ? Et toi ça fait combien de temps que tu n'as pas mis les pieds à Montfermeil ? Ce que tu dis est faux. La population est cosmopolite mais pas miséreuse. Montfermeil se traine une réputation à cause d'une cité qui a fait parler d'elle (les Bosquets) et qui d'ailleurs elle aussi a beaucoup changé ces dernières années après avoir fait l'objet d'un aménagement urbain. Non, Montfermeil c'est majoritairement de jolies petites résidences et petites maisons qui abritent une population ni très aisée, ni très défavorisée. Rien à voir avec le portrait que tu en dresses. En revanche, les extrémismes religieux (catho et musulman) commencent sérieusement à s'imposer dans la sphère sociale et à s'y affronter. Mais faut arrêter de mettre ce phénomène sur le compte de "la misère".

J'ai jamais dis que c'était la faute de la misère.

Maintenant faire de Montfermeil un paradis d'aisance...

Je dis juste que cette histoire aurait du être réglé y a bien longtemps.

Il n'y a pas de persécution visant ouvertement les chrétiens,

dont la présence dans le pays remonte au IIIe siècle.

Ils sont reconnus par la Constitution, leurs représentants disposent

de deux sièges au Parlement, mais les chrétiens se montrent discrets

dans un pays où les questions liées à la religion sont hautement sensibles.

Il y a en Iran de très belles églises !

http://www.lemonde.f...22723_3210.html

Va donc en Iran avant de raconter n'importe quoi.

Je ne dis pas que les iraniens ne forment pas un peuple sympathique, mais néanmoins les pasdarans ont fait beaucoup de dégâts et en particulier chez les minorités.

D'ailleurs, l'article du monde que tu places en lien le dit lui-même: depuis que la théocratie chiite a été mise en place, les deux-tiers des chrétiens iraniens ont du partir hors d'Iran. Pareil pour les autres minorités qui sont contraintes de fuir à toutes jambes, et ne parle même pas des Baha'is, pour qui c'est l'enfer. Etrange de la part d'un pays si "tolérant", et qu'une marxiste comme tu prétends être se met soudainement à défendre... Staline, Khomeini, même combat?

Il n'y a pas de persécution visant ouvertement les chrétiens,

dont la présence dans le pays remonte au IIIe siècle.

Ils sont reconnus par la Constitution, leurs représentants disposent

de deux sièges au Parlement, mais les chrétiens se montrent discrets

dans un pays où les questions liées à la religion sont hautement sensibles.

Il y a en Iran de très belles églises !

http://www.lemonde.fr/international/article/2013/01/25/etre-chretien-en-iran_1822723_3210.html

Alors là tu fais fort, plus mauvaise fois que ça, on ne trouve pas !

Dans certains pays y compris en Turquie, les petites églises sont entourées de hauts murs et de portes blindées (et pourtant la Turquie...), dans les autres pays les communautés chrétiennes sont si faibles qu'il est certain qu'elles ne représentent pas un danger l'Etat et la religion du pays et de toute façon, elles ne peuvent ouvertement se manifester et encore moins revendiquer comme le font sans cesse les musulmans en France et plus généralement, en Europe.

On condamne à mort encore aujourd'hui pour blasphème, tu sembles l'oublier !

http://www.amnesty.fr/AI-en-action/Violences/Peine-de-mort/Actualites/Une-chretienne-condamnee-mort-pour-blaspheme-12901

Tu crois qu'une femme chrétienne peut sortir en rue à Téhéran (et pas que dans cette ville et ce pays là) sans porter le voile, tu crois que la police des mœurs va tenir compte qu'elle est chrétienne et non pas musulmane ?

Tu crois que des chrétiens pourraient se risquer à faire des prières de rue dans nombre de pays musulmans ?

Comment veux-tu être libre de vivre ta religion ou même ton athéisme (on l'oublie un peu l'athéisme!) quand le pays où tu vis a pour religion d'Etat l'islam et applique les lois de l'islam à tous ?

Egypte 2013, des églises en feu, des commerces pillés, des familles agressées, des centaines de tués…

Les coptes d’Égypte, sont régulièrement pris pour cible par les islamistes, vivent aujourd’hui dans la peur des représailles, notamment dans le Sinaï, au Caire ou à Louxor, où les attaques se sont multipliées.

Cette chrétienne qui représente 10 % de la population, a été régulièrement visée par des attaques au cours de ces dernières années.

Et pourtant l'Egypte est un pays touristique, qui vit essentiellement du tourisme occidental et qui au contact de ceux-ci devrait un peu "ouvrir les yeux", ben non !

