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Des néonazis au pouvoir en Belgique

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Olympe de Gouges

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Membre, Posté(e)
Olympe de Gouges Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah ben si, ici cela dégénère en émeutes et on parle de racisme...

En v'la un qui sait ce qu'est la Belgique, avec ses 3 langues... :smile2:

Ce pays est artificiel et ne date que depuis 1830 (création made in britain), les gens du Nord n'ont rien de commun avec les gens du Sud et les germanophones vivent totalement à part.

Cela ne peut pas fonctionner, la fin de ce pays n'est qu'une question de temps.

La NV&A n'est ni d'extrême droite et forcément encore moins nazi, c'est un part séparatiste et néanmoins démocratique, que l'on aime ou pas ce parti, c'est ainsi !

La N-VA est séparatiste, nationaliste, antidémocratique, et de droite extrême pour la plupart... elle est infiltrée par le vlaams belang qui est d'extrême droite

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

La N-VA est séparatiste, nationaliste, antidémocratique, et de droite extrême pour la plupart... elle est infiltrée par le vlaams belang qui est d'extrême droite

Etre séparatiste serait donc interdit pas la loi ?

Etre nationaliste (forcément, puisque séparatiste) serait donc interdit pas la loi ?

La NV&A serait anti démocratique, pourtant elle a gagné (et bien gagné) les élections et respecte les institutions, donc, elle se conduit démocratiquement.

Infiltrée par le Vlaams Belang et alors, la gauche et les syndicats de gauche en Belgique, ne sont-ils pas infiltrés par l'extrême gauche ?

Ta Belgique est fichue avec ou sans la NV&A et si la Flandre ne veut plus de ce pays c'est parce que la Wallonie gouvernée à gauche depuis des décennies est ruinées et que la Flandre en a marre de boucher les trous financiers.

De toute façon, les wallons se sont toujours mis à plat vendre devant les exigences flamandes et souvenez vous des Fourons, de ce que disait des Wallons un certain Y. Leterme, qui n'était pourtant ni à la NV&A ni au VB.

Tous les partis Flamands, de l’extrême droite aux socialistes, à l’exception des Verts (Groen) ont voté ce mercredi 7 novembre 2007 en Commission de l'Intérieur de la Chambre, la proposition de loi qui prévoit la scission pure et simple de l'arrondissement électoral de Bruxelles-Hal-Vilvorde (BHV), TOUS les partis flamands !!!

Modifié par Murat1949
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Membre, Posté(e)
Olympe de Gouges Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Etre séparatiste serait donc interdit pas la loi ?

Etre nationaliste (forcément, puisque séparatiste) serait donc interdit pas la loi ?

La NV&A serait anti démocratique, pourtant elle a gagné (et bien gagné) les élections et respecte les institutions, donc, elle se conduit démocratiquement.

Infiltrée par le Vlaams Belang et alors, la gauche et les syndicats de gauche en Belgique, ne sont-ils pas infiltrés par l'extrême gauche ?

Ta Belgique est fichue avec ou sans la NV&A et si la Flandre ne veut plus de ce pays c'est parce que la Wallonie gouvernée à gauche depuis des décennies est ruinées et que la Flandre en a marre de boucher les trous financiers.

De toute façon, les wallons se sont toujours mis à plat vendre devant les exigences flamandes et souvenez vous des Fourons, de ce que disait des Wallons un certain Y. Leterme, qui n'était pourtant ni à la NV&A ni au VB.

Tous les partis Flamands, de l’extrême droite aux socialistes, à l’exception des Verts (Groen) ont voté ce mercredi 7 novembre 2007 en Commission de l'Intérieur de la Chambre, la proposition de loi qui prévoit la scission pure et simple de l'arrondissement électoral de Bruxelles-Hal-Vilvorde (BHV), TOUS les partis flamands !!!

Leterme, asteur! qui méprisait les francophones et confondait la Brabançonne et la Marseillaise!

Mais voici ce qu'on trouvait sur Arte avant les élections européennes:

La N-VA, un parti populiste dangereux selon Arte

À l’approche des élections européennes, Arte dresse une carte de la menace populiste en Europe. La Belgique récolte une note de 8/10 sur l’échelle de la dangerosité, une note élevée.

Le 8 affublé à la Belgique sur l’échelle de la dangerosité populiste calculée par Arte n’est pas attribuée à cause du score du Vlaams Belang comme on pourrait le croire. Cette note vient des 17,4 % de votes que la N-VA a obtenus aux élections législatives de 2010.

Décrite par Arte comme « nationaliste, séparatiste, libérale », la N-VA « se caractérise avant tout par son combat pour l'indépendance flamande. Libéral sur le plan économique, c'est le seul parti populiste en Europe à ne pas s'affirmer eurosceptique ».