Et aujourd'hui les massacres de chrétiens en Irak et ailleurs, sans compter les massacres invraisemblables entre musulmans chiites et sunnites comme au pire temps des guerres de religions du XVI/XVII siècle ?

Tu es au courant que l'on est au 21e siècle ?

Que pense-on de la peur des chrétiens de Syrie si les islamistes arrivent au pouvoir ?

Islam:

Condamnations à morts (ou prison) pour blasphème, adultère, femmes grillagées ou au mieux, obligées de porter le voile, femmes publiquement fouettées, pendaisons des homos, mariages forcés, décapitations de soi-disant infidèles, kidnappings de jeunes femmes/étudiantes dans le but que l'on imagine, etc...

Elles sont où les protestations des "bons" musulmans français contre tout cela ?

Et toi tu viens nous expliquer la bouche en cœur qu'il faut être magnanimes et tolérants avec ceux qui sont adeptes (y compris passifs) de cette idéologie religieuse totalitaire alors qu'eux même ne le sont pas entre eux et forcément, encore moins avec les autres.

Crois moi, celui qui fait la prière de rue à Montfermeil ou ailleurs en France, ce n'est peut-être pas un combattant de Daech, néanmoins il hait notre société et cela est déjà une forme de terrorisme larvée à l'encontre de notre pays, c'est clair !

Encore un mec très cultivé qui confond islam et intégrisme.

C'est pas beau de vieillir, ça sent le moisi.

Désolé mais là vous me faîtes bien rire. Ouais en Iran les cathos sont malmenés en fait tous ceux qui ne sont pas conforme à cette théocratie le sont, à commencer par les iraniens musulmans eux mêmes. Et donc???? C'est un argument? On devrait les prendre en exemple concernant la manière de traiter nos minorités religieuses à nous peut être? Pourquoi pas la Corée du Nord aussi?

Crois moi, celui qui fait la prière de rue à Montfermeil ou ailleurs en France, ce n'est peut-être pas un combattant de Daech, néanmoins il hait notre société et cela est déjà une forme de terrorisme larvée à l'encontre de notre pays, c'est clair !

Non, là tu n'en sais rien.

On parle d'une situation bien précise, celle de Montfermeil qui a en effet la malchance d'avoir un maire d'extrême droite et connu pour sa haine toute personnelle de l'Islam, et il est scandaleux d'assimiler même une association cultuelle un peu concon à autant de "terroristes" potentiels" qui nous "haïraient".

L'imam local ne vaut peut-être pas mieux que le maire en question (il semblerait que les deux soient tout aussi butés et enfermés dans leur idéologie et leurs exigences), mais on peut souhaiter que ça ne dégénère pas pour autant.

Non, là tu n'en sais rien.

On parle d'une situation bien précise, celle de Montfermeil qui a en effet la malchance d'avoir un maire d'extrême droite et connu pour sa haine toute personnelle de l'Islam, et il est scandaleux d'assimiler même une association cultuelle un peu concon à autant de "terroristes" potentiels" qui nous "haïraient".

L'imam local ne vaut peut-être pas mieux que le maire en question (il semblerait que les deux soient tout aussi butés et enfermés dans leur idéologie et leurs exigences), mais on peut souhaiter que ça ne dégénère pas pour autant.

C'est ça. Petite guerre de chefaillons sans aucun intérêt.

Récupérer comme il se doit comme un gros paquet de merde puant afin d'entretenir la petite haine ordinaire des gens stupides.

Partout il y a des cons, les problèmes sont les mêmes.

tu sais de quoi tu parles?

Encore un mec très cultivé qui confond islam et intégrisme.

C'est pas beau de vieillir, ça sent le moisi.

pourquoi les intégristes ne sont pas musulmans? ça il n,y a que toi pour le dire, c,est nouveau.

J'ai jamais dis que c'était la faute de la misère.

Maintenant faire de Montfermeil un paradis d'aisance...

Je dis juste que cette histoire aurait du être réglé y a bien longtemps.

là tu as raison, mais d,aprés toi qu,est ce qu,il aurait fallu faire,

Les intégristes, y'en a partout, vas voir les borne again aux USA, c'est flippant, et c'est pas pour ça que je vais considérer tous les évangélistes comme des mongoliens.

Ce qu'il aurait fallu faire, dans un contexte sociale tendu sur l'islam, la crise et tout ça, c'est prendre les devants et anticiper ce problème débile de mise à disposition de salle pour une communauté.

Avec mon syndicat nous avons le même soucis avec Paris, on occupe aussi la rue de temps en temps histoire de faire du bordel, c'est de bonne guerre vu qu'ils nous ont déjà envoyé les CRS il y a quelques années pour nous virer.