Ainsi, la Belgique se retrouve au même rang que la Grèce, où le parti néo-nazi Aube Dorée obtient 7 % des voix. L’Autriche et la Hongrie, où des partis xénophobes et islamophobes raflent plus de 15 % des suffrages, obtiennent également la note de 8/10.

Geert Wilders et le PVV (islamophobe et anti-européen) n’obtiennent qu’un 7/10 chez nos voisins hollandais, tandis que Marine Le Pen et le Front National n’ont qu’un 6/10 en France, soit une note moyenne.

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Membre, 63ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Leterme, asteur! qui méprisait les francophones et confondait la Brabançonne et la Marseillaise!

Mais voici ce qu'on trouvait sur Arte avant les élections européennes:

La N-VA, un parti populiste dangereux selon Arte

À l’approche des élections européennes, Arte dresse une carte de la menace populiste en Europe. La Belgique récolte une note de 8/10 sur l’échelle de la dangerosité, une note élevée.

Le 8 affublé à la Belgique sur l’échelle de la dangerosité populiste calculée par Arte n’est pas attribuée à cause du score du Vlaams Belang comme on pourrait le croire. Cette note vient des 17,4 % de votes que la N-VA a obtenus aux élections législatives de 2010.

Décrite par Arte comme « nationaliste, séparatiste, libérale », la N-VA « se caractérise avant tout par son combat pour l'indépendance flamande. Libéral sur le plan économique, c'est le seul parti populiste en Europe à ne pas s'affirmer eurosceptique ».

Ainsi, la Belgique se retrouve au même rang que la Grèce, où le parti néo-nazi Aube Dorée obtient 7 % des voix. L’Autriche et la Hongrie, où des partis xénophobes et islamophobes raflent plus de 15 % des suffrages, obtiennent également la note de 8/10.

Geert Wilders et le PVV (islamophobe et anti-européen) n’obtiennent qu’un 7/10 chez nos voisins hollandais, tandis que Marine Le Pen et le Front National n’ont qu’un 6/10 en France, soit une note moyenne.

Bon.. ça se présente comment maintenant ? Vous en etes ou ?

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Membre, Posté(e)
Ohanzee Membre 87 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bon.. ça se présente comment maintenant ? Vous en etes ou ?

Murat, Olympte, Blue... Mais c'est une annexe de JC ici ? Bonjour les petits loups... :hi:

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Membre, Posté(e)
Olympe de Gouges Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bon.. ça se présente comment maintenant ? Vous en etes ou ?

B'jour, Blue

Les deux ministres à la base de la polémique n'ont pas été priés de démissionner: toujours là, même Jambon alors qu'on a mis au jour qu'il avait menti sur ses liens avec l'extrême droite.

Et ce gouvernement continue dans ses mesures antisociales.

Ce sont des grèves tournantes ( 4 provinces chaque lundi) jusqu'à la grève générale du 15.

On ne sait pas encore si une autre manif est prévue le 15 ( quid des trains et bus en grève si on veut aller manifester à Bruxelles??? )

La manif du 19 concerne le quartier européen ( traité transatlantique notamment ).

Je pense que les actions vont se poursuivre et se durcir en janvier.

Murat, Olympte, Blue... Mais c'est une annexe de JC ici ? Bonjour les petits loups... :hi:

Ben oui, tu as oublié Louise aussi...rdv des exilés et des bannis! bonjour,Ohanzee

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

B'jour, Blue

Les deux ministres à la base de la polémique n'ont pas été priés de démissionner: toujours là, même Jambon alors qu'on a mis au jour qu'il avait menti sur ses liens avec l'extrême droite.

Et ce gouvernement continue dans ses mesures antisociales.

Ce sont des grèves tournantes ( 4 provinces chaque lundi) jusqu'à la grève générale du 15.

On ne sait pas encore si une autre manif est prévue le 15 ( quid des trains et bus en grève si on veut aller manifester à Bruxelles??? )

La manif du 19 concerne le quartier européen ( traité transatlantique notamment ).

Je pense que les actions vont se poursuivre et se durcir en janvier.

Ben oui, tu as oublié Louise aussi...rdv des exilés et des bannis! bonjour,Ohanzee

Bonjour à vous ! :fleur:

Emploi et chômage à Bruxelles

Table des matières: Études marxistes no. 105

Auteur: Daniel Zamora

Derrière les effets d’annonce, la dure réalité des chiffres

À Bruxelles, 20,6 % de la population était au chômage en novembre 2013

et depuis des années, aucune évolution positive ne se dessine.

Les chiffres d’Actiris (office régional bruxellois de l’emploi) se réfèrent à la catégorie

la plus fiable, celle des demandeurs d’emploi inoccupés (DEI).

Cette catégorie comprend les « personnes sans emploi,

à la recherche d’un emploi et immédiatement disponibles pour un travail.

Selon leur situation sociale, les DEI peuvent être demandeurs d’emploi

demandeurs d’allocations (DEDA), jeunes en stage d’insertion,

demandeurs d’emploi inscrits obligatoirement ou demandeurs d’emploi inscrits librement. »

Cela concerne donc tous ceux qui bénéficient d’une allocation (même du CPAS).

Voir ici :

http://www.marx.be/fr/content/emploi-et-ch%C3%B4mage-%C3%A0-bruxelles

Le chômage est donc un des problèmes centraux à Bruxelles.

Aujourd’hui, il atteint plus de 110 672 personnes pour seulement

8 111 offres d’emploi. Cela veut dire une offre d’emploi pour 13 chômeurs !

Cependant, sur les 8 111 offres d’emploi référencées en novembre 2013

auprès d’Actiris, 6 400 annonces étaient reprises du VDAB

(Vlaamse Dienst voor Arbeidsbemiddeling en Beroepsopleiding,

service flamand de placement et de formation professionnelle)

et du FOREM (service public de l’emploi et de la formation en Wallonie).

Seules 1 711 offres avaient donc été reçues directement par Actiris[18].

Cela nous donne ainsi, en réalité, une offre seulement

pour 64 demandeurs d’emploi bruxellois[19].

Quelles sont les solutions pour lutter contre le chômage urbain ?

Bien que le problème des politiques d’emploi se pose essentiellement

au niveau fédéral, on pourra cependant noter certaines questions

spécifiques de la situation et des politiques menées en Région bruxelloise.

Déconstruire les faux discours sur le chômage bruxellois

Le mythe de l’inadéquation des qualifications

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Membre, Posté(e)
Olympe de Gouges Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour à vous ! :fleur:

Emploi et chômage à Bruxelles

Table des matières: Études marxistes no. 105

Auteur: Daniel Zamora

Derrière les effets d’annonce, la dure réalité des chiffres

À Bruxelles, 20,6 % de la population était au chômage en novembre 2013

et depuis des années, aucune évolution positive ne se dessine.

Les chiffres d’Actiris (office régional bruxellois de l’emploi) se réfèrent à la catégorie

la plus fiable, celle des demandeurs d’emploi inoccupés (DEI).

Cette catégorie comprend les « personnes sans emploi,

à la recherche d’un emploi et immédiatement disponibles pour un travail.

Selon leur situation sociale, les DEI peuvent être demandeurs d’emploi

demandeurs d’allocations (DEDA), jeunes en stage d’insertion,

demandeurs d’emploi inscrits obligatoirement ou demandeurs d’emploi inscrits librement. »

Cela concerne donc tous ceux qui bénéficient d’une allocation (même du CPAS).

Voir ici :

http://www.marx.be/fr/content/emploi-et-ch%C3%B4mage-%C3%A0-bruxelles

Le chômage est donc un des problèmes centraux à Bruxelles.

Aujourd’hui, il atteint plus de 110 672 personnes pour seulement

8 111 offres d’emploi. Cela veut dire une offre d’emploi pour 13 chômeurs !

Cependant, sur les 8 111 offres d’emploi référencées en novembre 2013

auprès d’Actiris, 6 400 annonces étaient reprises du VDAB

(Vlaamse Dienst voor Arbeidsbemiddeling en Beroepsopleiding,

service flamand de placement et de formation professionnelle)

et du FOREM (service public de l’emploi et de la formation en Wallonie).

Seules 1 711 offres avaient donc été reçues directement par Actiris[18].

Cela nous donne ainsi, en réalité, une offre seulement

pour 64 demandeurs d’emploi bruxellois[19].

Quelles sont les solutions pour lutter contre le chômage urbain ?

Bien que le problème des politiques d’emploi se pose essentiellement

au niveau fédéral, on pourra cependant noter certaines questions

spécifiques de la situation et des politiques menées en Région bruxelloise.

Déconstruire les faux discours sur le chômage bruxellois

Le mythe de l’inadéquation des qualifications

Le chômage galope en Wallonie aussi, principalement dans les anciennes grandes villes industrielles ( et minières) avec les fermetures en sidérurgie, comme en Lorraine.

Qu'a donc dans son chapeau ce gouvernement pour lutter contre le chômage??? la réduction du temps de travail? le partage du travail ? Que nenni! Mais en revanche, pour lutter contre les chômeurs, il a des idées! Comme de contrôler leurs consommations de gaz, d'eau et

d'électricité pour traquer le "faux isolé" !!

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Leterme, asteur! qui méprisait les francophones et confondait la Brabançonne et la Marseillaise!

Mais voici ce qu'on trouvait sur Arte avant les élections européennes:

La N-VA, un parti populiste dangereux selon Arte

À l’approche des élections européennes, Arte dresse une carte de la menace populiste en Europe. La Belgique récolte une note de 8/10 sur l’échelle de la dangerosité, une note élevée.

Le 8 affublé à la Belgique sur l’échelle de la dangerosité populiste calculée par Arte n’est pas attribuée à cause du score du Vlaams Belang comme on pourrait le croire. Cette note vient des 17,4 % de votes que la N-VA a obtenus aux élections législatives de 2010.

Décrite par Arte comme « nationaliste, séparatiste, libérale », la N-VA « se caractérise avant tout par son combat pour l'indépendance flamande. Libéral sur le plan économique, c'est le seul parti populiste en Europe à ne pas s'affirmer eurosceptique ».

Ainsi, la Belgique se retrouve au même rang que la Grèce, où le parti néo-nazi Aube Dorée obtient 7 % des voix. L’Autriche et la Hongrie, où des partis xénophobes et islamophobes raflent plus de 15 % des suffrages, obtiennent également la note de 8/10.

Geert Wilders et le PVV (islamophobe et anti-européen) n’obtiennent qu’un 7/10 chez nos voisins hollandais, tandis que Marine Le Pen et le Front National n’ont qu’un 6/10 en France, soit une note moyenne.

Je me fiche de ce que dit Arte, ce que je sais c'est que la Belgique est un pays artificiel avec 2 peuples foncièrement différents à tous niveaux, qui par ailleurs ne se parlent pratiquement plus (qui à Charleroi sait ce qui se passe à Gand et qui à Turnhout sait ce qui se passe à Arlon ?).

Aujourd'hui dans ce pays, le fédéralisme est poussé à son extrême, l'étape suivante c'est le séparatisme, chose à laquelle les flamands se préparent depuis des décennies (sans s'en cacher en plus), en démontre leurs perpétuelles revendications, devant lesquelles les wallons s'inclinent chaque fois lâchement, de peur que la Belgique éclate.

La Flandre prend tout ce qu'elle peut et quand elle aura terminé sa razzia, elle claquera la porte, c'est aussi simple que ça !

Croire en l'avenir de la Belgique c'est croire au Père Noël, la Flandre est préparée au séparatiste, la Wallonie socialiste, non !

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Bonjour à vous ! :fleur:

Emploi et chômage à Bruxelles

Table des matières: Études marxistes no. 105

Auteur: Daniel Zamora

Derrière les effets d’annonce, la dure réalité des chiffres

À Bruxelles, 20,6 % de la population était au chômage en novembre 2013

et depuis des années, aucune évolution positive ne se dessine.

Les chiffres d’Actiris (office régional bruxellois de l’emploi) se réfèrent à la catégorie

la plus fiable, celle des demandeurs d’emploi inoccupés (DEI).

Cette catégorie comprend les « personnes sans emploi,

à la recherche d’un emploi et immédiatement disponibles pour un travail.

Selon leur situation sociale, les DEI peuvent être demandeurs d’emploi

demandeurs d’allocations (DEDA), jeunes en stage d’insertion,

demandeurs d’emploi inscrits obligatoirement ou demandeurs d’emploi inscrits librement. »

Cela concerne donc tous ceux qui bénéficient d’une allocation (même du CPAS).

Voir ici :

http://www.marx.be/fr/content/emploi-et-ch%C3%B4mage-%C3%A0-bruxelles

Le chômage est donc un des problèmes centraux à Bruxelles.

Aujourd’hui, il atteint plus de 110 672 personnes pour seulement

8 111 offres d’emploi. Cela veut dire une offre d’emploi pour 13 chômeurs !

Cependant, sur les 8 111 offres d’emploi référencées en novembre 2013

auprès d’Actiris, 6 400 annonces étaient reprises du VDAB

(Vlaamse Dienst voor Arbeidsbemiddeling en Beroepsopleiding,

service flamand de placement et de formation professionnelle)

et du FOREM (service public de l’emploi et de la formation en Wallonie).

Seules 1 711 offres avaient donc été reçues directement par Actiris[18].

Cela nous donne ainsi, en réalité, une offre seulement

pour 64 demandeurs d’emploi bruxellois[19].

Quelles sont les solutions pour lutter contre le chômage urbain ?

Bien que le problème des politiques d’emploi se pose essentiellement

au niveau fédéral, on pourra cependant noter certaines questions

spécifiques de la situation et des politiques menées en Région bruxelloise.

Déconstruire les faux discours sur le chômage bruxellois

Le mythe de l’inadéquation des qualifications

Bruxelles, région dirigée par les socialistes = 21% de chômeurs !!! (2 x 10)

Bruxelles, "capitale de l'Europe", bel exemple !!!

Wallonie région dirigée par les socialistes depuis des décennies, pourrie par l’assistanat, le clientélisme de gauche et les syndicats = 13% de chômeurs !!!

Sans compter tous ceux qui vont prochainement perdre leurs droits au chômage en Wallonie et qui disparaitront des statistiques, si on veut être honnête, ce sont 16% des wallons et 23% à Bruxellois qui sont sans emplois

Flandre, région gouvernée par la droite = 8%...

On peut comprendre que la Flandre en a un peu marre des socialistes et autres Ecolos !

Modifié par Murat1949
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Olympe de Gouges Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je me fiche de ce que dit Arte, ce que je sais c'est que la Belgique est un pays artificiel avec 2 peuples foncièrement différents à tous niveaux, qui par ailleurs ne se parlent pratiquement plus (qui à Charleroi sait ce qui se passe à Gand et qui à Turnhout sait ce qui se passe à Arlon ?).

Aujourd'hui dans ce pays, le fédéralisme est poussé à son extrême, l'étape suivante c'est le séparatisme, chose à laquelle les flamands se préparent depuis des décennies (sans s'en cacher en plus), en démontre leurs perpétuelles revendications, devant lesquelles les wallons s'inclinent chaque fois lâchement, de peur que la Belgique éclate.

La Flandre prend tout ce qu'elle peut et quand elle aura terminé sa razzia, elle claquera la porte, c'est aussi simple que ça !

Croire en l'avenir de la Belgique c'est croire au Père Noël, la Flandre est préparée au séparatiste, la Wallonie socialiste, non !

Mais que passa???!!! voilà que je suis d'accord avec une inter de Murat...

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Olympe de Gouges Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bruxelles, région dirigée par les socialistes = 21% de chômeurs !!! (2 x 10)

Bruxelles, "capitale de l'Europe", bel exemple !!!

Wallonie région dirigée par les socialistes depuis des décennies, pourrie par l’assistanat, le clientélisme de gauche et les syndicats = 13% de chômeurs !!!

Sans compter tous ceux qui vont prochainement perdre leurs droits au chômage en Wallonie et qui disparaitront des statistiques, si on veut être honnête, ce sont 16% des wallons et 23% à Bruxellois qui sont sans emplois

Flandre, région gouvernée par la droite = 8%...

On peut comprendre que la Flandre en a un peu marre des socialistes et autres Ecolos !

Ta haine obsessionnelle de tout ce qui n'est pas à droite est lassante.

En Flandre aussi, il y a des grandes villes dirigées par les socialistes.

Et le chômage est impressionnant aussi dans la province de Luxembourg, loin d'être un fief PS.

Quant au clientélisme, la pratique hélas répandue n'est l'apanage d'aucun parti , j'en ai bien des exemples en magasin.

Tu es en boucle et tu radotes.

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Membre, Posté(e)
Olympe de Gouges Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La CGSP ( syndicat socialiste secteur des services publics ) a déposé un préavis de grève au finish à partir du 16. Il est vrai que les cheminots sont particulièrement visés et sentent venir un scénario à la Sabena.

Et si on prenait exemple sur les Espagnols : podemos majoritaire!

Modifié par Olympe de Gouges
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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Ta haine obsessionnelle de tout ce qui n'est pas à droite est lassante.

En Flandre aussi, il y a des grandes villes dirigées par les socialistes.

Et le chômage est impressionnant aussi dans la province de Luxembourg, loin d'être un fief PS.

Quant au clientélisme, la pratique hélas répandue n'est l'apanage d'aucun parti , j'en ai bien des exemples en magasin.

Tu es en boucle et tu radotes.

Je n'ai aucune haine particulière, je constate sans plus !

Et je ne parle pas de villes mais bien des gouvernements régionaux, c'est eux qui dirigent la politique des régions !, il ne t'aura pas échappé que la Belgique est un pays fédéral ?

Modifié par Murat1949
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Membre, Posté(e)
Ohanzee Membre 87 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais que passa???!!! voilà que je suis d'accord avec une inter de Murat...

Sans très peu connaître la politique et l'Economie Belge, j'aurais aussi tendance, comme Olympe, à être d'accord avec Murat.

Les Flamands préparent et réclament l'indépendance depuis des lustres, l'unité Belge ne tient peut-être plus que du mythe, Mais méfions-nous du phénomène de celui qui parle le plus fort. La majorité des Flamands sont-ils vraiment favorables à une scission ?

En revanche, également comme Olympe, je considère que résumer le problème à une partition socialistes, non socialistes, tient du fantasme incantatoire et de la désinformation...

Les problèmes économiques impactent tout le monde qu'ils soient socialistes ou pas...

Ceci étant, la majorité du reste du monde pratiquant une économie libérale, il est très difficile pour conserver un semblant de compétitivité, de conserver en temps de crise, une politique de redistribution et une gestion sociale.

D'où en France, à chaque fois que le cas s'est présenté, une politique économique libérale, dans un gouvernement socialiste.

Le pauvre Hollande ne fait (avec beaucoup moins de brio) que ce que papa Mitterrand lui a montré.

Murat, les discours simplistes sont effectivement conçus pour être martelés,

mais c'est l'extrême droite, que nous dénonçons tous (toi inclus je n'en doute pas) qui les martèle le mieux ; méfie-toi de ne pas faire son jeu.

:hi:

Modifié par Ohanzee
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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Sans très peu connaître la politique et l'Economie Belge, j'aurais aussi tendance, comme Olympe, à être d'accord avec Murat.

Les Flamands préparent et réclament l'indépendance depuis des lustres, l'unité Belge ne tient peut-être plus que du mythe, Mais méfions-nous du phénomène de celui qui parle le plus fort. La majorité des Flamands sont-ils vraiment favorables à une scission ?

En revanche, également comme Olympe, je considère que résumer le problème à une partition socialistes, non socialistes, tient du fantasme incantatoire et de la désinformation...

Les problèmes économiques impactent tout le monde qu'ils soient socialistes ou pas...

Ceci étant, la majorité du reste du monde pratiquant une économie libérale, il est très difficile pour conserver un semblant de compétitivité, de conserver en temps de crise, une politique de redistribution et une gestion sociale.

D'où en France, à chaque fois que le cas s'est présenté, une politique économique libérale, dans un gouvernement socialiste.

Le pauvre Hollande ne fait (avec beaucoup moins de brio) que ce que papa Mitterrand lui a montré.

Murat, les discours simplistes sont effectivement conçus pour être martelés,

mais c'est l'extrême droite, que nous dénonçons tous (toi inclus je n'en doute pas) qui les martèle le mieux ; méfie-toi de ne pas faire son jeu.

:hi:

Ok, sauf que la cause de la ruine la région Wallonne c'est aussi et surtout le pouvoir socialiste en place depuis des décennies; clientélisme acharné, assistanat, magouilles, affaires, corruptions, sans oublier crimes (affaire Cools) et "suicides" (affaire Van der Biest) auxquels sont été liés des hauts dirigeants socialistes.

Ne parlons pas de "papa", ce grand comique de ministre socialiste wallon, qui faisait grincer les dents de toute la Flandre (et pas que de la Flandre) par ses pitreries douteuses, et qui comme Mitterrand a eu la bonne idée de passer l'arme à gauche avant de passer en jugement pour magouilles en tous genres.

En 1998, un "grand ministre socialiste (affaire Spitaels) sera condamné dans le cadre d'une affaire de corruption (achat d'hélico militaires) par la Cour de cassation à deux ans de prison avec sursis et à cinq ans de déchéance du droit de remplir des fonctions, offices ou emplois publics.

La liste est sans fin !

Et si l'extrême droite (disons plutôt une droite forte) monte en Belgique, plus particulièrement en Flandre, c'est aussi en réaction à se pouvoir socialiste corrompu et incompétent qui ruine l'économie.

Idem à la région Bruxelloise qui est dotée également d'un pouvoir socialiste incompétent; ville sale, moche, urbanisme d'une laideur invraisemblable, SDF partout(gares, trottoirs, métro), mendiants roumains, embouteillages délirants, insécurité au cœur même de la capitale, problèmes d'immigration, une vraie catastrophe pour la "capitale" de l'Europe.

La NV&A n'est pas d'extrême droite, très à droite ça peut-être !

Je rappelle que lors du vote pour la scission (BHV) tous les partis flamands on voté POUR (mis à par un écolo...insignifiant), cela devrait répondre à la question, "existe-t-il une majorité ne Flandre en faveur de la scission du pays."

Bien sûr, tous les partis flamands n'affichent pas tous un désir d'indépendance (...), mais quand le parti le plus puissant de Flandre à savoir la NV&A, la réclamera, ils suivront.

N'oublions pas que la NV&A est aujourd'hui en coalition avec d'autres partis classiques flamands, si ces derniers étaient si farouchement anti scission, que font-ils au pouvoir avec la NV&A ?

La Flandre est riche, ports importants, villes touristiques super entretenues, littoral où viennent se bronzer les wallons :smile2: , industries en tous genre, etc...

Roulez en Wallonie puis roulez en Flandre et vous verrez la différence, elle crève les yeux !

La montée de l'extrême droite (FN), on l'a également en France grâce à qui, sinon au pouvoir socialiste en place !

Souvenez-vous du socialiste Jospin déboulonné au 2e tour de la présidentielle par Le Pen, souvenez-vous des 20% du FN lors des dernières élections, tout cela se passe quand même sous la gauche !

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Olympe de Gouges Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
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Ok, sauf que la cause de la ruine la région Wallonne c'est aussi et surtout le pouvoir socialiste en place depuis des décennies; clientélisme acharné, assistanat, magouilles, affaires, corruptions, sans oublier crimes (affaire Cools) et "suicides" (affaire Van der Biest) auxquels sont été liés des hauts dirigeants socialistes.

Ne parlons pas de "papa", ce grand comique de ministre socialiste wallon, qui faisait grincer les dents de toute la Flandre (et pas que de la Flandre) par ses pitreries douteuses, et qui comme Mitterrand a eu la bonne idée de passer l'arme à gauche avant de passer en jugement pour magouilles en tous genres.

En 1998, un "grand ministre socialiste (affaire Spitaels) sera condamné dans le cadre d'une affaire de corruption (achat d'hélico militaires) par la Cour de cassation à deux ans de prison avec sursis et à cinq ans de déchéance du droit de remplir des fonctions, offices ou emplois publics.

La liste est sans fin !

Et si l'extrême droite (disons plutôt une droite forte) monte en Belgique, plus particulièrement en Flandre, c'est aussi en réaction à se pouvoir socialiste corrompu et incompétent qui ruine l'économie.

Idem à la région Bruxelloise qui est dotée également d'un pouvoir socialiste incompétent; ville sale, moche, urbanisme d'une laideur invraisemblable, SDF partout(gares, trottoirs, métro), mendiants roumains, embouteillages délirants, insécurité au cœur même de la capitale, problèmes d'immigration, une vraie catastrophe pour la "capitale" de l'Europe.

La NV&A n'est pas d'extrême droite, très à droite ça peut-être !

Je rappelle que lors du vote pour la scission (BHV) tous les partis flamands on voté POUR (mis à par un écolo...insignifiant), cela devrait répondre à la question, "existe-t-il une majorité ne Flandre en faveur de la scission du pays."

Bien sûr, tous les partis flamands n'affichent pas tous un désir d'indépendance (...), mais quand le parti le plus puissant de Flandre à savoir la NV&A, la réclamera, ils suivront.

N'oublions pas que la NV&A est aujourd'hui en coalition avec d'autres partis classiques flamands, si ces derniers étaient si farouchement anti scission, que font-ils au pouvoir avec la NV&A ?

La Flandre est riche, ports importants, villes touristiques super entretenues, littoral où viennent se bronzer les wallons :smile2: , industries en tous genre, etc...

Roulez en Wallonie puis roulez en Flandre et vous verrez la différence, elle crève les yeux !

La montée de l'extrême droite (FN), on l'a également en France grâce à qui, sinon au pouvoir socialiste en place !

Souvenez-vous du socialiste Jospin déboulonné au 2e tour de la présidentielle par Le Pen, souvenez-vous des 20% du FN lors des dernières élections, tout cela se passe quand même sous la gauche !

Tu me fatigues! Il y a de plus en plus de SDF partout en Europe, la faute en est à cet ultralibéralisme de l'UE et aux politiques d'austérité imposées pour rien!

Evidemment, des Roumains, ça ne doit pas te plaire plus que des Arabes!

Je constae qu'une fois de plus, la droite extrême comme tu dis ou l'extrême droite vaut mieux que quoi que ce soit qui ressemble à de la gauche! Tu es ce qu'on appelle le fascisme ordinaire ou le racisme ordinaire.

Sais-tu par ailleurs que la soeur de De Wever est chômeuse ...en Wallonie.... comme pas mal de chômeurs flamands.

Je te fais grâce de toutes les casseroles du MR, de Reynders, des cadeaux fiscaux faits à leurs amis.... tu n'as qu'à chercher un peu

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Tu me fatigues! Il y a de plus en plus de SDF partout en Europe, la faute en est à cet ultralibéralisme de l'UE et aux politiques d'austérité imposées pour rien!

Evidemment, des Roumains, ça ne doit pas te plaire plus que des Arabes!

Je constae qu'une fois de plus, la droite extrême comme tu dis ou l'extrême droite vaut mieux que quoi que ce soit qui ressemble à de la gauche! Tu es ce qu'on appelle le fascisme ordinaire ou le racisme ordinaire.

Sais-tu par ailleurs que la soeur de De Wever est chômeuse ...en Wallonie.... comme pas mal de chômeurs flamands.

Je te fais grâce de toutes les casseroles du MR, de Reynders, des cadeaux fiscaux faits à leurs amis.... tu n'as qu'à chercher un peu

De plus en plus de SDF, bien sûr, logique en temps crise, sauf que tes SDF ils sont surtout à Bruxelles et dans certaines villes wallonnes, comme par hasard...

Regarde l'Europe et même les régions en cas de pays fédéralistes, ce sont toujours les Etats/régions où la droite domine qui se portent les mieux.

Pourquoi la Flandre tourne si bien par rapport à la région Bruxelloise et wallonne socialo ?

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Membre, 63ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Murat, Olympte, Blue... Mais c'est une annexe de JC ici ? Bonjour les petits loups... :hi:

hello ! ;)

B'jour, Blue

Les deux ministres à la base de la polémique n'ont pas été priés de démissionner: toujours là, même Jambon alors qu'on a mis au jour qu'il avait menti sur ses liens avec l'extrême droite.

Et ce gouvernement continue dans ses mesures antisociales.

Ce sont des grèves tournantes ( 4 provinces chaque lundi) jusqu'à la grève générale du 15.

On ne sait pas encore si une autre manif est prévue le 15 ( quid des trains et bus en grève si on veut aller manifester à Bruxelles??? )

La manif du 19 concerne le quartier européen ( traité transatlantique notamment ).

Je pense que les actions vont se poursuivre et se durcir en janvier.

Ben oui, tu as oublié Louise aussi...rdv des exilés et des bannis! bonjour,Ohanzee

Ce n'est qu'un début, continuez le combat ! ;)

La CGSP ( syndicat socialiste secteur des services publics ) a déposé un préavis de grève au finish à partir du 16. Il est vrai que les cheminots sont particulièrement visés et sentent venir un scénario à la Sabena.

Et si on prenait exemple sur les Espagnols : podemos majoritaire!

ah oui ! j'ai vu... bien les espagnols !

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Membre, Posté(e)
Ohanzee Membre 87 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu me fatigues! Il y a de plus en plus de SDF partout en Europe, la faute en est à cet ultralibéralisme de l'UE et aux politiques d'austérité imposées pour rien!

Evidemment, des Roumains, ça ne doit pas te plaire plus que des Arabes!

Je constae qu'une fois de plus, la droite extrême comme tu dis ou l'extrême droite vaut mieux que quoi que ce soit qui ressemble à de la gauche! Tu es ce qu'on appelle le fascisme ordinaire ou le racisme ordinaire.

Sais-tu par ailleurs que la soeur de De Wever est chômeuse ...en Wallonie.... comme pas mal de chômeurs flamands.

Je te fais grâce de toutes les casseroles du MR, de Reynders, des cadeaux fiscaux faits à leurs amis.... tu n'as qu'à chercher un peu

Bonjour Olympe,

Sur la Belgique, je suis incompétent, donc je ne suis pas en mesure de participer au débat...

Ceci étant, il me semble un tantinet excessif d'accuser "l'ultralibéralisme" de tous les maux...

Ce qui est clair en revanche, c'est que les politiques sociales démocrates qui ont fait les beaux jours de notre modèle de société, sont aujourd'hui très en recul partout dans le monde.

Très clairement le libéralisme "durci" le fonctionnement de nos sociétés en n'attenuant pas les inégalités de plus en plus flagrantes.

Mais fustiger les politiques d'austérité imposées par Bruxelles n'élimine pas le fait que depuis des dizaines d'années, la France à pris l'habitude de fonctionner avec des budgets en déséquilibre, aggravant progressivement sa dette. Ceci ne change pas le fait que la société Française a besoin de façon urgentes de réformes de structures que le gros caramel mou est incapable de mener.

En économie, il faut être cohérent : soit on veut une monnaie forte qui sécurise les marchés, et la France pourra continuer à emprunter à 1%... Mais la politique de chacun des pays Européens doit être commune et respecter les mêmes principes d'équilibre budgétaire,

Soit nous ne l'acceptons pas et nous replongerons dans le gouffre des monnaies faibles, la zone Euro ne tiendra pas du fait des disparités trop importantes entre les politiques nationales et elle implosera... Et là nous devrons rembourser les intérêts de la dette à des taux bien supérieurs...

Sans compter les dévaluations à répétition et la perte de pouvoir d'achat importante que l'abandon de l'Euro impliquera et qui feront disparaître votre épargne.

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. On ne peut pas constuire une unité politique sans avoir une politique monétaire commune et en conséquence sans que les gouvernements nationaux abandonnent une partie de leurs prérogatives (et notamment la politique monétaire) à une instance fédérale qui est Bruxelles. Bruxelles n'est certes pas parfaite, mais elle est obligatoire.

Actuellement en Europe, l'Etat voyou, c'est la France qui ne respecte aucune des règles budgétaire qu'elle a signé et qui menace de faire éclater l'Europe et la zone Euro.

Si vous n'êtes pas d'accord avec ces principes, on peut dire que globalement vous êtes d'accord avec les grandes lignes du programme du FN (même si vous n'êtes pas d'accord avec certaines de ses valeurs) ; vous obtiendrez alors une implosion de la zone Euro et par voie de conséquence de l'Europe.

Dans ce cas, comparativement à ce que nous connaissons aujourd'hui, vous pourrez dire à vos enfants que vous avez connu en France dans les années 2020, ce qu'est une vraie dépression économique...

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